Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 22:31. Заголовок: Племенное разведение (полемика)


Всё. Всё. Всё. И с разных ракурсов о племенном разведении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 08:59. Заголовок: Татьяна пишет: Смож..


Татьяна пишет:

 цитата:
Сможет ли собака из Германии приехать на вязку в Украину (сука к кобелю)?


У каждого клуба свое плем.положение,но,могу Вам сказать,что НЕТ в большинстве случаев.Национальные породы вообще вяжутся внутри клуба,даже если кобель родился и жил,вязался в Германии,а потом был продан,то вязки в клубе для него закрыты,т.к.он стал кобелем -"Ausland".В других породах требования к кобелям проще,но вряд ли немцев устроят наши кобели,которые не имеют международных сертификатов тестов HD,PL,PRA.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 06.11.07

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 09:45. Заголовок: У немцев эти меры св..


У немцев эти меры связаны наверняка не с желанием кинологической федерации, а со строгими требованиями городских властей к правилам содержания собак в городе и наездам зеленых.

У нас такое ввести совсем не реально. Уровень жизни не тот. Абсолютное большинство украинских собаководов это жители городских квартир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 17:16. Заголовок: Olgis пишет: Татьян..


Olgis пишет:

 цитата:
Татьяна пишет:

цитата:
Сможет ли собака из Германии приехать на вязку в Украину (сука к кобелю)?

У каждого клуба свое плем.положение,но,могу Вам сказать,что НЕТ в большинстве случаев.Национальные породы вообще вяжутся внутри клуба,даже если кобель родился и жил,вязался в Германии,а потом был продан,то вязки в клубе для него закрыты,т.к.он стал кобелем -"Ausland".В других породах требования к кобелям проще,но вряд ли немцев устроят наши кобели,которые не имеют международных сертификатов тестов HD,PL,PRA.


немецкий дог( национальная порода Германии), вязки за рубежом разрешены с кобелями, имеющими кёрунг EuDDC( проблем для ауслендеров нет). Чтобы мои кобели получили его , надо ехать в Литву( самое реальное), обследоваться там на HD, кёрунг там приурочен к клубной выставке( приезжают немцы- список кёрмастеров единый) - и вяжись хоть в Германии. Вот и хочется, чтобы наши племсертификаты заимели такой авторитет как наши родословные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 373
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 18:04. Заголовок: Olgis Я не зря спро..


Olgis Я не зря спросила. потому как знаю. что именно этими церберскими методами и не довольны разведенцы Германии. И именно потому что они вынуждены вариться в собственном соку у них сейчас очень много проблем с поголовьем. Много генетических заболеваний.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 06.11.07

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 14:53. Заголовок: Татьяна пишет: Olgi..


Татьяна пишет:

 цитата:
Olgis Я не зря спросила. потому как знаю. что именно этими церберскими методами и не довольны разведенцы Германии. И именно потому что они вынуждены вариться в собственном соку у них сейчас очень много проблем с поголовьем.




У нас тоже многие таксятники ссылаются на Германию, и то у них, и это, и пятое-десятое. А когда спрашиваю и где же результат, где самые лучшие в мире немецкие таксы - ответить нечего. Не буду говорить о других немецких породах, это лучше знают породники, но слышала, что во многих своих породах немцы начинают терять лидерство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 11:55. Заголовок: Нора пишет: А зубы ..


Нора пишет:

 цитата:
А зубы правда молодой девочки - ей годик


Поздравляю с полнорезцовостью!
Это - НЕ шутка...
А вот когда зубики "наберутся" (доформируются) - сможете со снимком сравнить...
Совет - когда будете придумывать названия - зайдите по-ссылке,что ребята выложили и проверьте,чтоб Ваши варианты НЕ совпадали с уже имеющимися...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 13:39. Заголовок: Proud Они что могут ..


Proud Они что могут быть еще больше?
А как на счет прикуса? Брали тойчика с правильным прикусом, а при смене зубов поменялся на перекус
Будет ли она допущена к плем. разведению?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2028
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 15:16. Заголовок: Нора пишет: А как н..


Нора пишет:

 цитата:
А как на счет прикуса? Брали тойчика с правильным прикусом, а при смене зубов поменялся на перекус
Будет ли она допущена к плем. разведению?



Поэтому минимальный (прошу обратить внимание, что не оптимальный срок, а минимальный!!!) срок покупки будущей брид или шоу-собаки ПОСЛЕ СМЕНЫ ЗУБОВ!!!

На том и порешим! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 15:47. Заголовок: Pona Но ведь ни кто ..


Pona Но ведь ни кто не держит щенков до 6 месяцев, т.е. до смены зубов (я о тойчиках), 1,5 стукнуло и на продажу!!! Ведь у малявок зачастую проблемы с комплектностью, прикусом и не выпадением молочных зубов (своим девочкам пришлось молочные клыки удалять, сами не выпали) и заводчики с этим возиться не хотят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 16:04. Заголовок: Нора пишет: Но ведь..


Нора пишет:

 цитата:
Но ведь ни кто не держит щенков до 6 месяцев, т.е. до смены зубов (я о тойчиках), 1,5 стукнуло и на продажу!!! Ведь у малявок зачастую проблемы с комплектностью, прикусом и не выпадением молочных зубов (своим девочкам пришлось молочные клыки удалять, сами не выпали) и заводчики с этим возиться не хотят



Что-то Вы Нора , не то говорите, если заводчик "не хочет...", сразу вопрос -а заводчик ли он, или обычный разводчик. По-моему все уже давно знают, что шоу-брид класс не приобретается в полтора месяца. Тем более, если в породе есть проблемы с зубами или вообще любые другие... Может я конечно, что-то не понимаю

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 16:36. Заголовок: Нора пишет: Но ведь..


Нора пишет:

 цитата:
Но ведь ни кто не держит щенков до 6 месяцев, т.е. до смены зубов (я о тойчиках), 1,5 стукнуло и на продажу!!!



Нора, очень многие заводчики, если они продают шоу-брид классы, держат собак до 6 месяцев, а то и до года. А в 1,5 месяца можно купить щенка пет-класса, который с возрастом может перейти в любой из трёх классов:шоу-брид-пет. 6 месяцев - это эдакий рубеж, после которого собака может из условного пет-класса перейти в действительный, т.е. когда у собаки не хватает резцов, у крупных служебных пород - премоляров или устанавливается прикус, предусмотренный стандартом, как дисквалифицирующий порок.

На том и порешим! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 16:46. Заголовок: Дельчар Мне правильн..


Дельчар Мне правильные тойчеристы к сожалению не попались
А вот еще вопрос, который вызывает у меня недоумение - продажа крупным КСУшным (Одесским) питомником двух пометов тойчиков без документов (родители с документами КСУ) На сайте питомника указано, что вязки внеплановые. Из другого помета с документами предлагается сука для племенного разведения, хотя ей ещё месяца нет - теория с практикой как-то не сходится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 16:56. Заголовок: Нора , предлагать и ..


Нора , предлагать и сразу продать - вещи разные. Если собака хорошая, то заводчик может просто оставил себе время для выбора - куда и кому отдать щенка, и отдавать ли вообще. И такое бывает: продавался щенок, продавался, а там глядишь и в питомнике выставляется. Относительно неплановых вязок ничего сказать не могу, это личное дело каждого, как использовать своих собак. Опять же варианты могут быть разные...

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 19:52. Заголовок: Дельчар Относительно..


Дельчар
 цитата:
Относительно неплановых вязок ничего сказать не могу, это личное дело каждого, как использовать своих собак


Что-то я не пойму: каждый член КСУ гордится, что его собаки с родословными FCI, при этом считается нормальным от своих именитых собак продавать щенков без документов как дворняжек???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 90
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 20:13. Заголовок: Нора пишет: Что-то ..


Нора пишет:

 цитата:
Что-то я не пойму: каждый член КСУ гордится, что его собаки с родословными FCI, при этом считается нормальным от своих именитых собак продавать щенков без документов как дворняжек???!!!



Заметьте, что я этого не сказала, я только сказала, что считаю использование собак личным делом владельца, не более. и никакими запретами этого изменить не получится. Вязать или нет своих собак непланово, к сожаления ( опять же некорректно, для кого к сожалению?), личное дело заводчика.А если порода модная и дорогостоящая... увы

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 20:26. Заголовок: Дельчар Тогда, как В..


Дельчар Тогда, как Вы сами сказали, это не заводчик, а обычный разводчик, и очень жаль, что под вывеской КСУ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 20:29. Заголовок: Увы :sm228: ..


Увы

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 21:03. Заголовок: Нора пишет: А вот е..


Нора пишет:

 цитата:
А вот еще вопрос, который вызывает у меня недоумение - продажа крупным КСУшным (Одесским) питомником двух пометов тойчиков без документов (родители с документами КСУ) На сайте питомника указано, что вязки внеплановые.


Скажу сразу, что я категорически против внеплановых вязок. Конечно, бывают случайные вязки, когда содержатся вместе суки с кобелём (думаю, через это прошли многие заводчики), но это не повод обрекать щенков на существование без документов. Вот, если кобель и сука были разных пород, тогда другое дело.

Нора пишет:

 цитата:
Дельчар Тогда, как Вы сами сказали, это не заводчик, а обычный разводчик, и очень жаль, что под вывеской КСУ


Под вывеской КСУ могут быть только щенки с документами, а вот щенки без документов НУ НИКАК НЕ МОГУТ БЫТЬ под вывеской КСУ (взаимоисключающие понятия)


На том и порешим! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 07:45. Заголовок: ...


Братцы,а ПОЧЕМУ вы решили,что это были внеплановые вязки?
А если ПРЕДПОЛОЖИТЬ,что родившиеся и растущие щенки - НЕ сосвсем "то" (или - СОВСЕМ НЕ ТО),что расчитывал "получить" заводчик от конкретных племенных пар?
Что - НЕПРЕМЕННО нужно ВСЕХ щенков продавать с документами?
На мой взгляд - продажа деток БЕЗ документов из ПИТОМНИКА = КАК РАЗ говорит об ОТВЕТСТВЕННОСТИ заводчика...
Хотя - я не знаю,конечно,истиной причины...Это - просто,моё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ...
Нет,ну в самом деле - нельзя СРАЗУ,как вы тут...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2039
Зарегистрирован: 31.05.07
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 08:49. Заголовок: Proud пишет: Братцы..


Proud пишет:

 цитата:
Братцы,а ПОЧЕМУ вы решили,что это были внеплановые вязки?
А если ПРЕДПОЛОЖИТЬ,что родившиеся и растущие щенки - НЕ сосвсем "то" (или - СОВСЕМ НЕ ТО),что расчитывал "получить" заводчик от конкретных племенных пар?
Что - НЕПРЕМЕННО нужно ВСЕХ щенков продавать с документами?
На мой взгляд - продажа деток БЕЗ документов из ПИТОМНИКА = КАК РАЗ говорит об ОТВЕТСТВЕННОСТИ заводчика...
Хотя - я не знаю,конечно,истиной причины...Это - просто,моё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ...
Нет,ну в самом деле - нельзя СРАЗУ,как вы тут...


Дык, я ничего не придумала! Вся инфа только из того, что предоставили:
Нора пишет:

 цитата:
На сайте питомника указано, что вязки внеплановые.



А в принципе, что такое родословная? Это документ о происхождении собаки, не о качестве её, а именно о происхождении.


На том и порешим! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 09:10. Заголовок: А мне кажется, что п..


А мне кажется, что продавая щенков из питомника без документов, заводчик учит нового владельца собаки поступать в будущем так же - плодить вроде породных но не оформленных щенков. А ведь очень многие владельцы таких собак потом пытаются оформить родословную, как официальным, так и не официальным путем, закон - "без бумажки ты дворняжка" - ещё никто не отменял

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 09:20. Заголовок: Только сейчас челове..


Только сейчас человек в Мексике купил в питомнике щенка "на диван"- пол-года "брал приступом" заводчика, писал по два-три письма в неделю- наконец купил!
Щенок "на диван"- документы, прививки- все, как положено. Единственное- в договоре купли-продажи оговорено- "без права разведения"- на кастрацию...При этом- ЭТОГО же щенка можно было выкупить- в разведение, на других условиях и по другой цене.
К чему это я?- если питомник произвел щенков - они с документами! А уж регулировка шоу-брид-пет это другой вопрос и другая тема...

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 09:36. Заголовок: ...


Не смешите мои тапки - РЕГУЛИРОВКА...У НАС...
Да ДОКУМЕНТЫ - многим "завоооодчикам" нужны только для того,чтоб денЮжку "срубить" = они вам таких "песен напоют" о "высочайшей племенной ценности" ЛЮБОГО щеника...ЗАСЛУШАЕШЬСЯ!
Прошу НЕ путать ПРАКТИКУ и ЗАКОНЫ "ТАМ" и "ЗДЕСЬ"...
Что - мало было собак,купленных "там" в зоомагазинах и БЛАГОПОЛУЧНО используемых "здесь" для участия в выставках и разведении?!
А ещё - один ЯРЧАЙШИЙ пример "ответственного заводчика" - в паре остановок от меня обитает...Этот вот "разводчик" как то попытался зарегить помёт тоев,в количестве 10 (!!!) щенков - от ОДНОЙ ПЛЕМПАРЫ (с ОДНОЙ датой рождения)...
Это - КАК?!
Так что - давайте "не надА ля-ля"...
Кстати,а что должны были написать владельцы питомника о щенках без документов? Плембрак? Или - "не такие,как хотелось,но..."?
На мой взгляд - люди выбрали самую ПРОСТУЮ и (заметьте!!!) - ПОНЯТНУЮ для большинства формулировку.Если потребуется - ответят ЛИЧНО на вопросы...

Зы...САМОЕ забавное,что я,вообще то - НЕ ЗНАЮ О КОМ РЕЧЬ ИДЁТ... Так это - и НЕ ВАЖНО!!!

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 10:19. Заголовок: Плановые-внеплановые..


Плановые-внеплановые щенки - думаю это дело самого заводчика. В каждом питомнике есть помёты, где "немного не то". А получив на руки щенячку новые владельцы являются на выставку в надежде стать сразу чемпионом. Хотя щенка покупали как Breed или Pet. А бывает и такое: застрянет один, вроде и неплохой, и всё при нём, но для себя - не то... И цена смешная, и желающие есть. Но как только слышат "... от ЧЕМПИОНОВ" - бегут в разные стороны. Нам бы попроще... Парадокс??? А на рынке - "внеплановые" наулёт. И сидишь с ним до 7-8 месяцев, пока не пристроишь Питомник-то не резиновый И иногда найти хозяина для такого щена проще, назвав его (щена) - внеплановым. Я не хочу никого обвинять или обижать. Оформление помёта - дело личное.
P.S.Мнение моё, личное.

www.spaniel.dp.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 06.11.07

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 10:50. Заголовок: Может быть в данном ..


Может быть в данном случае слово "внеплановый" употреблено в смысле " без документов". А уж покакой причине щенки остались без документов вопрос другой. Если заводчице лень или жаба давит зарегистрировать в клубе, то это не есть хорошо. А если щенки пролетели из-за того самого дурацкого племположения? Или обычный плембрак? Слово "брак" многих покупателей пугает, поэтому могли использовать более мягкое - неплан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 15:39. Заголовок: Proud Кстати,а что д..


Proud
 цитата:
Кстати,а что должны были написать владельцы питомника о щенках без документов? Плембрак? Или - "не такие,как хотелось,но..."?
На мой взгляд - люди выбрали самую ПРОСТУЮ и (заметьте!!!) - ПОНЯТНУЮ для большинства формулировку.Если потребуется - ответят ЛИЧНО на вопросы


А владельцы питомника написали в заглавии: "ЛУЧШИЕ РОЖДАЮТСЯ ОТ ЛУЧШИХ !!!!!!"
По моему, для большинства не опытных собачатников, слова "внеплановая вязка" означают только внеплановость, а мысли о не слишком высоком качестве щенков не закрадываются - в "крутом" питомнике и от "крутых" собак плембрака просто не может быть по определению Может я не права?

Неплановость и плембрак ведь не одно и тоже, так значит нужно быть честными до конца...
Что толку, что мне предлагали щенка с документами, но умолчали о серьезных дисквалифицирующих недостатках в одном питомнике, а в другом собаки и щенки загляденье, но владельцы питомника вышли из состава КСУ посчитав слишком завышенными денежные поборы, следовательно щенки без документов как, кстати, и в КСУшном питомнике



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 19:03. Заголовок: Нора пишет: в "..


Нора пишет:

 цитата:
в "крутом" питомнике и от "крутых" собак плембрака просто не может быть по определению Может я не права?


ОДНОЗНАЧНО - НЕ правы!!!
Собаки - как и другие млекопитающие и иже с ними - ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА...Человек может управлять механизмами (да и то - не всегда),а НЕ Природой...Гены - НЕ кирпичи...Тут только господь Бог может знать - будет брак от пары или нет...Каждый случай вязки - в ЛЮБОМ питомнике - это БОЛЬШАЯ "игра" и НИ ОДИН УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ЗАВОДЧИК НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗАРЕКАТЬСЯ или утверждать,что у него НИКОГДА не будет "сбоев"...
Так что - увы,Вы НЕ правы...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 21:15. Заголовок: Proud Я имела ввиду,..


Proud Я имела ввиду, что неопытный человек, приобретая внепланового щенка в "крутом" питомнике уверен, что покупает "крутую" собаку и без брака (вроде того как вы заходите в дорогой бутик на главной авеню и абсолютно уверены что там не продают китайский ширпотреб), а то что ГЕНЫ не предсказуемы спору нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 01:18. Заголовок: ...


Собака,приобретённая в "крутом" питомнике по "внеплановой" цене и без документов - всего лишь собака...
Не помню,кто написал:"Каждый конкретный производитель хорош настолько,насколько хороша его родословная+экстерьер"...
Иными словами - ПЛЕМЕННОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ,шикарного экстерьера,но - без подтверждённого ЛИНЕЙНОГО (об этом особо говорилось в той статье) происхождения (родословной) = ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКА И =
средненький по экстерьеру,но с шикарным происхождением (родословной) = тоже,ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКА...
Не "крутая" и не "всмятку"...
Это только у нас (имею в виду СНГ) = как правило люди,покупая щенка в питомнике или у заводчика - ВСЕМИ СИЛАМИ СТАРАЮТСЯ заплатить МЕНЬШЕ,а получить - больше...Прям по-Гиляровскому "...на рубль - пятаков..."=что и получают...
А потом на каждом углу жужжат: "Он/она из ТАКОООООГО крутого питомника".
ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКА!!!
Думаю - если не все,то многие из нас сталкивались с такими "покупцями"...
А люди эти - не думают,что пытаясь "вымудрить" - расписываются в собственной НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ = бижутерия "Кристиан Диор" и золотые изделия "Кристиан Диор" - ПОДЛИННЫЕ изделия этой КРУТОЙ фирмы...
Только что то НИКТО из "крутых" дам и господ не нацепит на себя бижутерию и не будет жужжать о крутости её происхождения...
Потому как ЗНАЮТ = хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРУТОСТЬ - ПЛАТИ ТУГРИКИ и НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ жужжать!

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 08:02. Заголовок: Нора пишет: НИКТО и..


Нора пишет:

 цитата:
НИКТО из "крутых" дам и господ не нацепит на себя бижутерию


А Юля Тимошенко?

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 08:17. Заголовок: Большинство людей вы..


Большинство людей выбирая щенка не видят ни какой разницы между ними. Я всегда интересуюсь для какой цели нужна собака, исходя из этого предлагаю того или иного щенка. Приобретая собаку без документов, думаю, в глубине души каждый понимает, что это "немного не то". А насчёт брака в питомниках - если у Вас не бывает, Вы просто Бог!!!!!!!! Я Вам завидую белой завистью. Я отсеиваю щенков с какими либо недостатками, даже небольшими, в PET-класс. Это мой путь разведения, это, по-моему, и есть ОТБОР Щенок с небольшим недостатком, будь то выход шеи или высоковаты уши, не станет от этого несчастным. В семье хозяина он будет самым лучшим.

www.spaniel.dp.ua Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 08:42. Заголовок: thelma но Вы же не ..


thelma но Вы же не оставляете его без документов? Или все, что не _шоу идет "без бумажки"?
У меня - под заказ было три помета голых щенков, кто сразу шел " на диван"- папа ЧМ , а мама- просто мама, характер которой очень нравится людям- и ДЛЯ СЕБЯ они хотели ИМЕННО ТАКИХ собак! Так вот- никаких выставок, никаких вязок- но они все с родословными ( все щенячьки поменяли!)- потому что У НИХ ЕСТЬ 4 колена достоверных предков- и это правильно.

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 09:22. Заголовок: Клепа пишет: Вы же ..


Клепа пишет:

 цитата:
Вы же не оставляете его без документов?


А у меня если щенок без пороков явных, но Пет класса, то , конечно, с документами. Речь, по моему, идет именно о пороках. Был случай: покупали щенка с одним семенником , без документов дешевле, но к 5-ти мес. второе вышло, отдала метрику.
"Внеплановыми" считаю" детей любви" -это когда сами "договорились" или преднамеренная вязка без документов, чего не приемлю!

Т.Ф. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 26.12.12 За размещение открытки без превью!26.12.12 За нарушение правила форума, п.2.1.1ПОВТОРНО!!!! 13.06.13 За открытку без превью, сообщение № 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 09:51. Заголовок: taigret А не обидно ..


taigret А не обидно если среди "детей любви" попадаются исключительные экземпляры, очень ценные для разведения, как быть с такими? Оформлять им нулевую родословную?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 10:05. Заголовок: ...


Ответственному и ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ЗАВОДЧИКУ - НЕ ОБИДНО ("...Сам ДУРАК..." (с) присловье народное).

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 10:27. Заголовок: Нора пишет: taigret..


Нора пишет:

 цитата:
taigret А не обидно если среди "детей любви" попадаются исключительные экземпляры


Нора Еще как попадаются! Закон подлости никто не отменял!
Вот, например, вязка между кокером сплошного и цветного окраса: Вы себе представить не можете: какая красота! И костяк и элегантность! В Европе к этому относятся спокойнее, но как отследить того, кто не будет потом передавать брак по окрасу? В родословных зарубежных собак часто можно встретить представителей сплошного и цветного окрасов. Это целенаправленно делают для улучшения поголовья. Но у нас это трудно из-за малочисленности породы.
Proud пишет:

 цитата:
Ответственному и ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ЗАВОДЧИКУ - НЕ ОБИДНО ("...Сам ДУРАК..." (с) присловье народное).


Вот именно! Хорошая репутация дорогого стоит! В нашем собачьем мире стоит только раз проявить нечестность...


Т.Ф. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 10:47. Заголовок: цитата: НИКТО из &..



 цитата:
цитата:
НИКТО из "крутых" дам и господ не нацепит на себя бижутерию


Клепа пишет:
А Юля Тимошенко?


Пример - НЕ корректный (я НЕ пытаюсь Вас обидеть,никоим образом )!
По той простой причине,что Юлия Владимировна (а я - НЕ отношусь к числу её приверженцев или сторонников) - ОТНЮДЬ НЕ ПЫТАЕТСЯ выдавать желаемое за действительное и открыто (на всю страну) говорит о том,что у неё на шее "дешёвенькая бижутерия..."всего" каких то 400$".

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 16:54. Заголовок: Это "долгоиграющ..


Это "долгоиграющий разговор"- о том, что это-бижутерия, она объявила не сразу, а когда " к стенке приперли"....
А вообще- давайте лучше о собаках!

С уважением Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 17:29. Заголовок: Нора пишет: А не об..


Нора пишет:

 цитата:
А не обидно если среди "детей любви" попадаются исключительные экземпляры, очень ценные для разведения, как быть с такими? Оформлять им нулевую родословную?



Никогда и ни разу. Что плохого если у людей "на диване" будет жить красивая собака? А ценность для разведения, а особенно "очень"? это субстанция неустойчивая... А уж ценность с нулевой родословной, более чем сомнительна... но это мое личное мнение. Меня вообще учили, что очень ценных для разведения собак ,практически, не бывает, может один в десять лет. Но это тоже мое ИМХО
А еще я заметила, что мои "петы" живут дай Бог каждому.

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 18:58. Заголовок: Родословная-это не п..


Родословная-это не пропуск в разведение.Это всего лишь документ,подтверждающий происхождение собаки.А имеет ли она пороки или это выставочная -племенная собака - это совсем другое.
Даже если человек берет собаку "на диван",то он имеет право и должен иметь этот документ,если это действительно собака,рожденная породной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 00:15. Заголовок: ...


"Выставочная" - ОТНЮДЬ НЕ значит "племенная",как и "племенная" - может НЕ быть "выставочной" = это всем известно (что,мало супер-пупер победителей,которых и на пушечный выстрел НЕЛЬЗЯ к вязкам подпускать?).
А собака,рождённая "по любви" - даже ВЕЛИКОЙ...Не думаю,что может хоть как то претендовать на родословную...
А "плоды любви" - не топить же их,в самом деле (чай,не в каменном веке живём)...
ИМХО...
Пы/Сы... А что,народ - НИКТО и НИ РАЗУ не встречал хозяев,которые купили средненького зверика,но с родословной - и в определённый момент начинают ТРЕБОВАТЬ дать им вязку?! У нас -НЕТ законодательной базы,которая имеется на Западе - попробовал бы такой "покупець" отойти хоть на шаг от заключённого с заводчиком договора купли-продажи = в ТААААКИЕ бабки "влетит" - "вязалка" (или "выставлялка") НА ВСЮ ЖИЗНЬ завяжется...
А у нас - гляньте на "птичках"...И ВСЕ производители - "из такоооого крутого питомника"...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 06:19. Заголовок: Proud пишет: купили..


Proud пишет:

 цитата:
купили средненького зверика,но с родословной - и в определённый момент начинают ТРЕБОВАТЬ дать им вязку?!


Да ладно хоть средненького. А откровенно негодящегося представителя породы? Есть такая разновидность людей. Когда ищут щенка, говорят, что для души, поэтому им надо подешевле. Цена души? Потом, сразу после года, начинают о вязке говорить. Им очень надо "для здоровья собачки". Причем разговоры о том, что роды здоровья никак не прибавляют, отметаются. Зачастую и выставочных оценок нет, и собака слишком молода. Но получают как-то направление на вязку и вяжут, вяжут для здоровья. Бегают потом собачки, вроде и породистые, но явно не породные, своим видом породу явно не популяризирующие. Мало иметь правильное племенное положение. Надо, чтобы оно еще и работало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 06:31. Заголовок: Нора пишет: Брали ..


Нора пишет:

 цитата:
Брали тойчика с правильным прикусом, а при смене зубов поменялся на перекус
Будет ли она допущена к плем. разведению?


Знаете,когда Вы только выложили эту фотку - у меня сразу возникла мысль,что у собачки ВОЗМОЖЕН перекус.
Судя по снимку - у девочки перекус,за счёт того,что резцы нижней челюсти расположены не под совсем верным углом,а под довольно существенным наклоном вперёд.При этом - расположение резцов в верхней челюсти - правильное.
Я конечно не могу спрогнозировать - будете Вы её вязать или нет...
Могу только дать совет,а Вы - решайте сами.
Дело в том,что такой тип перекуса - одна из самых гнусных разновидностей...Будет "вылазить" даже у её далёких потомков...
Причём! Если Вы повяжете девчушку с препотентным по отсутствию этой проблемы кобелём - у деток вполне возможно формирование ПРАВИЛЬНОГО прикуса,а вот дальше...дети детей и их дети...
ВЯЗАТЬ НЕЛЬЗЯ
У меня к Вам - только ОДНА просьба - БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ,В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ПЕРЕД СОБОЙ,ВО-ВТОРУЮ - ПЕРЕД СВОЕЙ ДЕВОЧКОЙ,В-ТРЕТЬЮ - ПЕРЕД ПОРОДОЙ...
Будьте Заводчиком,а не размноженцем...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 12:25. Заголовок: Здравствуйте всем!


Помогите пожалуста розобраться .Вот у служебников по поводу дисплазии пишут в двух вариантах:frei,+/-,+/+...или же А,В,С и т.д.Подскажите что чему соответствует.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 270
Зарегистрирован: 16.04.07