Отправлено: 11.01.09 20:31. Заголовок: Миф или реальность о бойцовых породах. (продолжение)

 Отправлено: 30.01.09 10:56. Заголовок: Viktoriya пишет я в..

Viktoriya пишет

цитата:

я выгуливаю сразу 3х, 2 суки и кобель. Сука взрослая гуляет всегда без поводка, но всегда в наморднике, по команде подходит и идет рядом.

цитата:

Я думаю правильно будет не дожидаться что бы вас кто-то ПРОСИЛ взять собачку, я это делать это ДО того.

Нескладушка,однако... Получается,что Вы без поводка,а кто-то должен быть пристёгнут. Или я неправильно поняла?

 Отправлено: 30.01.09 12:15. Заголовок: atemi читайте внима..

atemi
читайте внимательно: ВСЕГДА В НАМОРДНИКЕ, и когда идут на встречу собаки или люди идет РЯДОМ, и меня об этом никто не просит.

 Отправлено: 30.01.09 12:44. Заголовок: Yashma пишет: Я пис..

Yashma пишет:

цитата:

Я писала не вообще о бэндогах, а о вашем конкретно городе... На том сайте, что Вы указали таких не нашла. А если можно было бы давать ссыль на другой форум, я бы Вам прислала. В Харькове собачка, в Харькове! Кстати, в личку можно? Имеется ввиду АСТ и бордоса)))

Дайте ссылку в личку, пожалуйста
Мне фотки показались знакомыми, думала, что видела на том сайте собачек, когда обсуждали тему бандогов на породном форуме.

Если в Харькове такая - еще интереснее становится, кто этим чудом обзавелся и что из него растят.
Вдруг он дружительный лизун, несмотря на свою внешность?

 Отправлено: 30.01.09 13:45. Заголовок: Viktoriya , значит,в..

Viktoriya ,
значит,всё-таки БЕЗ поводка?

 Отправлено: 30.01.09 13:52. Заголовок: atemi ДА БЕЗ ПОВОДК..

atemi
ДА БЕЗ ПОВОДКА, НО В НАМОРДНИКЕ! И ХОДИТ РЯДОМ, ПРИ ПРИБЛИЖАЮЩИХСЯ ЛЮДЯХ ИЛИ СОБАКАХ!!! ТАК СЛЫШНО, ВИДНО????????

 Отправлено: 30.01.09 14:13. Заголовок: Viktoriya , благодар..

Viktoriya ,
благодарствую! Хоть криком,но ответили

 Отправлено: 30.01.09 14:19. Заголовок: Viktoriya , я,собств..

Viktoriya ,
я,собственно,не хотела Вас нервировать. Просто по прочтении этой ветки у меня создалось впечатление,что почти все гуляют на поводках( А мои-нет Вот и выясняю,мож ещё кто-то тоже отпускает

 Отправлено: 30.01.09 16:11. Заголовок: у меня англичанка вс..

у меня англичанка всегда без поводка гуляет. но оно вообще не кусается, и к чужим не подходит - трусливая, и всех боится. Она и без команды, при виде чужих подходящих к нам, за амбулей прячется

 Отправлено: 31.01.09 23:19. Заголовок: Yashma Разбередили л..

Yashma
Разбередили любопытство и забыли о своем предложении

 Отправлено: 12.02.09 02:11. Заголовок: На днях смотрела ре..

На днях смотрела репортаж по НТВ, как в Пермском крае, стафорд загрыз хозяина, молодого парня. Репортер неоднократно четко повторял породу, Американский стафордширский терьер.

Пса усыпили, труп не показывали, зато показали лачугу, где эта семья обитала (именно обитала, поскольку другое слово тут неприменимо).

Так вот, это какой-то барачный поселок, внутри этой лачуги везде хлам и бардак, хуже, чем в сарае. В углу этого, с позволения сказать, жилища вбита цепь, на которой держали собаку.

После увиденного у меня возник вопрос, люди, которые сами жили в таких условиях могли ли они иметь настоящего стаффорда ? Или репортерам выгодно так "пиарить" эту породу ?! Был ли это , действительно стаффорд, а не " смесь бульдога с носорогом " ?

 Отправлено: 12.02.09 12:33. Заголовок: MAGICBOX пишет: Пос..

MAGICBOX пишет:

цитата:

После увиденного у меня возник вопрос, люди, которые сами жили в таких условиях могли ли они иметь настоящего стаффорда ? Или репортерам выгодно так "пиарить" эту породу ?! Был ли это , действительно стаффорд, а не " смесь бульдога с носорогом " ?

А Вы знаете - могли! Как это не прискорбно!
Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек. Вот он и повязал с трёхмастным стаффом. Щенки неплохие на фото. Отдаёт почти даром. Бери - не хочу. Очень огорчается парень на форуме, что щенкам УЖЕ ДВЕ НЕДЕЛИ, а ими никто не интересуется. Вот такие дела.
Летом на рынок предприимчивые хлопцы притарабанили полную коробку от телевизора стаффов. Щенки худые, но по 400-500грн. Чего ж не взять!

 Отправлено: 12.02.09 23:08. Заголовок: спарта пишет: Недав..

спарта пишет:

цитата:

Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек. Вот он и повязал с трёхмастным стаффом. Щенки неплохие на фото.

Во-первых, что значит с трёхмастным стаффом ?

Во-вторых, мой вопрос касался чистопородности этого стаффорда. Ведь не все, что тигровое с купированными ушами, что на птичке продается , или бесплатно пристраевается, называется стаффордом.

 Отправлено: 13.02.09 00:00. Заголовок: MAGICBOX я тоже вид..

MAGICBOX я тоже видела этот репортаж, и понимаю Ваши сомнения.
Но думаю,что эти люди и условия их жизни могут с самой породной собаки сделать и агресора и неврастеника,да что угодно.
Но и на ТВ информацию подают мало объективно,кому чего закажут

 Отправлено: 13.02.09 00:13. Заголовок: Fyrija , вот и я о т..

Fyrija , вот и я о том же !

 Отправлено: 13.02.09 18:08. Заголовок: MAGICBOX пишет: Во-..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Во-первых, что значит с трёхмастным стаффом ? Во-вторых, мой вопрос касался чистопородности этого стаффорда. Ведь не все, что тигровое с купированными ушами, что на птичке продается , или бесплатно пристраевается, называется стаффордом.

постите, имела ввиду тиколорного стаффа
Я имела ввиду, что раздаст этот парниша своих щенков бесплатно или за чисто символическую плату. А сука у него - стафиня, да и кобель триколорный тоже стафф хоть и брак по окрасу. (там фото прилагалось). И запросто щенки из этого помёта могут попасть вот в такие "хорошие руки".

 Отправлено: 13.02.09 18:20. Заголовок: Fyrija пишет: MAGIC..

Fyrija пишет:

цитата:

MAGICBOX я тоже видела этот репортаж, и понимаю Ваши сомнения. Но думаю,что эти люди и условия их жизни могут с самой породной собаки сделать и агресора и неврастеника,да что угодно. Но и на ТВ информацию подают мало объективно,кому чего закажут

а сколько они не договаривают! легче всего сказать в репортаже что стафф загрыз человека, а то как с ним обращались , сколько раз он в неделю ел никто ничего не рассказвает.

Пару лет по разным каналам показывали мальчика, которому стафиня разгрызла лицо. После этого вся моя родня шугалаяь от моей собаки. На сайт любителей АСТ приходили письма с угрозами.
в передаче подробно рассказывали все подробности ужасов :как стаффиня калечила мальчика, как отец мальчишки зарубил топором 7-ми летнюю суку, которая до этого не проявляла никакой агрессии. Но никто не осудил дебилов родителей, которые ушли в гости, оставив двух деток 3 и 5 лет с щенной сукой в одной комнате. И такой "ответственный родитель", который ради сына зарубил верную собаку - через несколько месяцев бросил семью и свего покалеченого сына.

 Отправлено: 13.02.09 18:37. Заголовок: спарта пишет: Недав..

спарта пишет:

цитата:

Недавно на одном форуме, один молодой человек открыл тему -" куда пристроить щенков?" Оказалось что ему порекомендовал один вет повязать его стаффку чтобы не было ложек

Вот это я понимаю СПЕЦИАЛИСТ(это я про вета)
А сколько обьявлений о "красивом мальчике" который срочно желает девочку И как ты этим писателят обьяснишь,что потом со щенками делать будут?

 Отправлено: 14.02.09 00:31. Заголовок: спарта пишет: Пару ..

спарта пишет:

цитата:

Пару лет по разным каналам показывали мальчика, которому стафиня разгрызла лицо. После этого вся моя родня шугалаяь от моей собаки. На сайт любителей АСТ приходили письма с угрозами. в передаче подробно рассказывали все подробности ужасов :как стаффиня калечила мальчика, как отец мальчишки зарубил топором 7-ми летнюю суку, которая до этого не проявляла никакой агрессии

Ой, а я помню этот репортаж ! Показывали картонную коробку ( возможно от телевизора) и как один мальчик, другому полез щенка доставать ! ...

Жуть !!!

И еще, примерно в этот же период, был другой репортаж : 3-4 летнюю девочку оставили одну дома со стаффкой, чтобы стаффка не шалила ей дали косточку, а девочке надоело одной дома сидеть, она решила с собакой пойти погулять. В итоге, стафф прихватил девочку за лодыжку. Потом эту же девочку из квартиры эвакуировали через окно, ножка была прихвачена бинтом в два оборота и даже кровь нигде не проступила, девочка вела себя спокойно, даже не выглядела заплаканной.

По тому сюжету у меня была куча негодования, думала, вот, родители дебилы. А потом проанализировала и поняла - сюжет сфабрикованный на все !00 %.

Т.к., поскольку родителей в сюжете не было, кто вызвал МЧС в полной экипировке и с пожарной машиной - неизвестно ? Обычно в таких случаях собаку либо усыпляют на месте, либо временно усыпляют, до выяснения причин.

Если собаку усыпили, тогда почему детя через окно вытягивают ? А если не усыпили, то кто тогда в квартире профессионально перебинтовал ей лодыжку ? И мой вывод : а была ли собака ?

 Отправлено: 14.02.09 06:35. Заголовок: У нас в городе были ..

У нас в городе были две жуткие,но реальные истории.В одной мастино загрыз годовалого ребёнка.Достал его из коляски прямо на глазах у матери.
В другой ПИТ ,порвал ребёнка лет 8(не помню наверняка).Ребёнок умер.Правда там ещё и врачи-красавцы.Возили ребёнка 40 минут по городу,не знали куда "пристроить".
В обоих случаях,считаю, виноваты взрослые.Мастино кидался на мать и ребёнка изначально.Ну какого хрена держать такую не управляемую собаку рядом с собой.
С питом не знаю,врать не буду.Там жили две собаки.Ребёнок был один.Успел рассказать,что дети за окном его дразнили(собаку),ребёнок хотел оттащить от окна,а пит переключился.
Судя по всему и пит швырялся на всё что шевелится.
Я противник тесного контакта детей с собакой без взрослых.Только декорация.

 Отправлено: 14.02.09 08:04. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище а я вообще противник контактов любых собак без присмотра взрослых, и декорации тоже. Декорация тоже вполне может покусать. И не только за руки ноги, а и за лицо. ИМХО. Любая собака, это в первую очередь собака, и дети, с их "странным", с точки зрения собаки, поведением должны быть при контакте с собакой под бдительным вниманием взрослых. Тогда и страшилок меньше будет.

 Отправлено: 14.02.09 09:21. Заголовок: Beaytiful пишет: Де..

Beaytiful пишет:

цитата:

Декорация тоже вполне может покусать

Моя шпицулька вчера опять прихватила малую за руку припопытке отобрать заслуженый кусок сыра.Но честно говоря, они с моей дочкой друг друга стоят .
Наказала обеих. При этом шпицулька ещё и от чихи нагоняй получила

 Отправлено: 14.02.09 12:51. Заголовок: Пришла как-то смотре..

Пришла как-то смотреть новорожденных(дня 2-3) ротвейлеров, сука-мама вполне адекватная, знала меня со щенка, но она же со щенками! Перед тем, как зайти в квартиру, прошу хозяев, чтоб закрыли собаку. В ответ обычное "Она у нас добрая!?", дома тишина, зашла и остолбенела, в гнезде со щенками, на бортике, свесив ножки вниз сидит дочь хозяева 2-3 года, говорю "Не подпускайте ребенка к щенкам! Закройте собаку в другую комнату!" Хозяева меня принялись уверять, что у них все будет в порядке. Через несколько дней собака хватанула ребенка за ногу. Вот вопроса даже не возникает, кто же виноват
Говоришь-говоришь всем владельцам будущих мамочек, объясняешь что и как нужно делать, кто-то прислушивается к советам, а кто-то смотрит, как на клоуна

 Отправлено: 16.02.09 18:16. Заголовок: У нас была пикинеска..

У нас была пикинеска,ну очень стервозная дама Детей жутко не любила. Племянница только начинала ходить,рученками еще держалась за все. И как только в комнате оставалась одна,тут слышим плачет. На ручках след от укуса собаки. Понятное дело,что пикинес -ну как он там укусит Но факт остается фактом. Правда девченка выросла и абсолютно не боится собак. Причем все собаки ее слушают и обажают. И она их Даже кавказца у родителей в деревне умудрялась дресировать.

 Отправлено: 19.02.09 08:17. Заголовок: спарта пишет: Моя ш..

спарта пишет:

цитата:

Моя шпицулька вчера опять прихватила малую за руку припопытке отобрать заслуженый кусок сыра.Но честно говоря, они с моей дочкой друг друга стоят . Наказала обеих. При этом шпицулька ещё и от чихи нагоняй получила

Да,весело у Вас .
Когда родился сынуля,мы первое время жили у родителей и у них был взрослый коляка,тот ребенка боготворил когда коляску во двор выставляли -гулять он ложился под нее и охранял,а если ребятенок голосить начинал,то бежал в дом -звал на помощь .И кот такой же у нас -если малой кашляет ночью -котейка подходит и будить начинает

 Отправлено: 28.02.09 09:31. Заголовок: Увидела сегодня фотк..

Увидела сегодня фотку на казахском форуме

 Отправлено: 03.03.09 22:53. Заголовок: Лиана пишет: Увидел..

Лиана пишет:

цитата:

Увидела сегодня фотку на казахском форуме

Вот так у них хвосты собакам купируют .

А деть какой очаровательный, большеглазый-сероглазый, совсем не казахский !

 Отправлено: 22.03.09 19:15. Заголовок: Лиана пишет: Увидел..

Лиана пишет:

цитата:

Увидела сегодня фотку на казахском форуме

дитятко такой хорошенький!!!
MAGICBOX пишет:

цитата:

Вот так у них хвосты собакам купируют .

 Отправлено: 24.03.09 11:42. Заголовок: MAGICBOX Алеся Рад..

MAGICBOX
Алеся
Рада, что фотка вам понравилась

Возвращаясь к теме разговора.
Я еще могу понять российских обывателей, которым из зомбоящика льют в головы страшилки о "бойцах".
При том, что неприятности случились при участии собак неопознанных пород.
Кто-то видел медали на гвоздиках, дипломы, кубки той собаки, что на кого-то напала?
Уверена, что их бы обязательно показали, чтобы подчеркнуть, что виновата порода, а не дурное воспитание.

У нас в стране тема вроде менее популярна.
Нет вказивки отвлекать граждан от глобальных проблем таким способом.
И пусть наши доморощенные собакофобы предлагают водить "бойцов" на строгих ПОВОДКАХ.
Меня не перестает удивлять, почему на кинологическом форуме заводятся подобные разговоры?
Или, правильнее будет, к чему?

 Отправлено: 03.04.09 21:11. Заголовок: вот вчера только поп..

вот вчера только попала в такую ситуацию - вечером шла с пятью собаками около школы. Мелких только спустила - на стадионе побегать, а старшая ризинка (ей 9 лет) шла без поводка около меня). Слышу вопли - ко мне! ко мне! на нас летит две дворни и стаф. Стаф нападает с ходу на ризинку, а дворни начинают гонять цвергов. Цверги быстрые - вижу, что они себя в обиду не дают, начинаю спасать старшую от стафа. Хозяин стафа - мальчишка лет 14-16 ( в темноте не сильно разглядела) только бегает кругом собак и мешает мне их поймать и сам поймать боится! Разглядела, что стаф в глухом наморднике, но БЕЗ ошейника, поймала за ногу заднюю, отдала хозяину. ТАк ему еще весело было от того, что ЕГО собака КИДАЛАСЬ на мою. СЛава Богу - моя собака дружит с мозгами.
А веду к чему - не нужно разрешать подростку гулять с собакой, которая может быть агрессивна к другим... Это еще счастье, что стаф был в наморднике... а если нет? Мне страшно даже представить, что было бы с моей собакой, если бы он в нее вцепился((((
Причем, большинство других стафов вполне адекватны и хозяева у них с мозгами! Но один к...л может все испортить!
ИМХО - нет плохих собак - есть дурные хозяева с БОЛЬШИМИ комплексами!

 Отправлено: 04.04.09 08:37. Заголовок: KLEO'S пишет: н..

KLEO'S пишет:

цитата:

нет плохих собак - есть дурные хозяева с БОЛЬШИМИ комплексами!

ППКС

 Отправлено: 04.04.09 13:33. Заголовок: KLEO'S пишет: н..

KLEO'S пишет:

цитата:

нет плохих собак - есть дурные хозяева

А то!!!
Наблюдала картину - идут два чела, громко спорят. Рядом на ШКОЛЬНОМ стадионе гуляет боксер. Затем происходит нападение на проходящего и хозяйка оттаскивая пса от человека заявляет:"Вы сами виноваты - громко разговаривали"
А ничего что рядом дети бегают и кричат? Это нормальный человек?

 Отправлено: 06.04.09 13:22. Заголовок: KLEO'S пишет: ..

KLEO'S пишет:

цитата:

Слышу вопли - ко мне! ко мне! на нас летит две дворни и стаф.

А можит это вовсе и не стаф был? На стафов сейчас много помесей похоже. Много у нас горе-разведенцев развелось. У нас на рынке все что похоже на стафа-стаф.

 Отправлено: 06.04.09 14:02. Заголовок: Анна К сожалению, э..

Анна
К сожалению, это был именно стаф... Очень даже неплохой, насколько смогла бегло его оценить... Просто воспитание у него напрочь отсутствовало, как и у хозяина....

 Отправлено: 06.04.09 16:12. Заголовок: KLEO'S пишет: ...

KLEO'S пишет:

цитата:

. Просто воспитание у него напрочь отсутствовало, как и у хозяина..

Жаль.

 Отправлено: 07.04.09 06:46. Заголовок: Анна Я очень непред..

Анна
Я очень непредвзято отношусь к стаффам, потому что порода не виновата, что в начале разведения у нас ставки делались на якобы их жуткую кровожадность. Но терпеть не могу людей, прикрывающих свои комплексы собакой! "Если сам ни на что не годен, то хоть собаку заведу такую, чтобы всех сожрала"... Такой дебильный подход уже раздражает в некоторых личностях. Благодаря ему, выводят из нормальных собак придурков, которые кидаются на все, что движется и не движется...
Слава Богу, у нас в основном (я уже выше писала) стаффики и их хозяева очень адекватные люди, чего не могу сказать про владельцев немцев, например.

 Отправлено: 08.04.09 07:36. Заголовок: Да,все чаще замечаеш..

Да,все чаще замечаешь,что люди хамовитее чем песы.

 Отправлено: 08.04.09 10:34. Заголовок: KLEO'S пишет: Н..

KLEO'S пишет:

цитата:

Но терпеть не могу людей, прикрывающих свои комплексы собакой!

+1
правило 80/20 никто не отменял. С сожалением наблюдаю картину, что большинство хозяев собак не понимают свою меру ответственности после приобретения. А если, не дай Бог, горе-хозяин еще и на первом этаже живет...... :) Вывел для себя аксиому - у людей живущих на первых этажах ген выгула собаки отсутствует.

В любом случае собака не виновата никогда. Всегда виновен человек (правда кому я это говорю - :) тут, я надеюсь, это объяснять никому не надо)

 Отправлено: 08.04.09 18:01. Заголовок: Моя семья Моя семья..

Моя семья
Моя семья пишет:

цитата:

Вывел для себя аксиому - у людей живущих на первых этажах ген выгула собаки отсутствует.

у нас такое присутствует не только на первых - половина людей из сельской местности вообще считает, что собаку можно только иногда кормить, а остальное сама себе найдет...
а гулять с ними и не надо((((

 Отправлено: 08.04.09 18:36. Заголовок: Анна пишет: А можит..

Анна пишет:

цитата:

А можит это вовсе и не стаф был?

А почему вы так переживаете, что это стафф? Что -породистый стафф уже и не кусается и нет у него бойцовых качеств? Не верю.
У меня четко уже сформированный рефлекс, выработанный при прогулках в нашем районе,если стаффорд- то жди проблем. Знаю уже несколько примеров не нормальности именно хозяев стаффов. Это, когда сам хозяин стаффа просит подвести щенка суку чернышку к его собачке-кобелю! поиграть, а потом этот стафф калечит выставочного щенка, разворотив ему челюсть и выбив несколько зубов. А скольких хозяев стаффов нам пришлось учить не отпускать своих собак гулять без поводка и намордника. Они, наивные, думали, что если у них бойцовая собака, то наши черныши с ними не справятся. Правда, теперь у нас мир и порядок, все стаффы на поводках гуляют, но сколько это нам стоило усилий. И хочу заметить, все собаки достаточно породны.

 Отправлено: 08.04.09 19:13. Заголовок: KLEO'S пишет: &..

KLEO'S пишет:

цитата:

"Если сам ни на что не годен, то хоть собаку заведу такую, чтобы всех сожрала"

Мой свек, которому многие пеняли, мол не солидно с пуделем, гулять говорил так - "мне не нужна агрессивная собака, у моего пуделя есть достаточно агрессивный хозяин". При том, что он человек адекватный и на выгуле очень этично себя ведет.

 Отправлено: 09.04.09 07:49. Заголовок: Birjuza пишет: если..

Birjuza пишет:

цитата:

если стаффорд- то жди проблем

А я думала,что такие мысли при встрече со стафами только у меня!
На днях наблюдала:идёт парень с АТС.Пёс в наморднике,а поводок у хозяина в руках.По
другой стороне улицы идёт женщина с маленькой дворнягой(на пекинеса похож).Стаф их
увидел и мотонул через дорогу на разборки да прямо под машину.Водитель среагирорал
и буквально см 10 от собаки остановился.Выскочил из машины, схватил парнишку и давай
трясти его.Вы думаете пёс вернулся защитить хозяина.Нет! Он рвал когтями на женщине
колготки, пока она над головой держала свою псинку.
Birjuza пишет:

цитата:

все стаффы на поводках гуляют

Я,увидев эту картину,подумала,что намордника мало для такой собаки,её опасно с
поводка спускать.

 Отправлено: 09.04.09 08:04. Заголовок: А моя подруга зато н..

А моя подруга зато наблюдала совершенно противоположную картину - стоит стаф около магазина с хозяином, который держит его на коротком поводке. Стаф участвует в боях, поэтому хозяин очень бдит насчет других собак. По улице в направлении магазина идет молодой пацан (типа из крутых) с бордосом без поводка. Хозяин стафа замечает бордоса, берет свою собаку ближе, отворачивает ее и просит убрать бордоса. Пацан - ноль внимания. Бордос замечает стафа и начинает активно двигатьс в его направление, пацан опять на просьбу убрать собаку - ни чичирик. Типа, вот моя собака твоего стафа уделает в три секунды.Итог - бордос получает от стафа по первое число, при чем отбивает обеих собак хозяин стафа, поскольку хозяин бордоса понятия об этом не имеет. После чего пацан заявляет, что он хозяину стафа "чего только не сделает!" И кто из них более воспитан и адекватен?
Так что, мое ИМХО -

цитата:

Нет дурных собак - есть дурные хозяева. К счастью, у нас в лесу придурков мало гуляет, видать, по особнякам разъехались))))))

 Отправлено: 09.04.09 08:30. Заголовок: вставлю и свои впеча..

вставлю и свои впечатления...
в соседнем доме живет стаф (возможно не очень породный, судя по огромным размерам) участвующий в боях. Гуляет без поводка и намордника. Притом к сукам совершенно лоялен, но вот с кобелями ... реальных проблем не видела, очень четко реагирует на команды и нельзя сказать что у него "крышу рвет" при виде другой собаки.... У этого хозяина он уже третий такой, все песы были "боевыми" и все так же воспитаны....
А другой вариант. Идем с подругой гулять, ризен в наморднике+ротвель в наморднике бегут впереди в м5 по тротуару, никуда не лезут... навстречу в конце улицы появляется стаф без ничего в метрах 10 сзади хозяин с поводком под мышкой. Ну свою ризенку я сразу взяла поближе, а ротвель остановился и стоит. Вопль хозяина стафа : "Заберите свою собаку!!". Вопрос - КУДА можно забрать с узкой улицы 50кг ротвеля??? На ручки??? Отозвать - да пожалуйста, но при условии, что и стафа кто-то остановит иначе он атакует в спину....

 Отправлено: 09.04.09 19:11. Заголовок: Gaby и чем закончил..

Gaby и чем закончилась прогулка?

 Отправлено: 10.04.09 07:08. Заголовок: zordi, к счастью не ..

zordi, к счастью не дракой
Малыша (ротвель) подруга взяла за ошейник (правда намордник сняла на всяк пожарный), после чего стафа хозяин все-таки успел забрать...
(но чего стоит фраза "заберите собаку!!!!", типа в карман спрячьте... )

 Отправлено: 10.04.09 15:13. Заголовок: Birjuza пишет: А с..

Birjuza пишет:

цитата:

А скольких хозяев стаффов нам пришлось учить не отпускать

И,конечно,без поводка только хозяева стаффов ходят

 Отправлено: 10.04.09 15:17. Заголовок: С-точка пишет: Я,ув..

С-точка пишет:

цитата:

Я,увидев эту картину,подумала,что намордника мало для такой собаки,её опасно с поводка спускать.

У моей бабаушки таой пекинес был-просто никто не воспитывал!А не потому что это стаф был!
У меня когда был ротвейлер,у нас во дворе жила девочка стаф,хозяин её на бои выставлял(это конечно отдельная тема ),НО она гуляла без поводка и без команды НИКОГДА ни на кого не кидалась!

 Отправлено: 10.04.09 15:28. Заголовок: islambek из чего де..

islambek
из чего делаем вывод - собака собаке рознь, как и воспитание их хозяев! На моей памяти был только один случай, когда генетика победила воспитание - моя знакомая завела себе стафиху, воспитывала ее правильно, на собак никогда не травила, на дрессуру ходила... Ей собака нужна была для семьи и общения. Но вот собаке нужны были бои... Причем нападала она на всех с трех месяцев - только на улицу выходила. Не помогали ни уговоры, ни команды, ни лакомства за послушание (кликер не пробовали, тогда про них не слышали еще), ни метод кнута и пряника. Все ее существо говорила, сначала я подерусь, а потом хоть убейте меня.)))))) Пришлось в 1,5 года отдать собаку людям, которые хотели именно такого стафа. Знакомая после этого завела себе лабра, очень довольна. Кстати, из того помета, где она брала стафку свою, еще один взял себе щенка именно для боев - так вот, та даже не смотрела в сторону других собак и животных никогда... полная противоположность)))))))

 Отправлено: 10.04.09 16:14. Заголовок: KLEO'S Честно ск..

KLEO'S Честно сказать,я считаю,что только очень сильные(характер)женщины могу и имеют право заводить таких собак .Собака должна чувствовать силу своего хозяина!

 Отправлено: 10.04.09 18:37. Заголовок: islambek я считаю,ч..

islambek

цитата:

я считаю,что только очень сильные(характер)женщины могу и имеют право заводить таких собак

А это уже попахивает "гендерною упередженістю"
Из моего опыта:гораздо чаще тётки ловко разнимают собак, неважно - стаффов,доберов,кавказов, а мужики боятся подойти к собственной собаке, а уж оттянуть за яйца - Боже упаси!

 Отправлено: 10.04.09 19:33. Заголовок: atemi пишет: Из мое..

atemi пишет:

цитата:

Из моего опыта:гораздо чаще тётки ловко разнимают собак, неважно - стаффов,

И как не странно-это правда.
Поскольку стафы у меня живут 9 лет,то приходилось и растягивать. Лет так 5 назад, я гуляла со своей стафичкой. Дома были 1.5 месячные щенки. Собака была очень послушная,неконфликтная. Причем она была на поводке,тут к нам подбежала питовка(ее молодой безмозглый хозяин был еще где-то за углом) Естественно началась драка. Я одна,моя собака на поводке,что делать? Етот отморозок подходит и смеется. И мне приходится их растаскивать. При этом ору благим матом. В итоге-влезла пальцем кому-то в пасть и у меня отлетает пол ногтя,кровище хлыщет,грязь. Вобщим когда этот урод увидил у меня кровь,он наконец соизволил подойти ,оттащить свою собаку,с улыбкой на лице. Вобщим,мы обое побитые,злые и в боевых ранах пошли домой. Этот случай был огромной наукой мне и по сей день. Если видим агресивных собак-просто переходим на другую сторону улицы.

 Отправлено: 10.04.09 19:43. Заголовок: Birjuza пишет: А по..

Birjuza пишет:

цитата:

А почему вы так переживаете, что это стафф? Что -породистый стафф уже и не кусается и нет у него бойцовых качеств?

Думаю что породистый стаф кусается также как и другая любая собака.
Хотя своим я это делать не разрешаю. И постоянно отбивась на улице от стай бродячих собак. Представляете,моя стафичка стоит и молчит,на нее налетает стая бездомных псов со всех сторон ,а она знает что ей их трогать НЕЛЬЗЯ. Только одно-единственное она боится к ним повернутся задом Стоит,а я вних бросаюсь что под руки попадет.
Кстати у нас в городе просто кошмар,сколько развелось бездомных собак.Достаточно крупные особи и собираются в большие стаи.

 Отправлено: 11.04.09 08:57. Заголовок: atemi Это ничем не п..

atemi Это ничем не попахивает! atemi пишет:

цитата:

тётки ловко разнимают соба

я же сказала сильные женщины.
Анна пишет:

цитата:

И мне приходится их растаскивать

Аня,вам можно хоть 10 стафов!Мой Серёга уже говорил,что с вами можно хоть на войну!

 Отправлено: 11.04.09 12:55. Заголовок: islambek пишет: Аня..

islambek пишет:

цитата:

Аня,вам можно хоть 10 стафов!Мой Серёга уже говорил,что с вами можно хоть на войну!

Не ожидала от Сереги.
Ну 10 -это ты преувеличиваешь,жилплощадь не позволяет ,ну асли-бы позволила,наверное так и было-бы . Уж очень я люблю эту породу.

 Отправлено: 11.04.09 15:14. Заголовок: я могу сказать тольк..

я могу сказать только одно: видите стаффа, пита или стаффбуля - ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО ХОЗЯИНА!!!
у меня и французская бульдожка, и стаффиня. было и больше собак одновременно... так вот, я никогда не подпущу своих к чужим, пока не буду знать, кто это и с чем его едят - пока лично не познакомлюсь с владельцем чужой собаки)))
увы, люди разные, всех не перевоспитаешь и не переубедишь. в своих собаках я уверенна - и этого мне достаточно. да, больно видеть невоспитанных, неадекватных собак и таких же владельцев... но у меня только один выход - стараться держать под контролем тех, кто купил собак у меня лично или тех, кто просит помощи в воспитании своих собак.

 Отправлено: 12.04.09 08:16. Заголовок: SAFETY SEA пишет: ..

SAFETY SEA пишет:

цитата:

больно видеть невоспитанных, неадекватных собак и таких же владельцев...

И страшно,не сколько за себя, сколько за своих питомцев.

SAFETY SEA пишет:

цитата:

видите стаффа, пита или стаффбуля - ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО ХОЗЯИНА!!!

То,что я и делаю! Парнишка-малолетка,кричащий: "Не бойтесь - он не кусается!!!", не внушает доверия.

 Отправлено: 17.04.09 10:09. Заголовок: ХВОСТАТЫЙ ДОКТОР Ст..

ХВОСТАТЫЙ ДОКТОР
Стафф излечил больную ДЦП девочку
Статья с novaya.com.ua

Скрытый текст

ФОТО «Если бы только люди могли любить, как собаки, мир стал бы раем», — сказал однажды шотландский барон Джеймс Дуглас. А ведь, кроме любви и преданности, братья наши меньшие могут подарить нам еще и здоровье. Да-да! Вы все правильно поняли, именно животные приходят на помощь, когда, казалось бы, выхода нет. Собаки, лошади, дельфины, кошки спасают людей от ДЦП, учат говорить, излечивают от психических, нервных и сердечных болезней. Наша сегодняшняя история, уверены, вызовет слезы умиления даже у самого черствого прагматика — речь пойдет о дружбе годовалой девочки, больной ДЦП, с бойцовским псом. Даша. Пока ставили диагноз… Крымчанка Дашенька Беляева родилась семимесячной. Роды были тяжелыми, с помощью кесарева сечения. У малышки началась асфиксия — первые пять дней своей жизни она не могла дышать самостоятельно. Родители готовились к самому страшному, но, к счастью, Даринка оказалась сильной девочкой — выжила. — Дочка вроде бы нормально развивалась, врачи нам ничего плохого не говорили, — вспоминает мама девочки, Анна. Правда, настораживало родителей то, что в полгода малышка не могла сама ни переворачиваться со спины на животик, ни сидеть. — В восемь месяцев повезли Дашу в Харьков на диагностику, — продолжает Анна. — И услышали диагноз: «ДЦП под вопросом». Но это же был Харьков, а нам диагноз по результатам исследований должна ставить наша областная симферопольская больница. В Симферополе же диагноз почему-то не подтверждали. И на лечение малышку, соответственно, не направляли. Так в бюрократических терниях Беляевы путались больше года. Окончательный диагноз Дашеньке поставили только к двум годам, и снова это сделали не местные эскулапы, а харьковские. Фродо. «Стаффик нам подойдет» — Когда мы впервые, в восемь месяцев, услышали о ДЦП, начали делать специальные упражнения, массаж, но это мало помогало, — делится с нами мама. — Об анималотерапии я много читала, но, вы же сами понимаете, Керчь — городок маленький, где ничего не было: ни иппотерапии (работа с лошадьми), ни дельфинотерапии, ни даже специального детского реабилитационного центра. И я просто искала в Интернете, кто как лечит недуг. Заметим, что сама Анна неравнодушна к животным, в особенности к собакам. Потому и решила, что дочке непременно поможет именно четырехлапый друг. — Мы очень долго искали собаку, выбирали породу, — вспоминает женщина. — Изначально решили, что пес должен быть гладкошерстный, чтобы, не дай Бог, у ребенка не появилась аллергия на шерсть. Конечно же, хотели не очень большую собаку, ведь ею нужно заниматься не меньше, чем ребенком. В-третьих, нам нужна была выносливая, не болезненная и послушная порода. Вот так в семье Беляевых появился Фродо — стаффордширский бультерьер. — То, что это бойцовская собака, нас абсолютно не пугало. Мы изучили множество литературы к тому времени, общались со многими заводчиками. Когда выбирали щеночка, было пять пометов в разных питомниках, но только один малыш — самый ласковый и добродушный — нам подошел, — говорит Анна. Привезли стаффа аж из Москвы, с уговором — если собака не подойдет, не будет настроена на общение с Дашей, ее возвратят. Но четырехмесячный пес и годовалая девочка прекрасно ужились. Ползком за Фродиком! ФОТО В первые три дня пребывания в доме Фродо Даша сидела на диване, боясь сойти, и только глазками водила за носящимся по комнатам щенком. Насильно родители малышей не знакомили. А через неделю Даринка сама попросилась на пол. Позвольте животным лечить! — Анималотерапия хороша тем, что в ней сливаются психология, медицина, дрессура и педагогика, — говорит Богдана Марченко, эксперт-кинолог международной категории, зоопсихолог. — Сегодня этот метод развит во всех цивилизованных странах. У нас, к сожалению, он тяжело приживается. Родители и лечебные заведения плохо идут на контакт. Отчасти оттого, что большой огласке предаются единичные случаи, когда собаки нападают на людей, а вот положительное влияние братьев наших меньших воспринимается как должное. Сильно противостояние со стороны медиков. — Первое время я придерживала собаку, чтобы она не наступила на дочку, — вспоминает мама Даши. — Я сидела с ними на полу и приучала Фродо постоянно находиться рядом с девочкой, не отходить ни на шаг. Они даже кушали вдвоем: она — на стульчике, он — под ним. Учила Даринку всем делиться с псом, дескать, он такое же живое существо, как и мы. Из-за повышенного тонуса ручки у малышки были всегда зажаты — она не могла открыть ладошку. Мама научила Дашеньку гладить Фродо, объяснила, что собачке это приятно. Сначала девочка могла погладить только кулачками, постучать. Но она видела, что Фродо любит, когда это делают (он ей всегда руки облизывал), потому продолжала. И — вы не поверите — вскоре кроха могла уже ладошкой прикасаться к своему новому другу. Кроме того, девочка, которая ранее практически не двигалась, начала копировать движения щенка. — Он садился — и она пыталась сесть. Потом сама поползла, никто ей не показывал, как это делать. Вскоре наперегонки с собакой стали ползать, — рассказывает Беляева. — Затем стала на четвереньки потихоньку подниматься, а там — и на ножки. Дашенька, чтобы встать на ноги, фактически взбиралась по собаке, тянула его за шерсть, но Фродо никогда не обижался на малышку, а наоборот — помогал ей. Когда девочка делала первые шаги, она держалась за стаффа и шла вместе с ним — он ее ждал и поддерживал. — Фродо быстро понял, с каким ребенком имеет дело, — уверена мама. — Думаю, я добилась хороших результатов в налаживании их отношений. Песик очень аккуратен с Дашей: он ее никогда и носом не толкнет. Больше того, девочка спокойно может на него сесть, облокотиться. Врачи запретили ходить Именно благодаря Фродо Даша начала также произносить первые слова. А недавно она прошла курс дельфинотерапии. После общения с этими величественными и одновременно добрыми животными девочка стала разговаривать. — Уже после четвертого занятия с дельфинами дочка вымолвила сложное для нее слово «автобус», — делится Анна. — Через месяц начала говорить короткими предложениями. А сейчас, можно сказать, болтает. Все, что она хочет, она может выразить словами. Поскольку Фродо не отходит от своей маленькой хозяйки ни на шаг, то и разговаривать Даше приходится с ним. Говорят, девочка любит обнять собаку со словами: «Миленький мой, любимый, пойдем кушать, я тебя покормлю». На сегодняшний день кормить пса — обязанность Дашеньки. Единственное, что омрачает эту умиляющую картину, — вторая, внезапно подкравшаяся проблема, — болезнь Петерса. Почти год назад, когда девочка только научилась ходить, у нее начал разрушаться тазобедренный сустав. Врачи строго запретили вставать на ножки. А вот на коленках передвигаться можно. Потому заботится о Фродо — корм насыпает, вкусняшки дает, чешет — только на коленках. Любимое занятие Даринки — рисование красками. Также она без устали поет детские песни и любит смотреть старые советские мультики. Но тут уже мама против: — Я не сторонник длительного сидения перед телевизором. Лучше на улице погулять, музыку послушать. Дочке нравится музыка Бетховена, Чайковского. Мы ей диски специально покупаем. А вот забава, в любви к которой сходятся интересы и Даши, и Фродо, — это игра в мяч. Поначалу, чтобы разрабатывать пальчики дочки, мама заставляла ее катать мячик. Но скоро Даринка поняла, что намного интереснее делать это вместе с четвероногим другом. Еще одно занятие, где псу и ребенку друг без друга никак, — это сон. Спят только вместе. — Уверена, что ничего плохого он ей не принесет, — говорит Анна. — Мы за ним следим, делаем прививки, постоянно очищаем от блох, глистов. Постель меняю каждые два дня, собаку купаю качественными шампунями, вычесываю, зубы чищу, лапы мою. Сейчас в семье Беляевых на повестке дня — покупка еще одной собаки. Девочка хочет еще одного питомца, на сей раз поменьше — чтобы она сама могла его выгуливать. — В мае поедем в Киев, к врачу. Если Даше разрешат ходить, то, может, и купим маленькую собачку, — продолжает мама. К слову, лечащие врачи Даринки не верят в анималотерапию, но и исцеление объяснить не могут. Ведь медикаментозных и реабилитационных процедур она почти не проходила. Чемпион Солар Уингз Агент Стил — настоящее имя Дашиного друга. И хотя дома он радостно отзывается на кличку Фродо, играет с девочкой и исполняет любые ее капризы, это не мешает псу быть чемпионом нескольких стран и гранд-чемпионом Украины. — Мы постоянно принимаем участие в выставках, — говорит Беляева. — Когда брали Фродо щенком, знали о достоинствах его родителей и его собственных перспективах. Однако песик нам нужен был исключительно для того, чтобы работал с дочкой. Но заводчик уговорила попробовать выставить собаку. Анна призналась — очень довольна стафф-бультерьером. Но добавила — нельзя считать именно эту породу панацеей. Главное, чтобы животное и ребенок нашли общий язык, а кто это будет — стафф или вообще кошка — неважно. — Хорошо, когда с ребенком, даже здоровым, кто-то постоянно находится рядом. Я делаю домашние дела, а они вдвоем с Фродо спокойно в комнате сидят: играют или она ему поет, читает. Когда на улице гуляем, у Дашенькиной колясочки собираются дети. Фродо же сам ко всем детям подходит. А однажды летом на прогулке встречались с мальчиком, больным ДЦП, — Фродик ему проблемные места — руки, ноги — облизывал, стимулировал. Нет на свете лучше психотерапевта и врача, чем щенок, облизывающий вашу щеку. И, поверьте, животное лучше любых лекарств, ведь оно, в первую очередь, — друг. МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА. Какая собака — лучший лекарь? — В анималотерапии можно использовать любую собаку, — рассказала «Новой» Богдана Марченко. — Если же говорить о породистых, то, как правило, спросом пользуются служебные породы. Хорошо подойдут ротвейлер, боксер, доберман, среднеазиатская овчарка. А стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Она действительно имеет природную агрессию — не по отношению к людям, а к другим животным. Но характер животного во многом зависит от воспитания — если воспитывать его в спокойной обстановке, вырастет дружелюбный пес, как в случае с Фродо. Главное в воспитании таких пород (активных, с холерическим темпераментом) — вовремя показать, кто в доме главный. По словам зоопсихолога, легче же работать с собаками-компаньонами, например, лабрадором ретривером — они ласковые, покладистые, им не свойственно быть лидерами. Но в то же время они не умеют принимать решения, что важно в контакте с больным. Выбирать —вам!

Только в статье стаффом называют стаффи, но это мало меняет суть.
И излечение от ДЦП - некоторое преувеличение.
Это к той части разговора, где о реальности...

 Отправлено: 17.04.09 12:53. Заголовок: Лиана пишет: стаффо..

Лиана пишет:

цитата:

стаффордширский бультерьер — бойцовская собака.

Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо!

 Отправлено: 17.04.09 13:16. Заголовок: Лиана пишет: Главно..

Лиана пишет:

цитата:

Главное в воспитании таких пород (активных, с холерическим темпераментом) — вовремя показать, кто в доме главный.

Из стандарта

цитата:

Характер и темперамент. Безудержно смелый, упорный и надежный. Очень понятливый и ласковый, особенно с детьми.

 Отправлено: 17.04.09 13:31. Заголовок: Terra Viva 100 % жу..

Terra Viva 100 % журналисты перекрутили - всунули в уста кинолога бредятину. Вот и говори после этого с ними. Да на пушечный выстрел ни к журналистам, ни к телевидению подходить нельзя! Только если рекламная компания и то ооооооочень осторожно!
Для них, что бультерьер, что американский стаффордширский терьер, что стаффордширский бультерьер, что питбультерьер - одна порода - БОЕЦ!

 Отправлено: 17.04.09 13:57. Заголовок: А Фродо будет на Кие..

А Фродо будет на Киевских ЦАЦИВах в этом году. То, что Дашуля стала себя лучше (НАМНОГО) чувствовать с Фродо - ПРАВДА! Анна молодец, не упала духом, а воспитывает и дочь и СОБАКУ!

 Отправлено: 17.04.09 14:43. Заголовок: Almaz пишет: Для ни..

Almaz пишет:

цитата:

Для них, что бультерьер, что американский стаффордширский терьер, что стаффордширский бультерьер, что питбультерьер - одна порода - БОЕЦ!

Не... бультерьер просто - СОБАКА - УБИЙЦА - ЛЮДОЕД

 Отправлено: 17.04.09 16:44. Заголовок: Анна, Фродо, УДАЧИ в..

Анна, Фродо, УДАЧИ вам в нелегкой борьбе с болезнью!!! Пусть Дашенька побыстрее поправляется! Будем держать за вас кулачки!

 Отправлено: 18.04.09 11:32. Заголовок: Almaz пишет: Бред! ..

Almaz пишет:

цитата:

Лиана пишет: цитата: стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо!

Не!
Это не я пишу, и не владелица говорит, а журналисты так пишут
Вы сами знаете и

Almaz пишет:

цитата:

100 % журналисты перекрутили - всунули в уста кинолога бредятину. Вот и говори после этого с ними. Да на пушечный выстрел ни к журналистам, ни к телевидению подходить нельзя!

А я лишь показала вам статью из сети

 Отправлено: 10.07.09 20:23. Заголовок: Да, избитая тема... ..

Да, избитая тема...
А я остаюсь при своем мнении: в большенстве огрехов со стороны собаки всегда виноват хозяин!!!
Любую собаку можно вырастить монстром. Не зря говорят, что собака - зеркало своего хозяина. И гнать на конкретную породу, все равно, что разделять людей по расовым признакам. Как говориться: в семье не без урода!

 Отправлено: 19.07.09 09:22. Заголовок: по поводу собак и ДЦ..

по поводу собак и ДЦП - у меня в семье нагдядный пример
моя стаффиня с 3-х лет осталась жить с моей мамой и братом (ДЦП,практически не двигается человек) кроме моральной помощи от самого присутствия собаки, мы видим и другой эффект - мой брат старается дотянуться ,чтобы её погладить,стал больше слов произносить)))
я уже не говорю о том как бережно обращается собака с моим братом, как привлекает внимание мамы, когда он просыпается или что-то просит
моментов таких масса,а вывод - один!!! ребёнку стало легче и интересней жить

знаю и другие примеры жизни АСТ в семье с детьми,диагноз у которых ДЦП

 Отправлено: 19.07.09 12:46. Заголовок: islambek пишет: И,к..

islambek пишет:

цитата:

И,конечно,без поводка только хозяева стаффов ходят

это ж как всегда ))) а все остальные собаки добрые и пушистые

 Отправлено: 19.07.09 12:48. Заголовок: Лиана пишет: А я ли..

Лиана пишет:

цитата:

А я лишь показала вам статью из сети

Да уж в сети можно много полезного найти на любое слово 100 вариантов)))

 Отправлено: 19.07.09 17:18. Заголовок: Лиана пишет: Almaz ..

Лиана пишет:

цитата:

Almaz пишет: цитата: Лиана пишет: цитата: стаффордширский бультерьер — бойцовская собака. Бред! Богдана такого сказать не могла! Стаффи - не боец! Ни разу не видела, чтобы стаффи проявил агрессию к кому либо! Не! Это не я пишу, и не владелица говорит, а журналисты так пишут

Ну ведь и стаффы наверное не пастухи или декорация!!! Как раз я агрессию стаффов видела и не раз, и в отношении человек-собака и собака-собака. А вот удивительно, но агрессивного бультерьера не встречала.(но это не говорит о том, что их не существует).

Зато знаю оооочень агрессивного, просто жуть! ..... пекинеса! Он продолжает сходить с ума, даже когда хозяйка подымает его за поводок в воздух (он в шлейке). Висит в воздухе, истерически брызгает слюной и прыгает как мячик на резиночке

 Отправлено: 19.07.09 20:58. Заголовок: Больная психика може..

Больная психика может быть у любой породы. Это как среди людей- выродков хватает Да и потом агрессивность собаки отражает внутреннюю агрессию хозяина. "Каков поп, таков и приход".

 Отправлено: 20.07.09 06:57. Заголовок: Yashma пишет: Больн..

Yashma пишет:

цитата:

Больная психика может быть у любой породы. Это как среди людей- выродков хватает Да и потом агрессивность собаки отражает внутреннюю агрессию хозяина. "Каков поп, таков и приход".

Вот-вот, высказываний много, а суть одинаковая!!!!

Можно сравнить собаку с пистолетом: кто-то просто хранит, для благих целей защиты, а кто-то использует....

 Отправлено: 20.07.09 07:32. Заголовок: У меня старшая амбул..

У меня старшая амбуля очень к собакам агрессивная. И она всегда только на поводке гуляет, чаще всего еще и в наморднике - только в жару не одеваю, чтоб теплового удара небыло. Я ее в городе никогда и ни при каких обстоятельствах не отпускаю, просто потому, что я знаю что она может сделать с любой встречной собакой. Мне это не надо....И я всегда прошу встречных собаковладельцев не подходить к нам близко - во избежании...И что вы думаете?! Не реже чем раз в пол года какой нибудь придурок не слушает меня, и его псина просто влетает под мою...Последствия всегда очень печальны, она даже в наморднике способна таких дел натворить - мало не покажется. Вот блин зло берет - почему я должна выгуливать свою собаку по всем правилам, а кто то не в состоянии пару минут свою придержать, не допуская к чужой собаке. Почему люди игнорируют чужое не желание с ними и их собакой "поиграть"? Неужели так сложно водить всех собак на поводках? Если не будет контактов, не будет и проблем. ИМХО.

 Отправлено: 20.07.09 07:47. Заголовок: Allena пишет: Ну ве..

Allena пишет:

цитата:

Ну ведь и стаффы наверное не пастухи или декорация!!! Как раз я агрессию стаффов видела и не раз, и в отношении человек-собака и собака-собака.

А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО?
Где гарантия, что не вырастили бы психованную, если умудрились АСТ подобной взрастить?

Потом интересно происхождение агрессоров.
Хотя, и на породном форуме порой подымают тему "мой стафф лизун, не защитит меня, пойду с ним на кусалки"
И это люди, которым сто раз объясняли, что породный стафф должен быть лояльным к людям, а иное - брак!

Что тогда говорить о людях,воспитывающих своих питомцев по своему понятию собаки?
Гавкнул в сторону человека - "О! Он меня защищает! Молодец!"
А что потом с этой закрепленной самовольной защитой делать будут?

Швыряется на дворняжек - "Круто! Он же "боец"! Так и надо."


Понятно, что и "пастухи или декорация" сплошь и рядом швыряются на собак, если подобное не пресекается с детства.

Но народ больше пугают своей невоспитанностью т.н. бойцы.
Хотя мне страшнее лающая НО.
Боюсь, ее лестью не успокоишь.

На меня АСТ/АПБТ никогда не швырялись, но мне кажется, что скажи им ласковым голосом, какие они умные и красивые, и сразу сменят "гнев на милость"

Я ни у какой другой породы не видела такого необузданного восторга от комплиментов

 Отправлено: 20.07.09 07:59. Заголовок: Лиана я понимаю вашу..

Лиана я понимаю вашу любовь к породе, но вы немого утрируете.
У стафов действительно не должно быть агрессии в людям, но вот внутривидовая агрессия у некоторых особей очень даже сильно развита, и избавится от нее получится еще не скоро. Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу. И еще один печальный факт, стафы и их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев. Не хочу ни в коем случае сказать что все владельцы стафов такие - как раз то наоборот, у меня масса друзей держит стафов, и все они люди очень уравновешенные и интеллигентные... Но и придурков со стафообразными собаками я на улицах встречаю очень много. Увы...Это беда породы и ее истинных ценителей - плохую репутацию не так легко побороть, особенно когда все новые умственно неполноценные заводят себе стафа - "щоб усі боялися і не насміхалися!" и подливают масла в огонь. Да еще нечистоплотные журналисты рады стараться - из мухи слона делают...

 Отправлено: 20.07.09 08:11. Заголовок: Allena пишет: но аг..

Allena пишет:

цитата:

но агрессивного бультерьера не встречала.

а я встречала ,правда там хозяева соответствующие были,но от этого не легче Этот бультерьер жил возле моей мамы,гулял исключительно без поводка,но в наморднике,который он очень быстро с себя снимал при виде жертвы.Дворнику он просто вырвал большой кусок мяса с бедра,хозяева дали ей пару рублей и замяли скандал.Но честно скажу,когда я видела хозяйку с Зориком вблизи магазина,я шла в другой магазин на квартал дальше
А,кстати,у них был ещё один бультерьер-милейшеесоздание
так что собака собаке рознь и не нужно судить о породе в целом!

 Отправлено: 20.07.09 08:21. Заголовок: Лиана пишет: Я ни у..

Лиана пишет:

цитата:

Я ни у какой другой породы не видела такого необузданного восторга от комплиментов

100%

 Отправлено: 20.07.09 08:22. Заголовок: Beaytiful пишет: и..

Beaytiful пишет:

цитата:

их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев

вот где собака зарыта

 Отправлено: 20.07.09 08:43. Заголовок: Beaytiful пишет: У ..

Beaytiful пишет:

цитата:

У стафов действительно не должно быть агрессии в людям, но вот внутривидовая агрессия у некоторых особей очень даже сильно развита, и избавится от нее получится еще не скоро. Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу.

Вот именно, что у некоторых.
Если перед приобретением щенка тщательно "разведать" характер родителей, то остается лишь не напороть косяков самому.

А если нет уверенности в предках (допустим, у моей собаки родители умеренно лояльные к другим собакам), то приходится огромное внимание уделять социализации.
Зато я знаю, что моя собака первой свару не затеет и в 50% случаев агрессии в ее сторону на конфликт не пойдет.

Но для этого нужно этого хотеть.

Beaytiful пишет:

цитата:

Это беда породы и ее истинных ценителей - плохую репутацию не так легко побороть

Я тоже так думаю

У нас была неприятная ситуация после полугода, когда мы вечером пришли на общий выгул и мне рассказали, что нас по району ищет милиция, оттого что моя собака утром покусала школьника
Первый мой вопрос: А где в это время была я, если ничего об этом не знаю?

Потом вроде разобрались, что темно-тигровый кобель якобы АСТ напугал ребенка и т.д.
А если бы светло-тигровая сука?
Да и темно-тигрового кобеля в том районе ни разу не встречала.
Темно-тигровую суку боксера, нарезающую круги без поводка, знаю...

Тут уже помои не на всю породу, а ищут с милицией полудурка, отпустившего с поводка гулять собаку возле школы.
Учитывая перепуг ребенка, собаку мог описать любую, где там разбираться с нюансах окраса или породы.

Так виновата собака?
Порода?
Или все-таки владелец?

 Отправлено: 20.07.09 08:56. Заголовок: Лиана пишет: Так ви..

Лиана пишет:

цитата:

Так виновата собака? Порода? Или все-таки владелец?

ВЛАДЕЛЕЦ и только он.Собак МЫ делаем и за всё,что они делают должны отвечать МЫ!

 Отправлено: 20.07.09 08:59. Заголовок: виноват ВСЕГДА владе..

виноват ВСЕГДА владелец.

Собака она и есть собака. С нее и спрос как с собаки. Думать за нее должен хозяин.

Была у меня когда то подруга, а у подруги была булька, к слову сказать милейшее существо - мухи не обидит... Так вот, как то на площадке у нее спросили владельцы овчарки- "Зачем ты завела себе бультерьера? Они ж тупые?". На что она ответила - "Я не собираюсь с ней в шахматы играть, и ей мозгов нужно ровно столько, чтобы понимать мои команды!"

...Булька команды выполняла лучше всех на нашей площадке

 Отправлено: 20.07.09 11:21. Заголовок: Лиана пишет: А если..

Лиана пишет:

цитата:

А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО?

Встречала в парке совершенно неадекватных владельцев АСТ. Но, справедливости ради, хочу сказать, что в нашем сквере гуляет НО трусоватая с детства. Ее владельцев это не очень устраивало и они стали травить ее на нашу белую мелочь. А мелочь наша терьеристая и реагирует соответственно. Теперь хозяин ходит королем и собака без поводка всегда, а мы со своими только на поводке, даже мячик не побросать, надо в парк идти. Это все до тех пор, пока я со своим бульмастифом не выхожу. Тут же хозяин на поводок берет и из сквера уходит. Мерзенькое поведение, но ничего не сделаешь. Конечно, породы не виноваты. К брату в Россию приезжаю, его собака (АСТ) спать ко мне в кровать забирается. Так всю ночь под ухом и храпит Милейшее создание. Неадекватные хозяева, самоутверждающиеся за счет своих собак, сослужили некоторым породам плохую службу.За всеми страшилками с покусами, с порванными людьми и т.д. чаще всего стоит человеческий фактор. Как-то в России амстаф ребенка покалечил. У суки щенки были. Родители на кухне с соседями "заседали". шестилетний ребенок соседей захотел щенков посмотреть и ему сказали - "Иди посмотри". Кто виноват, собака? Однозначно - нет!

 Отправлено: 20.07.09 14:05. Заголовок: Ирина http://jpe.ru..

Ирина

 Отправлено: 20.07.09 18:30. Заголовок: Лиана пишет: А если..

Лиана пишет:

цитата:

А если предположить, что к тем владельцам, агрессию чьих питомцев Вы видели, попала в руки, допустим, НО?

Поверьте, как ни печально, но то что видела я в эти рамки не попадает:
- Прекрасная хозяйка, щенок из хорошего питомника, занятия на площадке с дрессировщиком... Щенок был ласковый и послушный, но в 8 мес. на него напал азиат . Хозяйка (худенькая дама) еле отбила своего ребенка (к слову хозяин-придурок САО стоял и улыбался). И все! Выйдя из вет.клиники, на след.день щенок кусает другую собаку, своего постоянного друга по играм. Собаку как подменили, агрессия на других собак страшная. Ну и в пять лет финал - нападение на дочь хозяйки. Жалко и собак и хороших владельцев попавших в подобный тупик.

Но увы - мода на "стафика" сделала свое черное дело.

Beaytiful пишет:

цитата:

Особенно если такая собака попадает в руки к не совсем адекватному владельцу. И еще один печальный факт, стафы и их помеси лидируют по количеству неадекватных владельцев.

В ТОЧКУ!!!
На прогулке, из шести встреченных АСТ - только был один с нормальным хозяином. Седьмой АСТ был дитем (3мес) и лез поцеловаться с моей пуделихой.

 Отправлено: 20.07.09 19:18. Заголовок: Allena пишет: Но у..

Allena пишет:

цитата:

Но увы - мода на "стафика" сделала свое черное дело.

СМИ не дают стихнуть нездоровому интересу к породе.
Отморозки кайфуют, впитывая подробности ужастиков.
Нормальные, законопослушные граждане запуганы.
Им собака Путина нужна или Рекс

 Отправлено: 21.07.09 10:20. Заголовок: У меня пару месцев н..

У меня пару месцев назад был довольно негативный разговор с девушкой нашего друга. Мы приехали к нему на ДР, где с ней и познакомились впервые. Приехали естественно с малышом (ему тогда мес 3 было). Так вот, девочка эта, с глубоким верованием рассказывала мне как надо воспитывать стаффа. Для справки, у них в семье есть кобель АСТ, собака принадлежит ее страшему брату (заметьте, она не хозяин), боец. Соба раскачана и агрессивна к животным, к людям лояльна. Так вот, она мне сидит и доказывает, что эту собаку надо бить и чем больше и сильнее, тем лучше. Взрыв внутренних эмоций, видимо, был на лицо, но мой муж меня отдернул, мол спокойно. И мне пришлось молча пропустить все мимо ушей, дабы не влезть в драку (четно, так хотелось двинуть человека за его некомпетентность и бред!!!).
АСТ надо бить, пинать, ему это нравиться (кстати, ее парень может себе это спокойно позволять и раасказывает, что собе нравится, когда он пинает ее ногами!!! ). Эта собака слушает только одного человека в семье, на остальных ей плевать. И ее надо травить!!!
После столь красочного рассказа, они вдвоем начинают не менее захватывающе рассказывать, как выгуливали эту милую собачку вдвоем (заметьте, без хозяина, которого она только и слушается). На поялнке отпустили с поводка, естественно никакого намордника. И тут вдалеке соб заметил суку и рванул к ней. Парень предложил ей позвать собаку, на что она ответила: а зачем, он все равно не послушает.
При процессе знакомства сука видимо не так ответила и все, пару секунд и ее нет.
Восхищение с их уст выводило меня за рамки приличия

А самое обидное было то, что мой муж на тот момент был в чем-то с ними солидарен, в поане того, что надо бить иначе соба не поймет кто хозяин!!!!! [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm10.gif
[/img]

Но после того, как наш малыш (под моим чутким руководством) выделился на выставке, вел себя в нестандартных ситуациях и с разными людьми, муж наконец поменял свою точку зрения! Слава Богу!!!!!

Но обидно другое, что трех людей, у которых есть стаффы в семье, я встретила только одного нормального человека. Остальные же все поголовно противоречат своими советами правильному воспитаню АСТ!
Это бич! Это я, пообщавшись с компетентными людьми и серъезно подойдя к вопросу, могу пропустить мимо ушей весь тот бред, который они советуют. Но ведь большинство прислушается, в меру незнания! Вот в этом и проблема.

 Отправлено: 21.07.09 10:26. Заголовок: Возможно даже было б..

Возможно даже было бы правильным сделать так: прежде чем давать возможность человеку завести собаку данной породы, проводить с ним курсы теоретически-практические, что бы давать ему реальную оценку с психологической точки зрения. Как разрешение на оружие. Посмотреть на поведение рядом с такой собакой, увидеть перспективы этого человека и дать ему добро или наоборот!
Порода АСТ сложная и в тоже время элементарно легкая. Если найти правильный подход, то весь процесс воспитания превратиться в невероятное приключение с позитивным концом.
АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!

 Отправлено: 21.07.09 14:04. Заголовок: lilianapilieva пишет..

lilianapilieva пишет:

цитата:

АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!

 Отправлено: 21.07.09 14:30. Заголовок: islambek пишет: lil..

islambek пишет:

цитата:

lilianapilieva пишет: цитата: АСТ - это замок! И если подобрать к нему ключ, то дверь ломать не придется!!!

 Отправлено: 23.07.09 20:11. Заголовок: lilianapilieva пишет..

lilianapilieva пишет:

цитата:

Так вот, она мне сидит и доказывает, что эту собаку надо бить и чем больше и сильнее, тем лучше.

Это фраза настолько частая , что я даже не удивлена! Когда я взяла своего кобеля, сколько всего я выслушала, это надо было иметь огромное терпение, благо дело это у меня не первая собака, я представить не могу как люди впервые берут собаку особенно такую породу как АСТ сколько "умных" советов и ужасов им приходится выслушать...

 Отправлено: 23.07.09 20:17. Заголовок: Allena пишет: Повер..

Allena пишет:

цитата:

Поверьте, как ни печально, но то что видела я в эти рамки не попадает: - Прекрасная хозяйка, щенок из хорошего питомника, занятия на площадке с дрессировщиком... Щенок был ласковый и послушный, но в 8 мес. на него напал азиат . Хозяйка (худенькая дама) еле отбила своего ребенка (к слову хозяин-придурок САО стоял и улыбался). И все! Выйдя из вет.клиники, на след.день щенок кусает другую собаку, своего постоянного друга по играм. Собаку как подменили, агрессия на других собак страшная. Ну и в пять лет финал - нападение на дочь хозяйки. Жалко и собак и хороших владельцев попавших в подобный тупик.

Ну так это что только в этой породе бывают такие происшествия????!!! По-мойму любая порода служебных собак подвержена скрытой агрессии и бывают сдвиги!!! и у маленьких собачек тоже..только их спасает от разговоров то что они маленькие и не могут причинить страшного вреда! Моего брата в детсве покусала маленькая собачка...теперь он пожизненно боится собак и передпл по генам это своему сыну... Когда я была маленькая меня за ноги покусала болонка.... И люди бывают ненормальные убивают друг друга... и не только чужие и родственники!!!! Так что так можно опасаться всего вокруг..закрыться дома одному и сидеть!!!!

 Отправлено: 23.07.09 23:35. Заголовок: Лиана пишет: СМИ не..

Лиана пишет:

цитата:

СМИ не дают стихнуть нездоровому интересу к породе. Отморозки кайфуют, впитывая подробности ужастиков.

Отсюда вопрос - зачем заводчики продают стафов кайфующим отморозкам? К сожалению, миром правят деньги

Пы.сы. 70% "жителей" Бородянки - это стафы и питы (не н/о, не мелочь, и не др. породы), отправленные туда "ответственными" хозяевами с двумя вариантами предписаний: "агрессия" или "рождение ребёнка"

 Отправлено: 24.07.09 19:18. Заголовок: samriz пишет: зачем..

samriz пишет:

цитата:

зачем заводчики продают стафов кайфующим отморозкам?

как правило это происходит на птичке. В питомниках цены приличные и не всем по карману купить там щенка. Я сама наблюдала за картиной,когда за 400 гривен продавали щенка стафа пьяному молодому человеку,попробовала вмешатся,но
samriz пишет:

цитата:

"рождение ребёнка"

Ну это пусть будит на совести хозяев. Таких примеров очень много,и вокруг меня тоже,правда люди не отказывались,а отдавали в другие руки. Хотя у меня в подьезде в однокомнатной квартире проживала семья,у них был ротвейлер,родился ребенок и хозяин наотрез отказался его отдавать даже своей маме. Собака правда по старости умерла,но жила до последних дней в семье.
Собака-это ребенок,который никогда не выростит. И конечно хорошо-бы это знать молодым людям!

 Отправлено: 26.07.09 16:28. Заголовок: Анна пишет: Собака-..

Анна пишет:

цитата:

Собака-это ребенок,который никогда не выростит. И конечно хорошо-бы это знать молодым людям!

100%

P.S Всем людям.

 Отправлено: 27.07.09 11:01. Заголовок: Анна пишет: как пра..

Анна пишет:

цитата:

как правило это происходит на птичке. В питомниках цены приличные и не всем по карману купить там щенка. Я сама наблюдала за картиной,когда за 400 гривен продавали щенка стафа пьяному молодому человеку,попробовала вмешатся,

Вам не кажется, что єто неправильная ситуация, особенно для єтой породы?
Почему нельзя купить бультерьера на птичке за 400 грн???

 Отправлено: 27.07.09 11:09. Заголовок: samriz Вы читали что..

samriz Вы читали что я писала? ЩЕНКА СТАФА ПРОДАВАЛИ ПЬЯНОМУ МУЖЧИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.07.09 13:04. Заголовок: Анна пишет: samriz ..

Анна пишет:

цитата:

samriz Вы читали что я писала? ЩЕНКА СТАФА ПРОДАВАЛИ ПЬЯНОМУ МУЖЧИНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

читала. Я что-то неправильно написала?

 Отправлено: 27.07.09 23:03. Заголовок: Скажу больше... В Ха..

Скажу больше... В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн. (без документов естественно)! Из-за того, что, как правило, помет у них значителен (10 и более щенков), а нормальное содержание щенов стоит не маленькую денежку, то зачастую бывает так, что его часть вообще раздается бесплатно... Вот и попадают щенки в руки социально - неадекватных личностей; и как следствие, потом разные страшные ситуации...

Виновата - не порода; виноват - хозяин (как правило)!
(а лично мы, лучше обойдем их десятой дорогой и не будем выяснять адекват - не адекват)!

 Отправлено: 28.07.09 06:49. Заголовок: Да что там рассуждат..

Да что там рассуждать! Человек убивает сам себя день ото дня, губит планету и рушит все, что было создано природой. О какой ответственности мы говорим. Неужели в таким условиях кто-то будет думать о правильности своих действий?! Да половине населения Земли плевать на все эти принципы.
Человек, здраво оценивающий собаку и себя, будет поступать адекватно.
Человек, у которого просто есть собака и он малость далек от истины, совершает ошибки, влияющие на общее мнение людей:
- у которых нет собак, но они могут разобраться в ситуации и понять чья вина;
- у которых собак нет и не предвидется, в меру страха и других факторов.
Таким образом получается замкнутый круг или квадрат
Короче всегда во всем виноваты мы сами, как бы не было это печально...

 Отправлено: 28.07.09 08:34. Заголовок: Анна пишет: В питом..

Анна пишет:

цитата:

В питомниках цены приличные и не всем по карману

Во! И в питомниках не стараются сбагрить по-быстрому дитев. Если бы Вы знали, скольким потенциальным новым владельцам я отказываю! Ну как угадать того, единственного??????
tarass пишет:

цитата:

Виновата - не порода; виноват - хозяин

все об этом знают, но винят собак

 Отправлено: 28.07.09 08:55. Заголовок: tarass пишет: В Хар..

tarass пишет:

цитата:

В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн.

А кто вам сказал,что они продают стаффа или пита ,уж не сам ли продавец???За стаффа легко выдать маленьких дворняжечек,т.к. окрасы у них очень разные и морда не экстремальная, как у француза или своеогбразная как у бультерьера.Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!!

 Отправлено: 28.07.09 08:59. Заголовок: Самое печальное, что..

Самое печальное, что рано или поздно, доиграемся как Питер. И пойдёт гонение всего, что о четырёх лапах независимо от размера, и будут и у нас таксы с йорками н заборах висеть. Непонимают уважаемые собаковладельцы, что наше счастье в наших руках.
Никогда не забуду фразу хозяйки далматина, после того как он её хорошо пожевал, на моё замечание, что такой отрясающе адекватной собачке надо бы намордник, ответ:
"Где вы видели далматина в наморднике???????"

tarass пишет:

цитата:

В Харькове щенка АСТ или пита можно купить и за 100 грн. (без документов естественно)! Из-за того, что, как правило, помет у них значителен (10 и более щенков)

Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно. Типа запретить на законодательном уровне (с бешенными штрафами- вот и бюджет пополним) разведение собак без родословной (причём исключительно ФЦИ), только с вставочой оценкой (исключить племсмотры), а на пару лет я бы потребовала оценку исключительно с чемпионата или спецухи, + немешало бы какието тесты на мозги мимнимальные- сделать это как временная мера, типа на 2-5 лет- порода от этого только улучшится и выйграют все порядочные заводчики, и вымрет популяция дебилов по 100грн

 Отправлено: 28.07.09 09:10. Заголовок: samriz пишет: Попул..

samriz пишет:

цитата:

Популяцию стафов ( можете кидать в меня камнями) уже пора контролировать искуственно. Типа запретить на законодательном уровне (с бешенными штрафами- вот и бюджет пополним) разведение собак без родословной (причём исключительно ФЦИ), только с вставочой оценкой (исключить племсмотры), а на пару лет я бы потребовала оценку исключительно с чемпионата или спецухи, + немешало бы какието тесты на мозги мимнимальные- сделать это как временная мера, типа на 2-5 лет- порода от этого только улучшится и выйграют все порядочные заводчики, и вымрет популяция дебилов по 100грн

Чего-то я не поняла,вы что хотите сказать,что ТО ,что продают на рынке за 100 грн можно стаффом назвать???????
Что-то,уж больно вы о бюджете печетесь

 Отправлено: 28.07.09 09:58. Заголовок: islambek пишет: А к..

islambek пишет:

цитата:

А кто вам сказал,что они продают стаффа или пита ,уж не сам ли продавец???За стаффа легко выдать маленьких дворняжечек,т.к. окрасы у них очень разные и морда не экстремальная, как у француза или своеогбразная как у бультерьера.Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!!

У нас на районе 2,5 года назад у пита в помете было 11 щенков. Ее хозяина я прекрасно знаю и лично знаком с ним. Первые 3 - 4 ушли по 100 у.е., последние ушли в 9-ть (!) месяцев за СПАСИБО!
Питов и АСТ на районе очень много (практически все без документов), из разговоров с хозяевами сделал вывод о том, что все (!!!) они приобретены (4 и менее лет назад) за сумму в СТО (!) гривень, либо подарены...
Уж по взрослой и подрощеной собе можно делать какие-то выводы о ее породе!
Не хочу обижать адекватных владельцев этих пород из других городов, но у нас в Харькове такая ситуация...

 Отправлено: 28.07.09 10:07. Заголовок: islambek пишет: Поэ..

islambek пишет:

цитата:

Поэтому,не всё,что называют стаффом есть стафф!!!

для обычного обывателя, дворняжка даже отдаленно похожая на стафф всегда стаф . Обычный человек на улице он не кинолог, он не обязан разбираться в породе ,.сказали стаф на рынке или пит и они уверены в этом. И все во дворе уверены что стаф и если эта дворня кого укусит, все скажут что покусал стаф. Бороться с этим практически невозможно.

 Отправлено: 28.07.09 10:21. Заголовок: tarass пишет: Питов..

tarass пишет:

цитата:

Питов и АСТ на районе очень много (практически все без документов), из разговоров с хозяевами сделал вывод о том, что все (!!!) они приобретены (4 и менее лет назад) за сумму в СТО (!) гривень, либо подарены...

Так не только у вас, но они жи ВЯЖУТСЯ!!!! Для денег, для здоровья, кто для чеого- но они РАЗМНОЖАЮТСЯ. И єто самое поугающее. Єти неадекватные уроды, которых вяжут, продают, разводят и т.д. плодятся в геометрической прогрессии и опозиционируются как стафы. Вот это то и надо как-то останавливать
З.ы. почему я давно не видела "внеплановых" щенков ризена, эрделя, буля?

islambek пишет:

цитата:

Что-то,уж больно вы о бюджете печетесь

А у нас психология такая, кроме денег ничем не проймёш, ни народ ни нашу зРАДУ.
К примеру, сейчас налог на собу 10 грн, так вот если:
1. стаф с доками ФЦИ - до года -10 грн, после года имеет оценку отлично на чемпионате ли спецухе( тут можно требования любе нарисовать)-остаётся 10 грн, нема- 500 грн
2. стаф стирилизованый - бесплатно
3. стаф без документов не стерелизованый - 1000 грн
это как вариант, может неправильный, но так дальше тоже нельзя

Я вообще о себе "пекусь"

 Отправлено: 28.07.09 10:53. Заголовок: samriz , так стафф н..

samriz ,
так стафф не яйцами вжрёт...А есть ещё булики,филы,кане-корсо,мастины,мноого чего ещё есть. Что,всех запрещать?

цитата:

щенков ризена, эрделя, буля

Видела,за последние 2 года,хотя согласна,что отнюдь не в таком кол-ве как стаффо-питоидов.

 Отправлено: 28.07.09 11:20. Заголовок: atemi пишет: А есть..

atemi пишет:

цитата:

А есть ещё булики,филы,кане-корсо,мастины,мноого чего ещё есть

эти по крайней мере ещё не по 3 рубля пучок, в альтернативе их единицы, а "внеплан" я не встречала, да и размерчик для "обкуренных масс" не сильно подходящий - жрёть много

с такими можно пока пытаться тестами с допуском играться atemi пишет:

цитата:

так стафф не яйцами вжрёт

контролируемое разведение лет за 5 приукрасит породу, так что и неузнаем, и будут у нас стафы- собачки компаньёны.

Пы.сы. мне очень нравятся стафы, но я их боюсь - я не знаю кто передомной- дитё импортированого с америки папы с мозгами или жертва разведения "для здоровья и внепланово, бо у клюбе дорого" с нервухой набекрень и таким же хозом.