Отправлено: 29.11.08 14:08. Заголовок: Нерадивые заводчики. Кто они?

Тема родилась из обсуждения в теме о выращивании помёта РПБ click here.
Так как в "Чёрном списке" обсуждаются только конкретные случаи, я перенесла общие вопросы и некоторые посты сюда.

Приглашаю форумчан! Так кто такие нерадивые заводчики?

 Отправлено: 29.11.08 12:02. Заголовок: UTA пишет: А я счит..

UTA пишет:

цитата:

А я считаю,Vlada молодец,что открыла эту тему,а то я тоже все стесняюсь,боюсь конфликтовать с такими заводчиками.Все пытаешься им по доброму обьяснить,сто раз повторяеш одно и тоже,а у них в одно ухо влетело в другое вылетило,ну не понимают они по хорошему.Этот форум читают многие заводчики и если хоть один из нас задумается и прикинет это все на себя,то думаю несчастных щенков будет меньше...И каждый прежде чем повязать свою собаку сто раз подумает -а справлюсь ли я?

Тема очень сложная. Заводчики, на мой взгляд, подразделяются на профессионалов, дилетантов и переходная категория заводчиков, когда человек уже далеко не дилетант, но еще и не профи. Есть, правда, ещё одна самая страшная группа "вечный дилетант" Очень надеюсь, что обсуждаемый здесь заводчик относится не к этой категории

 Отправлено: 29.11.08 12:09. Заголовок: UTA пишет: я тоже ..

UTA пишет:

цитата:

я тоже все стесняюсь,боюсь конфликтовать с такими заводчиками.Все пытаешься им по доброму обьяснить,сто раз повторяеш одно и тоже,а у них в одно ухо влетело в другое вылетило,ну не понимают они по хорошему.Э

Ни в коем случа я не хочу обидеть UTA , мне просто не понятно то, что она написала. Поэтому спрошу.

UTA, а почему Вы вынуждены этим заниматься? Вы руководитель клуба? Или у Вас так много кобелей, что борьба с нерадивыми заводчиками становится регулярной. Мне кажется, что если в клубе складывается такая ситуация, как Вы описали, то грош цена такому руководителю.
А если владельцу кобеля так фатально не везет, то может стоит сменить занятие?


Прошу прощения за отклонение от темы, а может это уже совсем другая тема?

 Отправлено: 29.11.08 12:26. Заголовок: И вообще на собаках ..

И вообще на собаках не заработаешь, если делать всё как положено, не экономить и ещё выставки посещать! Ну разве только на модных породах микроскопических размеров, где затраты на выращивание минимальные, а цена на щенков заоблачная...

 Отправлено: 29.11.08 12:41. Заголовок: Дельчар Попробую вам..

Дельчар Попробую вам объяснить.Дело в том что в нашем клубе не так уж много азиатов а кобелей (допущеных в разведение-3),тем более я являюсь при нашем клубе руководителем породы САО и занимаюсь этой породой уже 11 лет,город у нас небольшой,практически все друг друга знают, а щенки часто бывают внуками и правнуками моих собак и я все очень близко принимаю к сердцу.И вы знаете я сама часто подумываю,а может все это бросить к чертовой бабушке и найти себе занятие поспокойние

 Отправлено: 29.11.08 14:05. Заголовок: Glavnyj Priz Ну разв..

Glavnyj Priz
Ну разве только на модных породах микроскопических размеров, где затраты на выращивание минимальные, а цена на щенков заоблачная...

Если к собаке микроскопических размеров относиться по человечески, то ее содержание обходится в круглую денежку, ооочень даже круглую!

 Отправлено: 29.11.08 16:11. Заголовок: Эсти http://jpe.ru/..

Эсти

 Отправлено: 29.11.08 18:13. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ну разве только на модных породах микроскопических размеров, где затраты на выращивание минимальные, а цена на щенков заоблачная...

Девочки,так можно сказать только ни когда не выращивая этих "микробов".
ЭТО титанический труд.Выходить щенков той пород,дорастить до "продажного" возраста...
Я видела как бьются девочки над внезапно умирающей крохой.При чём этой крохе уже может быть месяц.Как внезапно умирают щенки с утра игравшие с Вами.Как рожают этих микробов,такие же" микробьи мамы"
Это жуткий труд....

 Отправлено: 29.11.08 21:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Девочки,так можно сказать только ни когда не выращивая этих "микробов". ЭТО титанический труд.Выходить щенков той пород,дорастить до "продажного" возраста... Я видела как бьются девочки над внезапно умирающей крохой.При чём этой крохе уже может быть месяц.Как внезапно умирают щенки с утра игравшие с Вами.Как рожают этих микробов,такие же" микробьи мамы" Это жуткий труд....

 Отправлено: 29.11.08 21:38. Заголовок: Эсти ,красавица и чу..

Эсти ,красавица и чудовище может быть, но вырастить помёт ёрков 3-5щенков и помёт азиатов 8-10 щенков вещи совершенно несравнимые! Особенно если учесть, что самый простенький ёрк без документов продаётся (у нас в городе) за 600$, а азиат от оччень приличных родителей с документами максимум за 400-500$. И совершенно не идёт речь об экономии на глистогонном, кормах и пр. А азиатики тоже умирают часто после купировки ушей и хвостов например. И в чём я не права?
Между прочим азиат 2-3 месячный съедает 15кг корма в месяц(как взрослая собака), растёт потомучто! а ёрку этого корма на год хватит!

 Отправлено: 29.11.08 22:02. Заголовок: блин ну заведите вы ..

блин ну заведите вы себе йорка и продавайте.Только при этом не забывайте.не так уж и часто они приносят большое количество щенков.и проблем имеют много.
в каждой породе есть свои нюансы и проблемы,и сейчас не идет речь об этом.

 Отправлено: 29.11.08 22:07. Заголовок: Minodora пишет: бли..

Minodora пишет:

цитата:

блин ну заведите вы себе йорка и продавайте.

люблю шнауцеров!
Проблем много, если разводить как положено, а не просто ради прибыли, не выставляя, вязать поближе и подешевле и Бог с ним, с экстерьером...
Сколько таких красотунов без зубов, с неправильным прикусом, крипторхов, истериков привозили ко мне стричься... Мода - страшный враг для любой породы! Сколько было пуделей в 80-х? И сколько было хороших? А сейчас пуделей многие боятся брать потому, что когда-то видели истеричных придурков с рынка У меня же, после общения с малым красным пуделем Зархан Блик Тезоро остались только самые приятные воспоминания: редкого ума и красоты кобель, интелигентный и ненавязчивый! Потому что заводчица искренне болеет за эту породу!

 Отправлено: 29.11.08 22:11. Заголовок: нуууу тгда чего жало..

нуууу тгда чего жаловаться на судьбу))))
я вот люблю боксеров))))мопсв))китайцев))
и поверьте еще не обогатилась)))

 Отправлено: 29.11.08 22:25. Заголовок: Моя знакомая,зная о ..

Моя знакомая,зная о моей любви к собакам и поиске работы, сказала-Аня,заведи себе пару тварей каких нить модных и будешь продавать за большие деньги щенов
Извини,говорю,но во-первых я не знаю какие собаки для тебя ТВАРИ-я то их всех люблю, во-вторых - я не хочу ЗАРАБАТЫВАТЬ на размножении собак, а племенное разведение для меня пока что тёмный лес и я считаю,что добросовестный заводчик и фанат своей породы не стремится заработать на этом деньги.А стремится дать миру ЛУЧШИХ собак,насколько это возможно...
И на мой взгляд - нет коммерческих пород.Да...есть оочень дорогие породы собак,но это обусловлено трудностью их разведения и содержания.как посмотрю на выставках на йориков-красотаааа и хозяйки просто героини-потому что это титанический труд содержать таких собак в форме.Ну а по-поводу непосредственно разведения этих манюнь уже писали....
Я не возьмусь сейчас за разведение,потому что не готова, но знаю много таких вот "заводчиков" о которых здесь речь ведётся. ПОЗОР им...

 Отправлено: 29.11.08 22:39. Заголовок: Minodora не жалуюсь,..

Minodora не жалуюсь, просто констатирую факты

 Отправлено: 29.11.08 23:28. Заголовок: Glavnyj Priz http://..

Glavnyj Priz
Я , когда принесла щенка домой в интернете сидела часами, все искала, а что лучшее есть в нашем мире, что бы деточке было жить хорошо! И корма и косметика, и лечение, и воспитание.
Косметики перелопатила и напокупала немеренно, с кормами та же история, книжки по дрессуре. Это при оооочень хорошем, грамотном заводчике, который всегда, даже через 9 месяцев по первому зову приходит на помощь(низкий ему поклон)!!!
Да, у меня маленькая собачка, но мою я ее раз, иногда чаще, в неделю, а косметика должна соответствовать, иначе ни один эксперт не напишет в описании- шерсть великолепной кондиции. И корм тоже не всякий ей пойдет, потекут глаза, появится перхоть. А у некоторых пород и всякие папильотки и масла ( ши-тсу). А пуделей мало берут, мне кажется, потому что это вообще титанический труд по уходу за шерстью, одна стрижка чего стоит!!! А резинки им навязывать!
Вообщем , если по человечески подходить, а не ради наживы, то собака(любого размера) стоит денег, но как же приятно когда она красивая и ухоженная!!!

 Отправлено: 29.11.08 23:56. Заголовок: Эсти пишет: А пудел..

Эсти пишет:

цитата:

А пуделей мало берут, мне кажется, потому что это вообще титанический труд по уходу за шерстью, одна стрижка чего стоит!!! А резинки им навязывать!

Да уж,пудель порода не для ленивых.. .. хотя это можно сказать о любой "мохнатой" породе..

 Отправлено: 30.11.08 09:18. Заголовок: Эсти пишет: А пуде..

Эсти пишет:

цитата:

А пуделей мало берут, мне кажется, потому что это вообще титанический труд по уходу за шерстью, одна стрижка чего стоит!!! А резинки им навязывать!

А помоему, с пуделями как раз проблемм не много, их в основном берут не для выставок, а просто в дом, на диван, а тут все просто, подстриг раз в два-три месяца и никаких резинок. Стрижек у пуделей море, на все случаи жизни предусмотрены. Хочу отметить, стригу пуделей уже больше десяти лет и заметила огромную разницу между собаками от выставочных, высокопородных родителей и просто собачек от бабушек. По психике и уму это просто две разные породы. И, поэтому, такая слава у пуделей негативная, что это в огромной своей массе и не пудели уже, а так что-то пуделеподобное. Тут свою негативную роль сыграла популярность породы, нивелировав ее до состояния шавки, с нарушенной психикой.

 Отправлено: 30.11.08 10:40. Заголовок: Birjuza пишет: Тут ..

Birjuza пишет:

цитата:

Тут свою негативную роль сыграла популярность породы, нивелировав ее до состояния шавки, с нарушенной психикой.

Ир, согласна и применительно к моей породе...В свое время кокеров вязали без разбору, это сейчас нас мало.

 Отправлено: 30.11.08 11:52. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище

цитата:

Девочки,так можно сказать только ни когда не выращивая этих "микробов". ЭТО титанический труд.Выходить щенков той пород,дорастить до "продажного" возраста... Я видела как бьются девочки над внезапно умирающей крохой.При чём этой крохе уже может быть месяц.Как внезапно умирают щенки с утра игравшие с Вами.Как рожают этих микробов,такие же" микробьи мамы" Это жуткий труд....

Эсти

цитата:

Да, у меня маленькая собачка, но мою я ее раз, иногда чаще, в неделю, а косметика должна соответствовать, иначе ни один эксперт не напишет в описании- шерсть великолепной кондиции. И корм тоже не всякий ей пойдет, потекут глаза, появится перхоть. А у некоторых пород и всякие папильотки и масла ( ши-тсу). А пуделей мало берут, мне кажется, потому что это вообще титанический труд по уходу за шерстью, одна стрижка чего стоит!!! А резинки им навязывать! Вообщем , если по человечески подходить, а не ради наживы, то собака(любого размера) стоит денег, но как же приятно когда она красивая и ухоженная!!!

+1000!!!!!
Glavnyj Priz
Я думаю , что Вы как раз о нерадивых заводчиках, когда все по клеточкам сидят с убитой психикой...
Когда вся эта родная мелочь живет на диване, когда она кушает не рубец, когда она выставляется и поддерживается косметикой, то поверьте - миллионов на ней не заработаешь. А когда кесарить приходит время и детей реанимировать - одно блаженстсво...

 Отправлено: 30.11.08 13:45. Заголовок: Minodora пишет: бли..

Minodora пишет:

цитата:

блин ну заведите вы себе йорка и продавайте.Только при этом не забывайте.не так уж и часто они приносят большое количество щенков.и проблем имеют много. в каждой породе есть свои нюансы и проблемы,и сейчас не идет речь об этом.

Glavnyj Priz А вы попробуйте... А то ваши слова попахивают "кинологической дискриминацией"... Типа, у меня собы большие и щены, соответственно, тоже... Значит и люблю я их, типа, больше...
А Эсти правильно сказала, что Эсти пишет:

цитата:

Если к собаке микроскопических размеров относиться по человечески, то ее содержание обходится в круглую денежку, ооочень даже круглую!

Эсти Minodora людмила Красавица и чудовище

 Отправлено: 30.11.08 17:01. Заголовок: людмила пишет: Я ду..

людмила пишет:

цитата:

Я думаю , что Вы как раз о нерадивых заводчиках, когда все по клеточкам сидят с убитой психикой...

Именно о них!!!

 Отправлено: 30.11.08 17:12. Заголовок: tarass пишет: Glavn..

tarass пишет:

цитата:

Glavnyj Priz А вы попробуйте... А то ваши слова попахивают "кинологической дискриминацией"... Типа, у меня собы большие и щены, соответственно, тоже... Значит и люблю я их, типа, больше...

а я пробую! И азиат у меня - кобель, тоесть у меня бывает только 1 алиментный щенок, которого стараюсь забрать в 3-4 недели, пока не угробили, сразу обработка от блох и глистов (хорошими препаратами) и витамины и хорошее питание, социализация и никогда я на щенках не экономила!
А девочки у меня - цверги, сейчас вот только был помёт из шести щенков. Все кто меня знают, могут подтвердить, что все мои собаки ухоженые, выставляются, и экономлю я в основном на себе

 Отправлено: 30.11.08 17:17. Заголовок: нууууу ууу нас все к..

нууууу ууу нас все кинологи экономят на себе

 Отправлено: 30.11.08 17:22. Заголовок: Minodora пишет: нуу..

Minodora пишет:

цитата:

нууууу ууу нас все кинологи экономят на себе

Еслиб ещё только на себе...на всей семье

 Отправлено: 30.11.08 17:40. Заголовок: Я не хотела обидеть ..

Я не хотела обидеть заводчиков той-пород, я против тех, кто держит много коммерческих пород в плохих условиях и т. д. Вот у нас в каждом выпуске "Жёлтой газеты" можно прочитать объявление: " щенки йоркширского терьера - 15 штук"
Просто занимаются люди перепродажей. И наплевать на экстерьер, на наследственность, на психику...

 Отправлено: 30.11.08 19:01. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

у меня бывает только 1 алиментный щенок, которого стараюсь забрать в 3-4 недели, пока не угробили, сразу обработка от блох и глистов (хорошими препаратами) и витамины и хорошее питание, социализация и никогда я на щенках не экономила!

Если нет доверия, зачем вязать своего кобеля с суками, у которых, по Вашим словам, плохие хозяева?

 Отправлено: 30.11.08 19:19. Заголовок: Glavnyj Priz А дево..

Glavnyj Priz

цитата:

А девочки у меня - цверги, сейчас вот только был помёт из шести щенков. Все кто меня знают, могут подтвердить, что все мои собаки ухоженые, выставляются, и экономлю я в основном на себе

Дык...мы тут все такие Я думаю что люди, которые экономят на собаках, тут на форуме не сидят. И вот взять туже Птичку, на которой там же на месте скупают "тоев", "пинчеров", "японских хинов" и все тому подобное и там же продают, вот где бизнес А мы тут о условиях, глистонгонном...

 Отправлено: 30.11.08 22:01. Заголовок: _Lena_ пишет: Если ..

_Lena_ пишет:

цитата:

Если нет доверия, зачем вязать своего кобеля с суками, у которых, по Вашим словам, плохие хозяева?

А у них на лбу не написано!
Многие своих собак неплохо кормят, а на щенков, которые на продажу чего деньги лишние тратить?

 Отправлено: 30.11.08 22:23. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Многие своих собак неплохо кормят, а на щенков, которые на продажу чего деньги лишние тратить?

Среди моих знакомых, к счастью. таких не наблюдается. Все щеночки накормлены и ухожены.

 Отправлено: 30.11.08 22:33. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А у них на лбу не написано!

Ага!
И при вязке все такие "белые и пушистые", а когда приезжаешь за алиментом... и алимента брать не хочешь... знаешь же сколько "геммороя" с ним.. но потом из жалости хоть одного "вывести в люди" забираешь и на 1,5-2 месяца начинаются "все круги ада"... - эт я пишу в частности о бульмастифах... за 14 лет - можно на пальцах одной руки пересчитать заводчиков у которых я любовалась детками, толстыми, упитанными карапузами... в большей массе - что мама, что детки... "обнять и плакать"... от такого содержания...
Вот и отказываю счас вязать своего бульмастифа... надоело..."одна картина маслом, только художники разные"...

 Отправлено: 30.11.08 22:59. Заголовок: Ирина из Киева +1000..

Ирина из Киева +10000!

 Отправлено: 01.12.08 07:02. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Все кто меня знают, могут подтвердить, что все мои собаки ухоженые, выставляются, и экономлю я в основном на себе

подтверждаю

 Отправлено: 01.12.08 09:48. Заголовок: Ирина из Киева пишет..

Ирина из Киева пишет:

цитата:

можно на пальцах одной руки пересчитать заводчиков у которых я любовалась детками, толстыми, упитанными карапузами... в большей массе - что мама, что детки... "обнять и плакать"... от такого содержания... Вот и отказываю счас вязать своего бульмастифа... надоело..."одна картина маслом, только художники разные"...

Согласна на все 100!!!!!!!!!!!
Я вырастила 4 помета азиатиков(конечно со своей азиаткой, которая,кстати,кормит своих щенков до 3-х месяцев!) и знаю какой это адский труд. Поэтому когда договариваются о вязке с моим кобелем,я пытаюсь рассказать людям (если это у них первый раз) что их потом ожидает .

 Отправлено: 01.12.08 10:01. Заголовок: UTA Ирина из Киева ..

UTA Ирина из Киева
Да, к сожалению, так и есть. И даже тут не важно о какой породе идет речь. У меня мелочь и у той - в месяц щенки кушать начинают просить - все, проблемы, объедают хозяев щенки...Звонят - побыстрее заберите, помогите продать. А слушать когда еще до вязки ты им все на пальчиках рассказываешь и запугиваешь - нееее, тогда они не слышат, тогда они денежки считают.

 Отправлено: 01.12.08 10:50. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

наплевать на экстерьер, на наследственность, на психику...

вы меня извините,но люди мало вообще над этим задумываються....моя соседка долго "ржала"(по другому не скажешь),когда я сказала что "родители" собаки должны быть психически здоровы....интересно почему люди не думают об этом покупая собак.......

 Отправлено: 01.12.08 19:41. Заголовок: helga78 пишет: инте..

helga78 пишет:

цитата:

интересно почему люди не думают об этом покупая собак

некоторые не думают об этом даже когда сами детей заводят!

 Отправлено: 01.12.08 19:42. Заголовок: ok-nesi пасиб! http:..

ok-nesi пасиб!

 Отправлено: 01.12.08 21:55. Заголовок: Некоторые нерадивые ..

Некоторые нерадивые заводчики,в частности .породы йоркширский терьер.своих питомцев(не только щенков,но и взрослых) содержат в клетках,которые у них распиханы в два,три этажа по периметру комнаты.А на вязку к кобелям приходят "белые и пушистые" и в носик целуют при владельце кобеля свое "сокровище".Я лично приходила забирать алиментного щеночка из такого дома.,где в клетке двойке со щенками еще и мама закрыта.На мой немой вопрос,хозяйка сказала -"А я их выпускаю "погулять.....""
О какой любви может идти речь.........

 Отправлено: 01.12.08 22:06. Заголовок: Тамара А я лично зна..

Тамара А я лично знаю таких заводчиков-форумчан

 Отправлено: 01.12.08 22:53. Заголовок: Ну если человек в фо..

Ну если человек в форуме сидит-это еще не говорит о его любви к животным......,таких к сожалению очень много,я вот недавно кобеля своего вырвала из рук таких "заводчиков",которые клялись и божились,что мой мальчик будет жить в доме,на подушке и кушать только мяско и запивать его свеженьким молоком,и что у них кроме йорка девочки в жизни ни одной живности не было.А в итоге я узнаю ,что там и коты,и собаки всех пород от овчарок,до шпицов,скотчей и т.д.Слава Богу забрала мальчика домой-в жутком виде.