Отправлено: 10.11.07 20:48. Заголовок: К вопросу об инбридинге

Перенесено из темы "Новое Племенное положение". Предлагаю высказываться здесь более развернуто, т.к. данная тема весьма актуальна и волнует многих
Дельчар:

цитата:

Я позволю себе отослать вас к журналу "Мир Собак" №3 за 2007г. (Админ не расценивайте, пожалуйста это как коммерческую рекламу, как некоммерческую тоже). Заводчики,чьи результаты не подлежат уже сомнениям высказали там свое мнение по этому поводу. Мне кажется, что запреты никого не остановят, даже если гайкм завернуть до предела. Есть такая русская поговорка: "вода ходу найдет." А кросс -- это еще более непредсказуемое мероприятие. ИМХО

Если не трудно, расскажите о чем шла речь в статье, нам, россиянам, ваши журналы недоступны...

Позже я обязательно выскажусь по данной теме

 Отправлено: 12.05.08 10:50. Заголовок: Здравствуйте , Генна..

Здравствуйте , Геннадий! О проблемах со здоровьем этого щенка, я неоднократно обращалась с вопросами к Вашей жене. Свою собаку я показывала разным ветеринарам, в разные города. К лучшим специалистам. Вы хотите всем сказать , что у Вас всё отлично с собаками. Не смешите меня, кто же признается в своих ошибках. Я выложила родословную этого щенка не случайно. Знающие люди и ветеринары все были в шоке от Вашей " работы ". После того, как я говорила, что собачка болеет, Вы никогда сами не интересовались этой собакой. Почему после этого, неоднократно видя нас на выставках, Вы так же никогда не спрашивали о ней. Теперь о цене. Я с Вами не торговалась , какую цену назвали, ту и заплатила. Уверяли меня, что собачка шоу-класса. И не сказали мне, что щенок был выведен на таком тесном инбридинге. Вы, как заводчик, ОБЯЗАНЫ предупреждать об этом покупателей. И Вы прекрасно знали, что я готова была купить щенка в Москве за 1500 у.е., но Вы меня долго убеждали в том, что Ваши щенки такие же, и даже лучше.

геннадий пишет:

цитата:

Если у собачки иммунитет на нуле, то она бы уже давным давно издохла.

Ну у кого-то может быть и сдохла бы. Но благодаря

цитата:

услугам проверенных ветеринаров

она идет на поправку.

И ещё. Согласно Вашей логике, что-бы распространить новую породу собак достаточно завести пару особей и начинать "разведение"? И потом "натыкаться"

цитата:

на наши крови

? И, интересно, Вы узнавали про "ваши крови" уже после того как "наткнулись" или до?

 Отправлено: 12.05.08 16:17. Заголовок: Уважаемые господа! О..

Уважаемые господа! Обратите внимание на несоответствие у Лены из Доброполья. Забрала щенка в5 месяцв, а после 6ти месяцев, когда якобы договор утратил силу, у нее начались проблемы. Забрала она щенка в конце января, а в конце марта мы встретились на выставке в Донецке, то есть Бетти было уже 7 месяцев, а о ее проблеме я узнаю только сейчас. Да жену Бетти не восприняла, но зато ко мне на руки пошла с радостью, вспомнила и всего облизала. Мне интересно, что же Елене тогда стало ясно? При покупке щенка были предоставлены все документы и составлен договор. Может вы Елена в тот момент не знали, что такое инбридинг? Если вас не устраивал щенок или его корни, кто вас заставлял его приобретать? По поводу вязок: не хотите с папой, бога ради, перед вами весь мир. Езжайте куда угодно, хоть на Тибет, вам Украина только спасибо скажет за свежую кровь и за ваше старание.Но на вязку с нашим кобелем, который нам обошелся раза в 4-5 дороже, чем вам Бетти можете не расчитывать
С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ, ГЕННАДИЙ.

 Отправлено: 12.05.08 17:30. Заголовок: Уважаемый Геннадий и..

Уважаемый Геннадий из пригорода Днепропетровска! Бетти никогда я вязать не буду. Собаку брала для души и в этом плане она меня радует. О том, что собака болеет, я звонила Вам в августе месяце 2007 года, и до этого несколько раз. Аль с памятью у Вас, Геннадий, что-то случилось. А о вязке с вашим кобелём я даже думать не хочу.

цитата:

вспомнила и всего облизала

Не лгите, Геннадий. Особой радости я у неё не наблюдала.
А напомнить краматорскую выставку в мае? Бетти было 9 месяцев, когда Вы, Геннадий, отворачивали от щенка лицо, боялись, что укусит.
И как Вы лихо умотали, не сказав даже спасибо и не предупредив, что не заедете, хотя мы договаривались. А ведь мы нарушили все свои планы, чтобы довезти Вас на выставку в Краматорск за 50 км. В выставке мы не участвовали.

На Ваши дальнейшие выпады, не связанные с темой этого топика, я отвечать не буду. Наши с Вами взаимоотношения мало интересны окружающим.

 Отправлено: 12.05.08 17:33. Заголовок: У меня вопрос к Елен..

У меня вопрос к Елене. Елена, только честно, положа руку на сердце,будете ли Вы использовать эту суку в качестве племенной собаки?Не получится ли так, что спустя время,мы увидим на Вашем сайте щенков для продажи от этой суки?

 Отправлено: 12.05.08 17:48. Заголовок: Оля, конечно нет! Мн..

Оля, конечно нет! Мне люди звонили по поводу щенков лхаса, я всем отвечала, что собачка не будет рожать. И хочу заметить, причину никогда не называла.

 Отправлено: 12.05.08 18:52. Заголовок: _Lena_ А зря,причин..

_Lena_
А зря,причину надо называть,Страна должна знать своих "героев".

 Отправлено: 12.05.08 21:16. Заголовок: Елена! Ответте на пр..

Елена! Ответте на прямой вопрос! Вам предоставили все документы для ознакомления или от вас что-то скрывали при покупке щенка? Извените, но вы скандальный человек и свои промахи пытаетесь переложить на чужие плечи. Мы получили в общей сложности более 80 щенков этой породы, вы единственная кто обвиняет нас в несуществующей вине. По поводу вязок, не вы ли обращались к моей жене за помощью в реализации щенков от этой суки? Не у вас ли был конфликт с нашим заводчиком по поводу другой породы пикинес? По поводу Краматорска. Мы приехали в Краматорск (300км в одну сторону) по вашему приглашению, нарушив все свои планы, оставив дома рожающую суку, поверив вам в том, что вы выставите там Бетти. Вы же нас там бросили, никого не выставили. Мало того, возвращаясь назад мы чуть не потеряли АТОСА (Гранд-чемпион Украины, чемп. России, чемп. Молдовы, участник чемпионата мира 2006 оценка "отлично") из-за жары, еле довезли его домой. Так кто больше потерял? И, к стати, почему у вас тогда не было никаких вопросов? Вы где-нибудь видели,чтобы на выставках заводчик подходил к владнльцу? Помоему, всегда было наоборот. Вы к нам ни разу не подошли и не обратились ни с каким вопросом. Удалено. Админ. Поэтому Эту Страницу я для себя закрываю и больше к ней возвращаться не желаю, Ко всем с уважением Геннадий

 Отправлено: 12.05.08 21:58. Заголовок: Да, Геннадий, Вас по..

Да, Геннадий, Вас понесло. Вы пишите бред и неправду. От этой суки не было никаких щенков. Причем здесь пекинесы, какие конфликты, Вы меня удивляете всё больше. Становитесь похожим на "базарную бабу". По поводу Краматорска, Вы перед тем как ехать знали, что Вашего щенка не будем выставлять. Но Вы, Геннадий, всё же сами решились на эту поездку. Я Вас на выставку силой не тянула. Вы взрослый мужик и решаете сами. А по поводу документов, Вы бегом что-то показывали и при этом не предупредили о тесном инбридинге. А я на тот момент этим вопросом не сильно владела и предположить не могла, что такое бывает. Тем более мы были с тяжелой дороги и очень увлечены щенком. Те же 300км, но в сильный гололед. Чудом избежав аварии. Только мы Вас в этом не виним, мы решение принимали сами.
геннадий пишет:

цитата:

Вы где-нибудь видели,чтобы на выставках заводчик подходил к владнльцу?

Видела, я подхожу. И ничего зазорного в этом не вижу.
геннадий пишет:

цитата:

Вы к нам ни разу не подошли и не обратились ни с каким вопросом.

Я в шоке! Больше слов нет.

 Отправлено: 12.05.08 22:03. Заголовок: Нет, ещё пару слов: ..

Нет, ещё пару слов: даже в этих скандальных постах Вы умудрились пропиарить двух своих собак.

 Отправлено: 27.07.08 22:30. Заголовок: насколько я знаю все..

насколько я знаю все ведущие питомники используют инбридинг, поскольку только так можно создать именно СВОЮ кровную линию. Единственным отмеченным заводчиками недостатком при близком инбридинге является уменьшение роста, да и то не у всех и не в каждом помете. Но собак полученных путем инбридинга потом между собой инбридинговать нельзя. Кстати особи полученные путем инбридинга при правильно закрепленных характеристиках дают хорошее потомство и сводя их с менее представительной особью почти всегда можно расчитывать на положительный результат. Так что пробуйте, экспериментируйте, но важно не забывать, что вместе с породной блескостью можно закрепить и недостатки и для родоначальника следует выбирать особь лишенную каких либо наследственных заболеваний. Удачи вам во всем!

 Отправлено: 28.07.08 10:46. Заголовок: ТИП ИНБРИДИНГА ..

ТИП ИНБРИДИНГА ОПИСАНИЕ ИНБРИДИНГА КОЭФФИЦИЕНТ ИНБРИДИНГА
отец/дочь 1/2 по отцу 25,0

мать/сын 2/1 по матери 25,0

брат/сестра 2/2 по деду 2/2по бабке 25,0

щенки одного кобеля 2/2 по деду 2 12,50

щенки одной суки 2/2 по бабке 12,50

дед/внучка 1/3 по отцу 12,50
3/3 по деду по бабке 6,25
2-з/2-3 по предкам 28,13
3-3/3-3 по предкам 12,50

двоюродные
братья/сестры 3-4/3-4 по предкам 7,03
5-5-5-5/5-5-5-5 по предкам 3,13
4-4/4-4 по предкам 3,13
4/4 по предкам 0,78