Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение



Сообщение: 18
Порода: йорки
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 10:56. Заголовок: Подскажите как правильно поступить


Добрый день уважаемые форумчане! Хотелось бы услышить ваше мнение по проблеме.
В ноябре 2009 года мы приобрели щенка англ бульдога не для выстовочной деятельности, а для души. Питомник нашли по интернету, списались, собака очень понравилась и мы ее купили. Когда наш ребенок приехал домой (передавали поездом с сопровождающим) мы обнаружили, что у него зеленые сопли и кашель. Сообщили заводчице. Нам сказали, что ничего страшного нет, это скорее всего от переезда. Но так как мне было страшно потерять собаку мы обратились в клинику, нам поставили диагноз пневмония и мы благополучно лечились 3 недели. Слава Богу с этим у нас все благополучно закончилось. Но.... Сейчас мальчику 6 мес. Так как я никогда не занималась разведением собак, то у меня и в голове не было лезть ему между ног и щупать семеняки. На отсутствие одного обратил внимание мой сын. Я позвонила заводчице и рассказала о нашей проблеме. Мне было мгновенно предложено вернуть собаку и забрать деньги. Этот вариант меня не устроил, т.к. мы его уже полюбили и он прижился в нашем доме. Больше мне вариантов предложено не было. Я сознательно не называю питомник и заводчика. Не хочу перепалок.
У меня конкретные вопросы
1. Заводчица мне сказала, что бы я не поднимала панику, потому что у анг бульдогов семеняки опускаются до 9 месяцев.
2. Если это не влияет на здоровье - я готова ждать. Но в случае неопускания - обязательна ли операция? Меня интерисует только здоровье.
3 Обязательно ли удаление всех семеняков
4 И еще один вопрос. Если за собаку было уплачено как за шоу (так он был выставлен на сайте питомника) имею ли я право на какую-то компенсацию. Если да, то какие документы для этого я должна предоставить заводчику.
Естественно на первом месте вопрос здоровья собаки.
Заранее благодарна за профессиональные ответы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5190
Порода: мопс
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 10:28. Заголовок: Кристи пишет: Прост..


Кристи пишет:

 цитата:
Просто хотелось бы что бы люди поменьше совершали такие ошибки как я и меньше набивали себе шишки.



И мне! Вот, к примеру, вы пришли на этот форум,подняли свою тему. А ведь подобных тем уже немало,как на этом форуме, так и на других. Вот если бы не после, а до покупки собаки люди заходили на форумы, читали эти темы и делали выводы,таких ошибок было бы значительно меньше.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1039
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 10:49. Заголовок: Кристи пишет: Прос..


Кристи пишет:

 цитата:
Просто хотелось бы что бы люди поменьше совершали такие ошибки как я и меньше набивали себе шишки. А для этого должны быть хоть какие-то правила

так всем хотелось бы. и правила есть - никакого велосипеда изобретать не надо. договор это хорошо. но в нем только подтверждается, что щенок клинически здоров и без плембрака , а остальные пункты дописываются совместно продавцом и покупателем. так что это все было видно уже при покупке. надо было только посмотреть.
а пометка в щенячке "контроль" значит, что при актировке у щенка обнаружены отклонения от стандарта - обычно это прикус или семенники, которые с возрастом могут исправиться. щенок осматривается до получения родословной и если замечаний нет - получает обычную, а если не исправилось - то с пометкой - не для племенного использования.
если в щенячке о контроле не упоминается, то значит на актировке было все в порядке. наверное поэтому заводчица вам и не верит.
что касается сведений о вдадельце, то на актировке не всегда известно, кто будет владельцем щенка.
предполагается, что все заводчики и покупатели - порядочные. тут презумпция невиновности тоже существует. список безответственых владельцев, которые неправильно выращивают щенков мог бы быть очень длинным, гораздо длиннее списка безответственных заводчиков. но собака, кроме того, что она будущий член семьи или надежда отечественной кинологии - еще и товар. и тут нужно принимать те же меры предосторожности, что и при любой покупке .
мораль простая - собака - не холодильник, она не серийный, а штучный товар. ее не стоит выбирать по каталогу и доставлять по почте, особенно если интересует не только наличие навороченных документов, но и присутствие важных с точки зрения анатомии органов.
а в остальном, насколько я понимаю, у вас чудесный домашний любимец.
когда же будете приобретать выставочную, а тем более племенную собаку, то придется подучить матчасть, потому что дело тут проверкой прикуса, семенников и общего здоровья не ограничивается.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3506
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 10:59. Заголовок: Кристи пишет: Когда..


Кристи пишет:

 цитата:
Когда наш ребенок приехал домой (передавали поездом с сопровождающим) мы обнаружили, что у него зеленые сопли и кашель. Сообщили заводчице. Нам сказали, что ничего страшного нет, это скорее всего от переезда. Но так как мне было страшно потерять собаку мы обратились в клинику, нам поставили диагноз пневмония и мы благополучно лечились 3 недели. Слава Богу с этим у нас все благополучно закончилось. Но.... Сейчас мальчику 6 мес. Так как я никогда не занималась разведением собак, то у меня и в голове не было лезть ему между ног и щупать семеняки. На отсутствие одного обратил внимание мой сын.



что кололи щенку во время лечения?
Вопрос отнюдь не праздный. Некоторые антибиотики и высокая температура у собаки, могут стать причиной того, что одно, или даже оба семенника втягиваются обратно и иногда рассасываются. Совершенно точно это знаю, и знаю несколько случаев, когда это происходило.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 11:06. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Тем более, что Кристи пишет:

цитата:
Мне было мгновенно предложено вернуть собаку и забрать деньги.




Размноженцы так не поступают!



Может быть я не права, но не спросив меня была ли я у ветврача, уверена ли я в том, что говорю мне мгновенно было предложено вернуть собаку. Не было подсказано что еще нужно сделать, а сразу вернуть. Именно это меня и насторожило. Сразу возник не очень приятный вопрос "Неужели она знала" Вот что меня поразило. И еще. Я нашла достаточно фактов (имеются свидетели и документы) о том, что данный заводчик поступает ну скажем не совсем коректно. И то, как была продана нам собака так же продаются собаки и по сегоднешний день. Теперь я буду следить за форумом и если имя заводчика еще раз всплывет в негативе я все выложу в интернет. Не все могут себе позволить взять собаку за большие деньги и затем еще двойную стоимость собаки заплатить за лечение. На сегодня мы скооперировались и нас купивших у этой заводчицы собак практически в один временной период, с одинаковым диагнозом (в начале я писала - пневмония) уже 7 человек. Из наших 7 собак 3-х спасти не удалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 11:10. Заголовок: Beaytiful пишет: чт..


Beaytiful пишет:

 цитата:
что кололи щенку во время лечения?
Вопрос отнюдь не праздный. Некоторые антибиотики и высокая температура у собаки, могут стать причиной того, что одно, или даже оба семенника втягиваются обратно и иногда рассасываются. Совершенно точно это знаю, и знаю несколько случаев, когда это происходило.



1. Циклоферон, аугментин сироп, теопек. Все по схеме. Высокой температуры не было. Кашель, свист и сопли были действительно ужасными. А чего не было того не было. Я честно первый раз слышу, что от применения антибиотиков рассасываются семеняки. Можете сказать где об этом можно прочесть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 11:14. Заголовок: гость пишет: так вс..


гость пишет:

 цитата:
так всем хотелось бы. и правила есть - никакого велосипеда изобретать не надо. договор это хорошо. но в нем только подтверждается, что щенок клинически здоров и без плембрака , а остальные пункты дописываются совместно продавцом и покупателем. так что это все было видно уже при покупке. надо было только посмотреть.
а пометка в щенячке "контроль" значит, что при актировке у щенка обнаружены отклонения от стандарта - обычно это прикус или семенники, которые с возрастом могут исправиться. щенок осматривается до получения родословной и если замечаний нет - получает обычную, а если не исправилось - то с пометкой - не для племенного использования.
если в щенячке о контроле не упоминается, то значит на актировке было все в порядке. наверное поэтому заводчица вам и не верит.
что касается сведений о вдадельце, то на актировке не всегда известно, кто будет владельцем щенка.
предполагается, что все заводчики и покупатели - порядочные. тут презумпция невиновности тоже существует. список безответственых владельцев, которые неправильно выращивают щенков мог бы быть очень длинным, гораздо длиннее списка безответственных заводчиков. но собака, кроме того, что она будущий член семьи или надежда отечественной кинологии - еще и товар. и тут нужно принимать те же меры предосторожности, что и при любой покупке .
мораль простая - собака - не холодильник, она не серийный, а штучный товар. ее не стоит выбирать по каталогу и доставлять по почте, особенно если интересует не только наличие навороченных документов, но и присутствие важных с точки зрения анатомии органов.
а в остальном, насколько я понимаю, у вас чудесный домашний любимец.
когда же будете приобретать выставочную, а тем более племенную собаку, то придется подучить матчасть, потому что дело тут проверкой прикуса, семенников и общего здоровья не ограничивается.



Прочитала внимательно щенячку - никаких дополнительных записей нет.
Я согласна с Вами по поводу безответственных владельцев. Не спорю они есть и будут. Но это другая тема. Спасибо за совет. Матчасть обязательно буду учить. Мне уже самой интересно знать побольше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 396
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 11:14. Заголовок: Beaytiful пишет: Не..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Некоторые антибиотики и высокая температура у собаки, могут стать причиной того, что одно, или даже оба семенника втягиваются обратно и иногда рассасываются. Совершенно точно это знаю, и знаю несколько случаев, когда это происходило.


Раз ТОЧНО знаете, про такие "ЧУДЕСА", поделитесь информацией от применения, каких антибиотиков ТАКОЕ (особенно рассасывание) может произойти...

Elwirabulls Kennel Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5196
Порода: мопс
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 12:10. Заголовок: Кристи пишет: Из на..


Кристи пишет:

 цитата:
Из наших 7 собак 3-х спасти не удалось.





Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 541
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 12:58. Заголовок: гость пишет: если в..


гость пишет:

 цитата:
если в щенячке о контроле не упоминается, то значит на актировке было все в порядке. наверное поэтому заводчица вам и не верит.

я бы так уверенно об этом не говорила.

Не так давно присутсвовала на одной актировке щенков в 2 месяца:
на момент актировки у одного щенка был очень большой недокус- это знали мы, а вот представители клуба в рот не лазили, да впрочем и в яйца тоже. Результат - у всех щенков нормальные щенячки.
Дальше, на момент реализации ( и на актировке естественно) яйца не прощупывались ни у одного кобеля - в результате, в 4,5 мес. выяснили, что один крипторх.
Дитя с недокусом было продано под договор, что это "пет" с зафиксированным недокусом- это была инициатива заводчиков, а вот с кобелём вляпались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 586
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Полтава

Замечания: 05.12.12 замечание за некорректные высказывания на форуме в теме "Договора аренды, совладения..."
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 14:20. Заголовок: Кристи, а что будет ..


Кристи, а что будет делать ГУ КСУ если все 7 владельцев проблемных щенков решили промолчать, а не написать жалобу с просьбой наказать заводчика и запретить заниматься разведением хотя бы на год и по истечению срока, чтобы за дальнейшими пометами был контроль?! А если опять повторится, чтобы штат КСУ в котором состоит горе заводчик!
Вот что мешало Вам это сделать?
Или подать в суд на заводчика с возмещением затрат на лечение?

Как-то повлиять можно, тем белее, если у вас есть юристы в семье!
А самое главное чтобы было желание разобраться и расставить все точки над i !


Улыбайтесь, это всех раздражает…
--------------
TRAMIN LOVESTORY
БРИАНА ЯСНАЯ ПОЛЯНА
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5200
Порода: мопс
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 14:34. Заголовок: FOX http://jpe.ru/g..


FOX

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 16:19. Заголовок: FOX пишет: Кристи, ..


FOX пишет:

 цитата:
Кристи, а что будет делать ГУ КСУ если все 7 владельцев проблемных щенков решили промолчать, а не написать жалобу с просьбой наказать заводчика и запретить заниматься разведением хотя бы на год и по истечению срока, чтобы за дальнейшими пометами был контроль?! А если опять повторится, чтобы штат КСУ в котором состоит горе заводчик!
Вот что мешало Вам это сделать?
Или подать в суд на заводчика с возмещением затрат на лечение?

Как-то повлиять можно, тем белее, если у вас есть юристы в семье!
А самое главное чтобы было желание разобраться и расставить все точки над i !



Не думайте , что мы сидим сложа руки. Сейчас собираем и систематизируем материал. Готовим мед. заключения с подтверждением факта в гос. клинике. Для 100% выигрыша нужно готовиться. В суде будет проблема, нет договора, да и заводчик вряд ли в суд явится. Думаем о письме в КСУ. Конечно там на большую поддержку не надеемся, но попробуем. На сегодня у нас проходят вялотекущие переговоры с заводчиком. Мы звоним - она без грубости, но и без особого желания с нами общается. На любой вопрос - ответ один -возвращайте собаку. Изначально было приняти решение все решить мирно, но видать не получится. Один вопрос Если мы подаем в офис КСУ в Киеве, а заводчик иногородний, в каком отделении рассматривается наше заявление?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1041
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 17:25. Заголовок: samriz у нас на акти..


samriz у нас на актировках даже чихам не пропустят отсутствие семенников или неправильный прикус. почему то думалось, что и везде так.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1042
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 17:39. Заголовок: Кристи это в племенн..


Кристи это в племенную или в конфликтную комиссию. но сначала наверное нужно обращаться в то отделение, из которого продана собака. не совсем правда представляю, чем вам это поможет. вы имеете право вернуть щенка и получить свои деньги назад. все остальное вы делали по своей инициативе - лечили, выращивали и т.п.
не думаю, что заводчицу удастся как то особо прищучить. она же согласна вернуть деньги. и владельцы вроде бы не высказывали претензий раньше. это что то вроде исковой давности - времени много упущено. но побороться стоит, если чувствуете свою правоту. по крайней мере по итогу поймете, как нужно было делать правильно.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 543
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 18:38. Заголовок: Кристи пишет: Не ду..


Кристи пишет:

 цитата:
Не думайте , что мы сидим сложа руки. Сейчас собираем и систематизируем материал. Готовим мед. заключения с подтверждением факта в гос. клинике.


Кристи пишет:

 цитата:
Меня интерисует только здоровье.


Кристи пишет:

 цитата:
Мне было мгновенно предложено вернуть собаку и забрать деньги. Этот вариант меня не устроил, т.к. мы его уже полюбили и он прижился в нашем доме.

Кристи пишет:

Я не доконца понимаю, что вы хотите вообще от заводчика и суть создания этой темы. Вы противоречите сами себе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 851
Порода: Ши-тцу
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 19:19. Заголовок: гость пишет: собака..


гость пишет:

 цитата:
собака - не холодильник, она не серийный, а штучный товар. ее не стоит выбирать по каталогу и доставлять по почте, особенно если интересует не только наличие навороченных документов, но и присутствие важных с точки зрения анатомии органов.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 589
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Полтава

Замечания: 05.12.12 замечание за некорректные высказывания на форуме в теме "Договора аренды, совладения..."
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 20:04. Заголовок: samriz, оно понимает..


samriz, оно понимаете, когда только сталкиваетесь с проблемой волнует только один вопрос, как помочь, как поднять?! А когда со стороны продавца такой пофигизм к своему товару/щенку, берет зло и накапливается негатив + ты продолжаешь копать информацию и набираться уму разуму, а со стороны продавца тоже пофигистическое и равнодушное отношение, злость и обида еще больше! Вот ком и начинает катиться!
Не стоит зациклеваться только на одном, выше написанном, время идет, информация поступает, человек начинает втягиваться и с каждым разом чувствовать себя увереннее.

Если бы у меня сложилась подобная ситуация, подход был бы таким же. На тормозах бы не оставила и нервы потрепала неслабо!
Если бы было желание и аргументы доказать правоту, то подала бы в суд в городе проживания заводчика и наняла бы там же адвоката, при выигрыше дела заводчик бы оплатила все расходы на адвоката…
Но на это нужно свободное время и желание развлечься…


Улыбайтесь, это всех раздражает…
--------------
TRAMIN LOVESTORY
БРИАНА ЯСНАЯ ПОЛЯНА
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 544
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 20:13. Заголовок: FOX пишет: Если бы ..


FOX пишет:

 цитата:
Если бы у меня сложилась подобная ситуация, подход был бы таким же. На тормозах бы не оставила и нервы потрепала неслабо!

У меня лично была ситуация один к одному. Приехал кобелёныш из европы с известного питомника задорого бандеролью - крипторх с защипанным белым пятном. Мне тоже предложили вернуть деньги при отправке щенка взад, и радосно поведали что его усыпят, коль такая история. Я их послала подальше, собака осталась у меня. Сделала выводы на всю жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:44. Заголовок: samriz пишет: Я не ..


samriz пишет:

 цитата:
Я не доконца понимаю, что вы хотите вообще от заводчика и суть создания этой темы. Вы противоречите сами себе



Во-первых, я поняла что у меня здоровая собака, правда нельзя вязать, но я это переживу
Во-вторых, я хочу понять почему ответственность некоторых заводчиков заканчивается в момент получения денег. А дальше хоть потоп.
В-третьих, мы хотим что бы этот заводчик не зарабатывал деньги таким мерзким способом.
В четвертых, я надеюсь, что те кто хочет только купить собаку прочитает и не совершит наших ошибок.
Мне кажется что за хорошо выращеного щенка многие заплатят столько сколько Вы скажите не торгуясь и будут радоваться ему многие годы.
И еще я хочу что-бы человек понимал, что за кидок нужно отвечать. Раз, два проскочило, а на третий облом. Может чему-то и научит жизнь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2895
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:14. Заголовок: Кристи а я не понима..


Кристи а я не понимаю почему вы не поехали за щенком сами?
Почему вы не хотите вернуть бракованого щенка и забрать деньги?
Зачем вам его яйца если брался щенок на диван?
К чему этот цирк на форуме, если заводчица не прячется и сама предлагала вам возврат?
Или хочется деньги назад, а щенка не отдавать?

Хотя, конечно, заводчица должна была предупредить вас о том что щен крипторх, даже если он и для дивана.

Для себя лично из этой темы сделала вывод: ни один щенок больше из моего дома без договора продан не будет!
Не зависимо от качества!
Покупатели бывают разные!

"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1047
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:18. Заголовок: Кристи пишет: я над..


Кристи пишет:

 цитата:
я надеюсь, что те кто хочет только купить собаку прочитает и не совершит наших ошибок.

хорошо бы, только вряд ли. ваша история не первая уже даже в этом году.
люди предпочитают набивать шишки на обственой голове и только после этого начинают вникать в суть дела. странно конечно, но почему то именно так.
ну и не обижайтесь, если вас и кинули, то только с вашего собственного разрешения. если бы вы отказались брать простуженного щенка - этой истории вообще бы не было. а если взяли сознательно - кто же вас кинул? не посчитали семенники вовремя - что же теперь делать? не хочет с вами заводчица общаться - так может она считает, что щенок в плохих руках и хочет его вернуть?
огромное количество владельцев кобелей с полным комплектом семенников никогда не получат потомства от своих кобелей. для разведения слишком много нужно кроме этого.
и все это недоразумения, которые возникли практически на пустом месте.
а всего то и нужно было - подписать договор или просто самой съездить за щенком.
можно конечно перебегать дорогу на красный свет и надеяться , что все обойдется. только если переходить на зеленый шансов на благополучный исход гораздо больше.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2896
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:25. Заголовок: Кристи пишет: Во-пе..


Кристи пишет:

 цитата:
Во-первых, я поняла что у меня здоровая собака, правда нельзя вязать, но я это переживу
Во-вторых, я хочу понять почему ответственность некоторых заводчиков заканчивается в момент получения денег. А дальше хоть потоп.
В-третьих, мы хотим что бы этот заводчик не зарабатывал деньги таким мерзким способом.



Вы хотели здоровую собаку для души? Вы её получили!
Что не так?


"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2897
Порода: цвергшнауцер, азиат и чишечка!
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:28. Заголовок: FOX пишет: Если бы ..


FOX пишет:

 цитата:
Если бы у меня сложилась подобная ситуация, подход был бы таким же. На тормозах бы не оставила и нервы потрепала неслабо!


А если вы попадёте в такую ситуацию, только в роли заводчика?
Продадите, например, человеку щенка с шоу-перспективой, а у него после смены зубов прикус поплыл или некомплект, как поступите?
А владелец щенка быстренько темку на форуме накатает?


"Если собака - это все, что у тебя есть,
ты богатый человек"

http://glavniyprize.ucoz.ru/
заходите в гости!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Порода: китайская хохлатая, шар-пей
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Украина, Полтава

Замечания: 11.11.12 За некорректное поведение на форуме в теме киевских выставокПОВТОРНО!!!! За некорректное поведение на форуме в киевской теме. 11.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 23:50. Заголовок: гость пишет: а всег..


гость пишет:

 цитата:
а всего то и нужно было - подписать договор


Многие думают что договор-волшебная бумажка, где практика работы по договорам? я не видела ни одного нормально составленного договора, с равными правами и обязанностями обеих сторон, каждый хочет написать что-то повыгоднее для себя, но никто не учитывает, что если составлен договор, то собака не только фактически но и юридически признается товаром, и не зависимо от условий договора регулируется остальным законодательством, в том числе и "о защите прав потребителей",по которому товар изначально должен быть качественным, и отвечать всем характеристикам, ему присущим от природы, таким как яйца, не важно для души или других целей. Но специфика собаки как товара состоит в том, что ответственность за качество прекращается не с переходом права собственности, а с достижением щенка определенного возраста, в котором заканчивается его полное анатомическое формирование, а в цивилизованных странах и дачей качественного потомства, а для этого и выдумана родословная, куда вписывается ф.и. о. заводчика (а не для того чтобы продать собачку подороже).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3508
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 08:38. Заголовок: Elwirabulls, Кристи ..


Elwirabulls, Кристи проконсультировалась у своего вета (очень хорошего) вот его ответ дословно:


 цитата:
нет. эти препараты не могут повлиять никак.. может болезнь сама ... возможно..
просто если у него были опущены оба, а потом одно обратно ушло - бывает при большом очень канале в мошонке.. туда-сюда ходит.. или изначально не опущено оно было..



проще говоря. Именно эти лекарства повлиять не могли. Могла быть предрасположенность и яйцо гуляло вверх вниз. Могло застрять в канале или брюшине. Могло там рассосаться, под воздействием высокой температуры. Но вашей вины, как владельца тут нет .




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3509
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 08:47. Заголовок: Кристи Можно вопрос..


Кристи

Можно вопрос? Что ты хотите от заводчика сейчас? Какие его действия ждете?
Пока из ваших постов это совершенно не ясно.

вот мое ИМХО. самым правильным было бы полюбовно договорится о возврате какой то части стоимости щенка. И замять тему.

И еще было бы неплохо выслушать вторую сторону конфликта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:30. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Кристи а я не понимаю почему вы не поехали за щенком сами?
Почему вы не хотите вернуть бракованого щенка и забрать деньги?
Зачем вам его яйца если брался щенок на диван?
К чему этот цирк на форуме, если заводчица не прячется и сама предлагала вам возврат?
Или хочется деньги назад, а щенка не отдавать?

Хотя, конечно, заводчица должна была предупредить вас о том что щен крипторх, даже если он и для дивана.

Для себя лично из этой темы сделала вывод: ни один щенок больше из моего дома без договора продан не будет!
Не зависимо от качества!
Покупатели бывают разные!



Я ясно написала, что возвращать собаку не буду. Это не холодильник, а живое существо. По поводу яиц - много перечитала инфы на форуме по поводу перерождения и озлокачесвования невешедших яиц, поэтому и обратилась за консультацией к профи. В клиниках не всегда можно доверять и идти к ним нужно подкованным. По поводу денег. Вы меня не знаете, а оскорбляете. Еще в начале темы (если Вы конечно читали) я написала "Прошу вопрос о компенсации не рассматривать". Поэтому мне кажется не стоит обвинять меня в корысти. Мне кажется, что сейчас поздно размышлять почему я сама не поехала за собакой. Поезд ушел. В дальнейшем буду осторожнее.
В чем Вы видите цирк? В том, что я не требуя денег вообще ни разу хочу, что бы люди больше так не попадали как я? По поводу заявления в КСУ писать буду только для того, что бы таких неприятных моментов было меньше.
И последнее, прочитав тему, Вы же тоже приняли для себя решение продавать собак только по договору? Значит и для себя что-то полезное почерпнули.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 397
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:31. Заголовок: Beaytiful пишет: Мо..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Могла быть предрасположенность и яйцо гуляло вверх вниз. Могло застрять в канале или брюшине.


Да, такое БЫТЬ МОЖЕТ...
Beaytiful пишет:

 цитата:
Могло там рассосаться, под воздействием высокой температуры.


ЯЙЦО НЕ МОЖЕТ РАССОСАТЬСЯ, ни под каким воздействием, в том числе и высоких температур, как не может рассосаться один яичник, почка, лёгкое...При воспалительных процессах в отдельно взятом внутреннем органе, происходить не локальное(в больном органе), а общее повышение температуры тела...
Яйцо (яйца) либо есть в мошонке (брюшине) либо их нет вообще...

Elwirabulls Kennel Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3511
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:34. Заголовок: Elwirabulls http://..


Elwirabulls
Эльвира, я вас очень прошу не устраивать со мной полемику. Будем считать, что вы правы, а я нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:47. Заголовок: Beaytiful пишет: Мо..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Можно вопрос? Что ты хотите от заводчика сейчас? Какие его действия ждете?
Пока из ваших постов это совершенно не ясно.

вот мое ИМХО. самым правильным было бы полюбовно договорится о возврате какой то части стоимости щенка. И замять тему.

И еще было бы неплохо выслушать вторую сторону конфликта.



На сегодня я уже ничего не хочу. Заводчик даже для консультаций с ее стороны перестала отвечать. От заводчика я хотела только профессиональной помощи в разрешении данной ситуации. Выяснения, влияет ли неопущение на нормальную жизнь собаки. Что нужно делать и в какие сроки. Ответ был один "такое бывает, ждите до 9 месяцев". Это был единственный ответ на мои вопросы. По поводу денег перед ней мною вопрос не ставился. Для меня это вопрос не принципиальный. Все действия мне подсказали на форуме. Больше обсуждать нечего мне кажется.
Вся дискуссия свелась к тому, что я поступила легкомысленно. Если заводчик захочет высказать свою точку зрения я буду рада ее выслушать. Мне скрывать нечего и лукавить я тоже не буду. Если в чем-то я неправа, признаю свою ошибку и публично извинюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:51. Заголовок: гость пишет: хорошо..


гость пишет:

 цитата:
хорошо бы, только вряд ли. ваша история не первая уже даже в этом году.
люди предпочитают набивать шишки на обственой голове и только после этого начинают вникать в суть дела. странно конечно, но почему то именно так.
ну и не обижайтесь, если вас и кинули, то только с вашего собственного разрешения. если бы вы отказались брать простуженного щенка - этой истории вообще бы не было. а если взяли сознательно - кто же вас кинул? не посчитали семенники вовремя - что же теперь делать? не хочет с вами заводчица общаться - так может она считает, что щенок в плохих руках и хочет его вернуть?
огромное количество владельцев кобелей с полным комплектом семенников никогда не получат потомства от своих кобелей. для разведения слишком много нужно кроме этого.
и все это недоразумения, которые возникли практически на пустом месте.
а всего то и нужно было - подписать договор или просто самой съездить за щенком.
можно конечно перебегать дорогу на красный свет и надеяться , что все обойдется. только если переходить на зеленый шансов на благополучный исход гораздо больше.



Вы совершенно правы и я об этом уже писала. В следующий раз будем умнее. Будем переходить везде только на зеленый. Поверьте, собака живет в замечательных условиях. В полном достатке. Им занимается 5 человек, любят его безмерно. В свои 6 мес от весит 24 кг. У него есть все, что нужно собаке, даже больше. Поэтому говорить о плохих руках не приходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 09:55. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
А если вы попадёте в такую ситуацию, только в роли заводчика?
Продадите, например, человеку щенка с шоу-перспективой, а у него после смены зубов прикус поплыл или некомплект, как поступите?
А владелец щенка быстренько темку на форуме накатает?



А что плохого, если возникает такая тема? Если бы мне хотелось скандала, то я бы написала и ФИО заводчика и название питомника. Единственное, что я хотела - это узнать мнение профессионалов как действовать в данной ситуации. Я не развожу собак, кошек и другую живность и у меня нет знакомых в вашем кругу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Порода: йорки? анг бульдог
Зарегистрирован: 13.03.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:00. Заголовок: Beaytiful пишет: El..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Elwirabulls, Кристи проконсультировалась у своего вета (очень хорошего) вот его ответ дословно:


цитата:
нет. эти препараты не могут повлиять никак.. может болезнь сама ... возможно..
просто если у него были опущены оба, а потом одно обратно ушло - бывает при большом очень канале в мошонке.. туда-сюда ходит.. или изначально не опущено оно было..




проще говоря. Именно эти лекарства повлиять не могли. Могла быть предрасположенность и яйцо гуляло вверх вниз. Могло застрять в канале или брюшине. Могло там рассосаться, под воздействием высокой температуры. Но вашей вины, как владельца тут нет .



Спасибо за помощь и участие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1048
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:07. Заголовок: senni пишет: товар ..


senni пишет:

 цитата:
товар изначально должен быть качественным, и отвечать всем характеристикам, ему присущим от природы, таким как яйца,

не должен. есть разница - покупаете вы носовой платок в простом магазие с чеком - основанием на возврат некачественного товара или в бутике - там кроме того, что в платок можно сморкаться заложены и другие характеристики и возврат идет уже по большему количеству показателей - например тиражности и т.п.
зубы и тестикулы, иногда окрас - не критерий для домашнего любимца. тогда как для будущей звезды выставки - критерий, но недостаточный.
а договор подписывают обе стороны и если кого то что то не устраивает - то и продажа не состоиться.
это все не так страшно, как кажется. договор помогает людям понять, чего же они на самом деле хотят. конечно и при его подписании могут впоследствии возникнуть проблемы. но тогда при разбирательстве хотя бы будет понятно, от чего плясать. а так - все голословно. и чаще всего выглядит так, будто владельцы домашних любимцев хотят себе и щенка оставить, и затраченные на покупку деньги вернуть. и вот что характерно - между заводчиками, берущими друг у друга собак для выставок и разведения недоразумений гораздо меньше, хотя и там надежды далеко не всегда сбываются. просто люди говорят на одном языке. а новички и профи - на разных.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1049
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:14. Заголовок: Кристи пишет: Поэто..


Кристи пишет:

 цитата:
Поэтому говорить о плохих руках не приходится.

голословно говорить ни о чем не нужно. примерно это я имела в виду. как вы подозреваете заводчицу, так и она может подозревать вас.ни вы не видели родителей собаки и условий выращивания, ни она - условий проживания щенка. не знаю, что там и от чего может рассосаться. но теперь уже можно говорить - и только. такие факты устанавливаются при передаче из рук в руки, а не через несколько месяцев.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Порода: китайская хохлатая, шар-пей
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Украина, Полтава

Замечания: 11.11.12 За некорректное поведение на форуме в теме киевских выставокПОВТОРНО!!!! За некорректное поведение на форуме в киевской теме. 11.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:40. Заголовок: Кристи пишет: По п..


Кристи пишет:

 цитата:
По поводу заявления в КСУ писать буду только для того, что бы таких неприятных моментов было меньше.


Остается только надеятся на сдвиг с мертвой точки в этом вопросе, примеров таких много, даже на сайте, а ответственности в связи с наличием щенячки? есть выводки, племсмотры, выставки, и еще много чего, все в отделениях высококлассные незаменимые специалисты, с соответствующими оплаченными квалификациями и сертификациями.... а появляются щенки с документами без яиц, зубов и с правающим прикусом. Отделения без проблем актируют проблемных щенков, не информируя заводчика о последствиях, все правильно, согласно плем. положению вся ответственность лежит на заводчике, а отделение молча наблюдает за процессом и берет за это деньги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 687
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 11:20. Заголовок: senni пишет: Отделе..


senni пишет:

 цитата:
Отделения без проблем актируют проблемных щенков, не информируя заводчика о последствиях, все правильно, согласно плем. положению вся ответственность лежит на заводчике, а отделение молча наблюдает за процессом и берет за это деньги.


Что Вы такое говорите??? И где Вы такое видели??? Отделение актирует щенков и если на момент актировки у щенка есть какие-либо недостатки, которые в последствии могут иправиться, то в щенячке ставится пометка о дальнейшем контроле и наблюдении за таким щенком......и не молча, а информируя об этом заводчика!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 546
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:06. Заголовок: Линда пишет: Что Вы..


Линда пишет:

 цитата:
Что Вы такое говорите??? И где Вы такое видели??? Отделение актирует щенков и если на момент актировки у щенка есть какие-либо недостатки, которые в последствии могут иправиться, то в щенячке ставится пометка о дальнейшем контроле и наблюдении за таким щенком......и не молча, а информируя об этом заводчика!!!


Я видела, я об этом писала
samriz пишет:

 цитата:
Не так давно присутсвовала на одной актировке щенков в 2 месяца:
на момент актировки у одного щенка был очень большой недокус- это знали мы, а вот представители клуба в рот не лазили, да впрочем и в яйца тоже. Результат - у всех щенков нормальные щенячки.
Дальше, на момент реализации ( и на актировке естественно) яйца не прощупывались ни у одного кобеля - в результате, в 4,5 мес. выяснили, что один крипторх.
Дитя с недокусом было продано под договор, что это "пет" с зафиксированным недокусом- это была инициатива заводчиков, а вот с кобелём вляпались.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 689
Порода: Американский стаффордширский терьер П.З. ASTs Grand Fusion
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:11. Заголовок: samriz пишет: Я вид..


samriz пишет:

 цитата:
Я видела


SO BAD Позор таким отделениям и руководителям!!!
В Полтаве я с таким не сталкивалась ни разу, а как проходят у нас актировки видела и, как всю малышню тщательно прощупывают и осматривают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 547
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:14. Заголовок: Кристи, я не понимаю..


Кристи, я не понимаю что Вы конкретно хотите от заводчика?
Наказать его? За что конкретно?
Почему появляются крипторхи, никто 100% сказать не может, и от этого не застрахован НИ ОДИН даже самый порядочный и известный заводчик.
Что произошло с вашими яйцами сейчас сказать сложно, так как вы их не смотрели на момент приобретения. Я лично видела много щенков в возрасте 2-2,5- 3 месяца, когда яйца прощупать невозможно и потом они абсолютно спокойно опускаются. Есть ещё маляры и премоляры, которые выходят позже, и ни один заводчик не может 100% гарантировать что они будут. Есть рост, который тоже гарантировать невозможно. Отсюда вывод - либо вы рискуете и покупаете щенка ( а потом оставляете/возвращаете/меняете), либо покупаете дороже подрощенный вариант с "полным комплектом"

Пы сы озвучьте, что вы всё-таки хотите от заводчика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 488
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ