Отправлено: 22.08.12 19:59. Заголовок: Dana если вы намекае..
Dana если вы намекаете, что лишние клыки - повод для дисквалификации, то почитайте стандарт, из которого никак такой вывод не следует. там четко обозначена только дисквалификация по семенникам. клыки такие явно бы не приветствовались, но вот диквалификации по стандарту такая собака , будь у нее нормальные семеники - не подлежит, хотя высоких оценок на выставке и не получит: Недостатки Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. Отсутствие двух первых премоляров (П1) или обоих третьих моляров (М3) не наказывается. Однако отсутствие одного М3 и двух П1 или отсутствие одного П1 и двух М3 расценивается как недостаток.
Пороки: хилое тело, вздернутое на ногах или свисающее до земли; - отсутствие других зубов, не указанных в разделах "недостатки" или "дисквалифицирующие пороки"; полностью или частично голубые глаза при любом окрасе, кроме мраморного; колодка, висящая между плечами; провисшая спина, горбатая спина; слабая поясница; высокозадость (круп выше холки); грудь слишком хилая; паха: борзообразный подрыв; плохие углы передних и задних конечностей; узкая задняя часть, недостаток мускулатуры; коровина, бочкообразный постав; лапы, явно повернутые внутрь или наружу; распущенные лапы; движения тяжеловесные, неуклюжие, вперевалку.
Недостатки рубашки
Гладкошерстная такса: шерсть слишком тонкая или редкая. Лысые участки на ушах, залысины в других местах; шерсть чересчур грубая и обильная; удлиненная шерсть на хвосте в виде щетки или кисточки; хвост, частично или полностью без шерсти; черный окрас без какой-либо подпалины.
Жесткошерстная такса: мягкая шерсть (длинная или короткая); длинная шерсть, отстоящая от корпуса во всех направлениях; шерсть волнистая или в завитке; мягкая шерсть на голове; подвес на хвосте; недостаточная борода; недостаточное количество подшерстка; короткая шерсть.
Длинношерстная такса: шерсть одинаковой длины по всему телу; волнистая или косматая шерсть; недостаточный подвес на хвосте; недостаточные очесы на ушах; выраженный пробор на спине; слишком длинная шерсть между пальцами.
Дисквалифицирующие пороки (вне породы): недокус или перекус, перекос челюстей; неправильное положение нижних клыков; отсутствие одного или более клыков; отсутствие одного или более резцов; отсутствие еще одного зуба (премоляра или моляра) дополнительно к уже отсутствующим, описанным в разделе "недостатки" (либо 2П1 плюс 1М3, либо 2М3 плюс 1П1); впалая грудь; любой дефект хвоста; очень свободные плечи; козинец; черный окрас без подпалин, белый окрас с подпалинами или без них; очень беспокойная или агрессивная особь.
Примечание Кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7300
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 22.08.12 20:08. Заголовок: гость пишет: если в..
гость пишет:
цитата:
если вы намекаете, что лишние клыки - повод для дисквалификации
Ни на что не намекаю. Это не я признала его "не для разведения и шоу", а уважаемый эксперт, про что и сделал пометку на метрике. Можете с ней поспорить.
Отправлено: 22.08.12 20:08. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Уважаемые дамы.Если вы здесь и впредь будете поливать грязью разведение,то я первая буду советовать заводчикам не возвращать деньги!!!!
Я вообще за продажу всех щенков исключительно как домашних любимцев , без каких- либо "возвратов" .
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7302
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 22.08.12 20:11. Заголовок: usikei пишет: Я воо..
usikei пишет:
цитата:
Я вообще за продажу всех щенков исключительно как домашних любимцев , без каких- либо "возвратов" .
Я именно так и делаю.И стоимость на моих любимцев высокая.В конце концов это мой щенок.И покупатель хочет берёт хочет-нет.
Vlada
Сообщение: 2612
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 22.08.12 20:57. Заголовок: usikei пишет: Я воо..
usikei пишет:
цитата:
Я вообще за продажу всех щенков исключительно как домашних любимцев
Вот только "ЗА"!
Полтора года назад продавала щенков. Двое покупателей спрашивали гарантии по зубам. Сказала, что папа и мама полнозубые с норм.прикусом, другие щенки от кобеля тоже, но вязка у этой пары первая, т.ч. никаких гарантий и ни один нормальный заводчик прикус и зубы гарантировать у 2мес щенка не будет. Когда забирали кобеля, показала что семенники есть. Покупателей это устроило. ТТТ, щенки выросли с полной формулой и ножницеобразным прикусом.
Отправлено: 22.08.12 20:58. Заголовок: Dana пишет: после т..
Dana пишет:
цитата:
после того, как вылезли по два клыка с каждой стороны.
Я конечно не стоматолог, но не вижу ничего страшного, в ситуации с лишними клыками. Небольшой пример из человеческой жизни. В детстве у дочери пошел второй зубик, стоматологи, удалили ранее вышедший и второй встал сам на место. В компетенции эксперта сделавшего заключение ни секундочки не сомневаюсь, но все же... Где то читала что яйчки могут выити и в более позднем возрасте, 9 месяцев. Сейчас поищу где читала.
Воть... """Оба яичка новорожденного кобелька изначально располагаются в брюшной полости. Постепенно, под действием гормонов, связка, которая соединяет мошонку и семенник, начинает сокращаться. Яичко медленно выходит из брюшной полости и перемещается в мошонку. В среднем, процесс перехода заканчивается в возрасте кобелька от 6 до 12 недель, но возможна и задержка вплоть до 11 месяцев.""" (Статья = Крипторхизм у собак - причины и лечение.)
кобель то остался практически под контролем владельца. кто поручится, что он не будет использоваться в разведении - кобель красивый и не бесплодный.
гость пишет:
цитата:
чтобы наверняка предотвратить подобное, в рассматриваемом случае нужно сначала опознать собаку в присутствии продавца, если не опознает - сделать анализ на определение отцовства за счет обвиняющей стороны, а затем в присутствии свидетелей и продавца (либо его доверенных лиц) уже идентифицированную собаку стерилизовать. понтяное дело - расходы за приезд и проживание должна нести обвиняющая сторона
Как бы не развивались события дальше - это надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО !!
Отправлено: 23.08.12 08:46. Заголовок: Dana пишет: Это реш..
Dana пишет:
цитата:
Это решение должен принимать владелец.
Безусловно это решение владельца, но!, учитывая ситуацию возмещения стоимости собаки, всё меняется и заводчику стоит предоставить гарантии, что по стране по поидут гулять потомки его кровей. А это вполне реально, ведь никто так и не разобрался, вернее не захотел углубляться, истинный это крипторхизм, или ложный. Исходя из этого собака вполне может давать потомство, и при условии что это ложный (стрессовый), потомки вообще могут быть здоровы. Гость правильно сказала, щенок очень красивый и в течении его жизни не раз возникнут вопросы о вязках. Кто может гарантировать, что владельцы устоят и не соблазняться, так сказать для здоровья. Ведь проходили и уже не раз такие ситуации.
Отправлено: 23.08.12 09:09. Заголовок: Я тоже давно продаю ..
Я тоже давно продаю щенков только, как домашних любимцев. Не хотят - не берут. Давать гарантии шоу-качества а тем более - племенного использования - себя не любить и не уважать. Даже перспективные щенки зачастую переходят с возрастом в категорию петс, и не только в силу генетических изьянов, что вылазят с возрастом, но и в силу неправильного выращивания (что бывает в 90% случаев). Договор - по желанию, я всегда предлагаю, а дело покупателя - подписывает он его или нет. Хотя мне проще - я сразу предупреждаю - не подписывают - значит никакие претензии в будущем не принимаются.
Отправлено: 23.08.12 09:12. Заголовок: Фотина пишет: В ком..
Фотина пишет:
цитата:
В компетенции эксперта сделавшего заключение ни секундочки не сомневаюсь, но все же...
Заключение было сделано по совокупности факторов. На мой взгляд - правильное. Имея прекрасную родословную, психику, великолепный характер и темперамент (стартер темы упоминала) природа "наградила" его отсутствием яйца, "компенсировав" двойным комплектом клыков, которые сдвинули линейность резцов. Будет, или не будет это передаваться по наследству - никому не известно , как и то, что эти "прелести" перешли по наследству, или "вылезли" ввиду каких-то других факторов Владелец не стала маскировать отсутствие яйца и "перебор" по клыкам, а честно признала свою собаку непригодной к плем и шоу, несмотря на на все достоинства происхождения и великолепный экстерьер в остальном, признав таким образом своего кобеля пэт. В моем понимании - сознательно и честно исключила его племенное использование. В этом аспекте, её поступок вызывает у меня уважение. Финансовая строна вопроса - вопрос спорный и неоднозначный. Заводчик продавал щенка от великолепных производителей (как неоднократно тут упоминалось) и без видимых недостатков на момент продажи. Почему, со временем, вылез этот "букет" - загадка для всех. Соглашусь, что имеет смысл продавать щенка без гарантии, что он будет "звездой" рингов и шикарным племпроизводителем - таких гарантий никто не может дать. Но многие заводчики целенаправленно разделяют щенков по перспективности их шоу и плем карьеры, соответственно, выставляя разную цену на щенков. Вот тут и возникают недоразумения - брали, как плем+шоу - вырос в пэт. В этом случае, грамотно составленный договор, является хоть какой-то гарантией, что не возникнет конфликт и недоразумения. Все условия этого оговорены в договоре и каждый решает, устраивают они его, или нет.
Безусловно это решение владельца, но!, учитывая ситуацию возмещения стоимости собаки, всё меняется и заводчику стоит предоставить гарантии, что по стране по поидут гулять потомки его кровей.
Согласна. Это право заводчика - вернуть деньги, при условии кастрации.
Я тоже давно продаю щенков только, как домашних любимцев. Не хотят - не берут.
Т.е. Вам не интересно чтобы Ваши дети посещали выставки, становились родоначальниками каких-то питомников или улучшали какие-то линии. KLEO'S пишет:
цитата:
Давать гарантии шоу-качества а тем более - племенного использования - себя не любить и не уважать.
выходит что заводчик, который тщательно подбирает пару, потом очень серьезно следить за тем как формируются щенки и делает вывод о перспективе той или иной собаки из помета, себя не уважает, а тот кто просто рожает на диваны, потому что так проще и ответственности меньше полон к себе уважения. Не все могут купить подрощенную собаку с уже выставочными оценками, зубами и яйцами. Для кого-то это первая собака, кто-то вообще любит забирать щенка в 45 дней, чтоб воспитывать под себя. И о чудо покупают трехмесячного щенка и вырастает чемпион, и таких примеров не мало, а никакого чуда на самом деле и нет, просто собака с хорошими кровями и с хорошей перспективой по тушке.
Dana пишет:
цитата:
Соглашусь, что имеет смысл продавать щенка без гарантии, что он будет "звездой" рингов и шикарным племпроизводителем - таких гарантий никто не может дать.
Гарантий что он будет звездой ринга дать не могут, но все же какие-то гарантии со стороны заводчика, а точнее не гарантии, а ответственность быть должны.
Ребят я не верю, что продавая собак как любимцев, вы при продаже говорите, что не несете никакой ответственности за этого щенка, типа мы же его как любимца продаем. Я прекрасно понимаю тех, кто на диваны продает дорого или по цене "шоу", сама такая, но я не понимаю, почему, если собака сидит на диване, моя ответственность перед ней заканчивается, если у нее скажем траблы с зубами, эти траблы нужно будет решать ради самой же собаки, а это дополнительные хлопоты, и материальные в том числе, хозяевам.
KLEO'S пишет:
цитата:
Даже перспективные щенки зачастую переходят с возрастом в категорию петс, и не только в силу генетических изьянов, что вылазят с возрастом, но и в силу неправильного выращивания (что бывает в 90% случаев).
это как нужно растить шнауцера, чтоб из перспективы сделать пет?, нет я пойму еще, если это будет сказано про больших и тяжелых, про фил про мастифов, но шнауцер
Отправлено: 23.08.12 11:09. Заголовок: samriz пишет: не по..
samriz пишет:
цитата:
не поставить уши - таких случаев предостаточно
нам при купировании, гнались за высокими и тонкими, зарезали одно ухо, в итоге оно не стояло, точнее стояло, но заламывалось, при сильном интересе она его ставила, но в основном оно у нее падало на соседнее ухо, на выставках оценки не снижали (было еще при досааф), когда узнавали о дополнительных возможностях поставить таки это ухо, сделав насечку и сформировав рубец который его бы держал, опытные посоветовали этого не делать тк за это будут снижать оценку
Т.е. Вам не интересно чтобы Ваши дети посещали выставки, становились родоначальниками каких-то питомников или улучшали какие-то линии.
Я не даю на это гарантии. Я предлагаю полноценного щенка на СВОЙ возраст. То есть с зубами, яйцами, ушами и прочим. БЕЗ проблем на ДАННОМ этапе. Никого не насилую на выставки и прочее - если владельцы захотят - с большим удовольствием помогу. Даже самое тщательное подбирание пары ничего не гарантирует, особенно звездность помета. Поэтому тут еще, кроме подбора, есть еще везение и интуиция. MySoul пишет:
цитата:
это как нужно растить шнауцера, чтоб из перспективы сделать пет?, нет я пойму еще, если это будет сказано про больших и тяжелых, про фил про мастифов, но шнауцер
Легко - samriz уже часть написала. А можно просто собаку выгуливать 2 раза в день по 10 минут и получить в итоге недоросля в полном физическом смысле с прекрасной родословной. Уши и хвосты - это еще меньшее из зол. Шерсть у шнауцера (у перцового даже очень легко) очень легко испортить - особенно у экземпляров с сильно развитым подшерстком. Подстриг пару раз - и все, восстанавливать можно годами. А уж травмы по легкомыслию (особенно у владельцев цвергов, которые супер-пупер дрессированные. поэтому ходят без поводков даже по очень оживленным улицам. не говоря уже о выставках) - сколько раз наблюдала.
Себе лично сделала вывод - если есть нормальные отношения заводчик-владелец, то и наличие или отсутствие договора не играет роли - сами тихо разберутся. Но, когда эти отношения испорчены - договор хоть какая-то гарантия для обеих сторон.
Отправлено: 23.08.12 11:53. Заголовок: MySoul пишет: Т.е. ..
MySoul пишет:
цитата:
Т.е. Вам не интересно чтобы Ваши дети посещали выставки, становились родоначальниками каких-то питомников или улучшали какие-то линии.
Тут каждый принимает для себя решение, какого щенка (каких кровей) целесообразно продавать как пэт, или шоу-брид. Ответственность, в любом случае, должна быть обоюдная. С юридической точки зрения, при переходе права собственности, заводчик несет ответственность до определенного времени - пэт, в течение 2-х недель (инкубационный период большинства заболеваний), а брид-шоу, на предмет проявления определенных дисквалов (наследственных или заложенных в утробе) до определенного возраста, в зависимости от породы, если это указано в договоре, при соблюдении новыми владельцами всех условий содержания и выращивания. Часто, особенно ценные для заводчика особи, продаются только в совладение, там уже обоюдная ответственность пожизненная (собаки), или с указанным сроком. Но в любом случае, собака - это имущество. И владелец вправе им распоряжаться по своему усмотрению, если это не противоречит закону. KLEO'S пишет:
цитата:
Себе лично сделала вывод - если есть нормальные отношения заводчик-владелец, то и наличие или отсутствие договора не играет роли - сами тихо разберутся. Но, когда эти отношения испорчены - договор хоть какая-то гарантия для обеих сторон.
Себе лично сделала вывод - если есть нормальные отношения заводчик-владелец, то и наличие или отсутствие договора не играет роли - сами тихо разберутся. Но, когда эти отношения испорчены - договор хоть какая-то гарантия для обеих сторон.
да, так и есть
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7307
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 24.08.12 04:59. Заголовок: samriz пишет: Т.е. ..
цитата:
Т.е. Вам не интересно чтобы Ваши дети посещали выставки, становились родоначальниками каких-то питомников или улучшали какие-то линии.
Со всем уважением,но от записи в договоре (БРИД,ШОУ или ПЭТ) собака таковой не становится! Я себе в питомник возьму собаку "с помойки" если буду знать что там крови классные Мне один раз довелось взять пару щенков с дачи,в месяц,заглищенных,недокормленных,но от производителей несущих редкие крови.Откормить не вопрос. Продавая щенка с пометкой ПЭТ человек просто заранее снимает с себя ответственность за проделки природы.У вас может звезда во лбу гореть от мозговитости,а природа расклад даст другой.Более того,случается и новому владельцу напортачить.Особенно в критических породах. Вы же не в щенячках прописываете,что собака ПЭТ класса. Почему? А никто не задумывался ,что если проданный щенок-сука БРИД,вдруг,по каким-то причинам,не будет иметь щенков....то вам типа тоже надо вернуть за неё деньги.Вот так продавайте и ждите всю жизнь.Кому что вернуть. Нет уж,я продаю просто хорошего щенка,а то что он ходит в голове ринга,это бонус за моё старание и трудолюбие владельца!
Отправлено: 24.08.12 06:41. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Нет уж,я продаю просто хорошего щенка,а то что он ходит в голове ринга,это бонус за моё старание и трудолюбие владельца!
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7312
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 24.08.12 07:55. Заголовок: Мне вообще иногда ка..
Мне вообще иногда кажется,что категорично могут высказываться только те люди,которые не имеют опыта ситуаций.Уж на что я битая и тёртая,но каждый раз судьба учит,что не все горизонты мной увидены. Более того.Иногда есть люди,которым безоговорочно хочется помочь,а есть и такие...коим и по договору нифига отдавать резона нет.Это моё личное наблюдение.
Отправлено: 24.08.12 11:28. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Мне вообще иногда кажется,что категорично могут высказываться только те люди,которые не имеют опыта ситуаций.Уж на что я битая и тёртая,но каждый раз судьба учит,что не все горизонты мной увидены. Более того.Иногда есть люди,которым безоговорочно хочется помочь,а есть и такие...коим и по договору нифига отдавать резона нет.Это моё личное наблюдение.
индивидуальный подход к каждой отдельно взятой ситуации и человеку, но тогда как применить это к главной мысли этой темы - договор. красавица и чудовище пишет:
цитата:
Уж на что я битая и тёртая,но каждый раз судьба учит,что не все горизонты мной увидены.
На фоне этой темы перешерстила с десяток разных обсуждений договоров и их законности, очень интересная и познавательная информация оказалась, очень разнообразные случаи, которые вынуждают людей вписывать те, или иные пункты договора, действительно есть куча моментов которые и в голову не придут, пока с ними не столкнешься
очень разнообразные случаи, которые вынуждают людей вписывать те, или иные пункты договора, действительно есть куча моментов которые и в голову не придут, пока с ними не столкнешься
Именно. Договор - не есть гарантийное письмо на все случаи жизни. Нельзя учесть все, у покупателя свои приоритеты в договоре, а у заводчика свои. Не видела ни одного толкового и учитывающего все моменты договора. Для меня устные договоренности стоят большего, чем бумажка.
Отправлено: 24.08.12 14:18. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Со всем уважением,но от записи в договоре (БРИД,ШОУ или ПЭТ) собака таковой не становится!
Это да! Меня напрягают покупатели, которые именно требуют гарантий шоу перспектив. Это можно только предполагать, а не утверждать.
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Нет уж,я продаю просто хорошего щенка,а то что он ходит в голове ринга,это бонус за моё старание и трудолюбие владельца!
Наверное так и надо. Ничего не скрывать от покупателя и ничего не гарантировать.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7313
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 24.08.12 17:36. Заголовок: MySoul пишет: На фо..
MySoul пишет:
цитата:
На фоне этой темы перешерстила с десяток разных обсуждений договоров и их законности, очень интересная и познавательная информация оказалась, очень разнообразные случаи, которые вынуждают людей вписывать те, или иные пункты договора, действительно есть куча моментов которые и в голову не придут, пока с ними не столкнешься
MySoul мы уже как-то с Администратором говорили,что имеем опыт суда по договору.Опыт положительный.Хотите правду?Если бы не наш умище и предприимчивость ,смутное время и моя молодость и красота ....может и хрен что получили Закон что дышло...куда повернул,туда и вышло. Так что я и договорам не верю.
Отправлено: 24.08.12 19:36. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище
цитата:
мы уже как-то с Администратором говорили,что имеем опыт суда по договору.Опыт положительный.Хотите правду?Если бы не наш умище и предприимчивость ,смутное время и моя молодость и красота ....может и хрен что получили Закон что дышло...куда повернул,туда и вышло.
Отправлено: 25.08.12 14:14. Заголовок: Фотина пишет: Я кон..
Фотина пишет:
цитата:
Я конечно не стоматолог, но не вижу ничего страшного, в ситуации с лишними клыками
и стандарты пород тоже не видят. мне, во всяком случае не попадались такие, которые бы предписывали штраф за любое количество лишних зубов. а вот отсутствие и его последствия часто описываются очень подробно, особенно в немецких стандартах. поскольку как недостающие, так и лишние зубы встречаются достаточно часто, наивно думать, что создатели стандартов видели только олигодонтов. а вот наказывать предписывают только неполнозубость. во многих породах, происходящих не из германии, этому вопросу стандарты вообще не уделяют внимания - очевидно их создатели больше знакомы с современным состоянием генетической мысли и не считают, что чуть больше или меньше, чем 42 зуба - страшная трагедия. и знают, что искоренить это явление невозможно. тем более простой выбраковкой собак, у которых меньше или больше, чем 42 зуба. поэтому не вижу смысла быть святее папы римского и строже утвержденного стандарта и находить повод к дисквалификации там, где стандарт не видит даже повода для снижения оценки.
Отправлено: 25.08.12 14:25. Заголовок: Фотина пишет: В ком..
Фотина пишет:
цитата:
В компетенции эксперта сделавшего заключение ни секундочки не сомневаюсь, но все же...
в данном случае заключение о дисквалификации было сделано в первую очередь на основании осмотра семенников. и тут не поспоришь - это однозначное требование, без всяких возможностей другого истолкования. другое дело, что покупатель не выполнил рекомендаций заводчика, когда обнаружил проблему, не предоставил доказательств того, что семенник оказался там, где он был во время осмотра не по вине покупателя, но не постеснялся обвинить продавца во всех грехах и запасся справочкой, да еще наблюдающего ветеринара подтянул с рассказками и мнениями для большей убедительности.
Отправлено: 25.08.12 14:33. Заголовок: sldal пишет: Как бы..
sldal пишет:
цитата:
Как бы не развивались события дальше - это надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО !!
я безмерно удивлюсь, если это будет сделано, тем более - с соблюдением требований по идентификации. как то сторона обвинения не убедила меня в том, что может хоть что то делать так, чтобы этому сопутствовали однозначные доказательства. зато совершенно не удивлюсь, если через пару лет у обвинителя и его ветеринара резко вырастет качество поголовья - разумеется на собственных кровях, некий крипторх с лишними зубами будет тут ни при чем, нам и справку о стерилизации покажут, если что. ничто, так сказать, не ново под луной. вон и в бельгии - на что страна кинологически цивилизованная, введено обязательное генетическое тестирование потомства на определение родительства.
Отправлено: 25.08.12 15:04. Заголовок: CHIH пишет: Меня на..
CHIH пишет:
цитата:
Меня напрягают покупатели, которые именно требуют гарантий шоу перспектив
меня не напрягают, если они себе реально представляют эти самые перспективы и берут щенка после смены зубов. одно дело, когда покупатель обсуждает при покупке график выставок, всключая европейские, и возможных партнеров по вязке из именитых питомникков с общими представлениями о современном типе собак. и совсем другое, когда кто то что то слышал о том, что лучший щенок - это шоу щенок и это щенок по праву первого выбора. с этими разными людьми и разговоры разные, и договоры не одинаковые. от владельцев второго типа вообще лучше избавляться сразу. воинствующее невежество, не желающее ничему учиться, не лечится. таким заводчики должны карьеру и сук на вязку, но при этом они не должны выполнять никаких рекомендаций заводчика и выполнять все идиотские советы, какие только найдут в интернете или услышат от соседей по выгулу. а те, которые берут щенка на актировке (с идеальным прикусом и опустившимися тестикулами)- делают это на свой страх и риск. и должны это отчетливо осознавать. моя, например, задача как заводика, который хочет отдать перспективного щенка в перспективные руки, сообщить, сколько стоит обычная, ничем не примечательная шоу-карьера национального чемпиона нашей страны в денежном и временном выражении и донести до потенциального шоу-владельца особенности физиологиии породы - как могут происходить изменения в том же положении семенников и как может меняться прикус. обязательно освещается вопрос, что тут можно контролировать и что контролю не поддается. и надо сказать спасибо нашему форуму и таким темам. раньше мне казалось, что человек, которому нужна шоу-брид собака, знает обо всех таких особенностях . т.е. мне и сейчас так кажется, но я уже перестраховываюсь, начитавшись здесь откровений "обманутых" негодяями-заводчиками владельцев. которые до двух считать не умеют, стандарта не помнят, о генетике знают только то, что там дрозофил скрещивают с зеленым горошком, но свято убеждены, что карьера заводчика - их призвание. если же речь идет о продаже щенка в питомник, то обе стороны прекрасно понимают все вышеперечисленное. нужно только не забывать упоминать об этом в договоре. и дело тут не в возможности что-либо доказать в суде. дело в том, что в процессе договаривания люди понимают, как все обстоит на самом деле, а не в их мечтах. и видят, стоит ли им дальше сотрудничать или нужно поискать других партнеров.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 7318
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1065
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ну это я так,к слову. 
....может и хрен что получили 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
