Отправлено: 22.08.12 20:13. Заголовок: Конфликтные ситуации заводчик/покупатель (продолжение)

Конфликтные ситуации заводчик/покупатель,
в первую очередь, продажа/покупка щенка без договора.

Посты перенесены из темы в Чёрном списке после благополучного разрешения конфликта заводчик/покупатель.

 Отправлено: 02.03.13 19:20. Заголовок: Viksy пишет: не зна..

Viksy пишет:

цитата:

не знала, не в обиду вам.

Я уже не в возрасте обид, уж простите Диалог с Вами подсказал мне, что Вы вкорне путаете понятия. Среди профессионалов нет понятия "пуделист", "доберманист", "ротвейлерист и т.д. Если это "ист", то это любитель. Я, посмею взять на себе смелость заявить, все-таки, профи. Посему я с легкостью могу оценить анатомию, к примеру, добермана, афганской борзой или таксы. Возможно, без глубоких тонкостей, но в основном приближении к породным требованиям. Равно, как и типы поведенческих реакций разных пород. И с удовольствием выставляюсь под Хасси Ассенмахер (доберманисткой) или Геннадием Севериным (овчарист), потому как они тоже профи и, помимо шерсти и груминга, способны оценить анатомию и поведение пуделя в полном соответсвии с породными требованиями. Надеюсь, основную мысль донесла Viksy пишет:

цитата:

это в советской школе так было.Сейчас рулит индивидуальный подход.И с каждым ребенком и свои учебники, и своя манера общения, и свои мотивации.

Наверное поэтому Вы "ист", а я, продукт советской уравнительной школы все-таки энциклопедист (надеюсь, Вам понятно значение этого слова)

 Отправлено: 02.03.13 19:24. Заголовок: Viksy пишет: Сейчас..

Viksy пишет:

цитата:

Сейчас рулит индивидуальный подход.И с каждым ребенком и свои учебники, и своя манера общения, и свои мотивации.

Viksy у вас дети учатся?так вот....не угадали.

 Отправлено: 02.03.13 20:09. Заголовок: Нет, я понимаю, что ..

Нет, я понимаю, что весна, но это уже как-то слишком!
Viksy Дина вам не родственница?
Вы бураком собак не кормите?

 Отправлено: 02.03.13 20:40. Заголовок: Glavnyj Priz ! http..

Glavnyj Priz ! Кормит, кормит..! Разве по постам не видно?!

"Маразм крепчал по экспоненте!"

 Отправлено: 02.03.13 20:45. Заголовок: Happyfrant пишет: С..

Happyfrant пишет:

цитата:

Среди профессионалов нет понятия "пуделист", "доберманист", "ротвейлерист и т.д.

в чем-то вы правы, но человек не может во всех породах разбираться одинаково хорошо!А если считаете, что может, то почему большинство предпочитает выставляться под породниками и очень ценит их мнение?Конечно среди экспертов есть отличные анатомисты, которые оценят анатомию любой породы и рассмотрят достоинства и недостатки при любом хендлинге, но какие-то породные нюансы могут знать и понимать не в полном объеме.
Happyfrant пишет:

цитата:

а я, продукт советской уравнительной школы

я тоже, но с моей точки зрения, всех уравнивать в корне неверно-и люди, и собаки никогда не будут одинаковыми и однотипными.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

так вот....не угадали

я не гадаю, просто немного связана с образованием.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Вы бураком собак не кормите?

в смысле буряком?ну если побольше мяса, то можно и буряком:-)

 Отправлено: 02.03.13 20:52. Заголовок: Viksy пишет: ну есл..

Viksy пишет:

цитата:

ну если побольше мяса, то можно и буряком:-)

Что и требовалось доказать!!!!

ДЕЖАВЮ!!!

 Отправлено: 02.03.13 20:54. Заголовок: Viksy пишет: в чем-..

Viksy пишет:

цитата:

в чем-то вы правы, но человек не может во всех породах разбираться одинаково хорошо!А если считаете, что может, то почему большинство предпочитает выставляться под породниками и очень ценит их мнение?

Не всегда. Если породник - разведенец, то его мнение а-приори субъективно, потому как у него есть стереотип восприятия идеальной собаки своей породы. Очень немногие породники, на самом деле, могут оценить по достоинству то, что выпадает из их представления об идеале. Поэтому ходят не под всех породников, а под избранных

 Отправлено: 02.03.13 21:23. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Поэтому ходят не под всех породников, а под избранных

естественно, все не могут быть одинаково хороши и авторитетны.
и пожалуй нет эксперта, мнение которого одинаково бы ценили заводчики и владельцы ВСЕХ пород.у каждого свой конек.

 Отправлено: 02.03.13 21:24. Заголовок: Мироль пишет: Что и..

Мироль пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать!!!!

а еще перловкой.ну а лето наступит, так на сено перейдем!

 Отправлено: 02.03.13 21:30. Заголовок: Viksy пишет: я не г..

Viksy пишет:

цитата:

я не гадаю, просто немного связана с образованием.

Viksy ну реально немного.Ничего не изменилось...

 Отправлено: 02.03.13 21:52. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Viksy ну реально немного.Ничего не изменилось...

просто я не из тех людей, которые возвышают себя в ранг специалистов.я лучше промолчу-слова о своей компетентности-это не показатель, а вот когда тебя люди ценят, обращаются за советом и уважают говорит само за себя.

 Отправлено: 02.03.13 22:20. Заголовок: Viksy пишет: это в ..

Viksy пишет:

цитата:

это в советской школе так было.Сейчас рулит индивидуальный подход.И с каждым ребенком и свои учебники, и своя манера общения, и свои мотивации.

Viksy пишет:

цитата:

я не гадаю, просто немного связана с образованием.

Viksy! Вы возле школы живете?
Viksy пишет:

цитата:

просто я не из тех людей, которые возвышают себя в ранг специалистов.я лучше промолчу-слова о своей компетентности-это не показатель, а вот когда тебя люди ценят, обращаются за советом и уважают говорит само за себя.

"И имя им - легион!"

 Отправлено: 02.03.13 22:22. Заголовок: Viksy пишет: а еще ..

Viksy пишет:

цитата:

а еще перловкой.ну а лето наступит, так на сено перейдем!

И фолиевую к-ту не забудьте добавить.

 Отправлено: 02.03.13 22:47. Заголовок: Viksy пишет: да, он..

Viksy пишет:

цитата:

да, они читали в книжках про дисплазию, но, имея 4 своих собаки и вырастив 4 помета щенков они никогда не видели это заболевание

я тоже у своих собак и их щенков ничего подобного не видела, причем вырастила слегка больше, чем 4 помета. и заводчик обсуждаемого щенка тоже его не видел. и как это объясняет телефонное лечение, если никто не видел и поэтому ничего разумного посоветовать не может?
вы любите все сравнивать с людьми. так вот, если мамочка, заметив, что с ребенком (далеко у нее не первым) что то не так, будет годами (а для собаки в таком возрасте месяцы - это годы) трындеть со своей мамой (у которой тоже все дети здоровы) по телефону, рассказывая, что ребеночек развивается совершенно иначе, чем старшие дети, вместо того, чтобы обследовать его в ближайшей поликлинике - то эту маму никто не похвалит за то, что она по совету своей мамы давала ребенку самые дорогие витамины и самое качественное питание вместо лечения.
нельзя при выращивании собак допускать того, чтобы щенка лечил заводчик, воспитывал грумер и выставлял ветеринар. кажется, что это очевидно, но вот оказывается - нет.
Viksy пишет:

цитата:

Да уж, найти толкового вета - это проблема

да. поэтому я и не рекомендую владельцам своих щенков посещать никого, кроме тех, которые рекомендованы мной при передаче прав на владение. и о чудо - эти рекомендованные потом бывают нужны в основном для профилактических прививок и родовспоможения.
а вот если владельцы решают, что эти ветеринары слишком просты для их собак или невнимательны, т.к. не выписывают целебных витаминных комплексов и чудодейственной гомеопатии их совершенно здоровым питоцам, то вот тогда жди неприятностей.
Viksy пишет:

цитата:

нет, это были просто опытные и всезнающие заводчики

почему я не удивлена? знаю много людей, которые не боятся давать советы, не являясь специалистом или даже близко не знакомых с предметом обсуждения. вот например - вы. так что же вас удивляет?
Viksy пишет:

цитата:

не сравнивайте.математика-точная наука, а вот кинология и ветеринария-нет

неточных наук не бывает, как бы вам ни хотелось обратного, иначе это не наука.
если вы можете читать, как это "вам кажется" (с) в случае со словарями, то посмотрите в справочниках. там и узнаете, на какие рубрики делятся науки.
и вы уже нам втирали, что выпускник медвуза не обязан ничего уметь, особенно не обязан уметь пользоваться знаниями, полученными в вузе в процессе теоретического и практического обучения. так что это уже было и было смешно. а дважды повторенная шутка, как известно, в два раза смешнее.
Viksy пишет:

цитата:

я не надеюсь, я знаю.к вам я в ученики не прошусь

нет, вы не знаете , "вам кажется", и совершенно напрасно. вы не торт в качестве ученика, т.к. не усваиваете науку, а подгоняете разрозненные факты под свою картину мира, и то, что вызодит за рамки (как раз практически все важное) не видите. вам как раз в ученики проситься не только бесполезно,т.к. вы не умеете обучаться. это еще и опасно для ваших питомцев, на которых вы будете тренироваться в процессе попытки чему то обучиться.
ну а проситесь вы к кому то в ученики или нет - какая разница, если вас в качестве ученика е рассматривают?
Viksy пишет:

цитата:

такое впечатление, что за все время общения с собаками вы так и не сумели заслужить ту собаку, которая будет любить вас больше жизни, которая станет частичкой вас, которую вы будете понимать даже стоя к ней спиной, которая будет понимать вас как никто другой, которая вас многому научит в жизни. Такие отношения тяжело постороить с подрощенной собакой, она уже в чем-то сформировалась, не во всем ее можно изменить и понять

сколько соплей в сахаре при полном отсутствии практики воспитания подрощенной собаки (ну или неуменя воспитывать).
вы моих подрощенных собак очевидно не видели и с ними не общались, как и с их владельцами. а то бы и они посмеялись от души над вашими фобиями и тем, как вы выдаете свое неумение за достоинство. ну и не в обиду - если маленький щенок может многому научить в жизни взрослую якобы опытную тетеньку, то как ни крути - это не щенок такой талантливый учитель, увы.
Viksy пишет:

цитата:

мы с вами не в тех отношениях, чтобы так шутить.вам это непозволительно

непозволительно то, чего не позволяют правила форума. а шутить над тем, что вызывает у меня такое желание, эти правила не запрещают. для этого отношений не нужно, нужно только умение читать и писать.
Viksy пишет:

цитата:

так мне примеры ваши интересны.у вас было много ситуаций, когда вы за кем-то по пятам бегали и за руку водили?Откуда такой стереотип "не хочу быть нянькой!"

я никогда ни за кем не бегаю, а не хочу быть нянькой при взрослых безответственных недоучках - так этого мало кто хочет, с чего бы такое можно захотеть, даже представить не могу.
а пример - это всегда пожалуйста, если вы понимаете
я много лет сотрудничаю с в. никитиной, которая здесь известна под ником зигма. когда мы познакомились, эта странная девочка не таскалась со своей собакой по улицам с температурой 40, а получила свою первую выставочную собаку - алиментного щенка от кобеля, привезеного сюда уже юным чемпионом одной маленькой, но очень кинологически авторитетной европейской страны, и по этому поводу номинированного на крафт, если это вам о чем то говорит. я как раз подобрала этого кобеля для суки, которую выставляла сама, дочки чемпиона мира и европы, который там выигрывал призовые и главные места в бэстах. и тоже взяла себе щеночка из этого помета.
надо сказать, что странные владельцы кобеля доверили странному подростку выставлять свою собаку не потому, то у зигмы честное лицо и приятная улыбка (хотя это так и есть, да). а потому, что она до этого - вот дура то - заниалась со своим пекинесом-домашним любимцем юниор-хендлингом в клубе, под руководством пионера юниор-хендлинга в нашей стране - сами знаете кого с другими такими же странными детьми, которые теперь уже взрослые и даже
некоторые до сих пор хендлеры и страшно сказать - владельцы питомников.
ей бы давить на родителей "хачусабачкухаччухачу", пока не выдавит, интересоваться мнениями тетенек на прогулках и вырасти в птицу вашего полета. а она все испортила - прошла школу правильногохендлинга, выучила теорию и практику, применила знания к делу и к месту - и вот печальный итог - каждый, кому не лень, включая известных европейских заводчиков, обзывает ее хендлером европейского уровня, у нее нет выходных и очень короткие отпуска, которые зигма еще совмещала и совмещает со всякими собачьими делами, при этом девушка прекрасно училась в кпи, закончила судейские курсы в ксу, или как они теперьназываются, имеет разносторонние интересы, кроме кинологии, трудится, как все смертные, на работе, чтобы содержать себя и своих собак.
вот с какой неправильной девочкой я познакомилась в результате того, что у нас оказались однопометники. и мы с ней вместе с тех пор работаем, а не нянчимся, хотя за десять лет кое-чему друг у друга научились.
эта непоучительная история мне почему то вспомнилась в качестве примера, вместе со многими другими подобными историями, но думаеццо, что и этой будет достаточно, чтобы вы так никогда не делали, а отфильтровывали то, что вам нравится и составляли на основе этого "мнения", а потом ими делились здесь с нами.
Viksy пишет:

цитата:

какие фантазии?мешаю или не мешаю-меня это не парит

в таком случае, зачем вы об этом пишете уже не первый пост, незапаренная наша?

 Отправлено: 02.03.13 22:52. Заголовок: Мироль пишет: я ос..

Мироль пишет:

цитата:

я осилила такое количество текста, несмотря на всю свою занятость

оставайтесь с нами! мне тоже интересненько, когда Viksy , ака "мне кажется", напишет нечто подобное шедевру из соседненй темки - типа злые вы, уйду я от вас, и так 10 раз.

 Отправлено: 02.03.13 22:54. Заголовок: Viksy пишет: нет. о..

Viksy пишет:

цитата:

нет. основа одна и та же, но у каждой породы свои особенности.Вот вы, например, можете дать много полезных советов по уходу за длинной шерстью

яплакалъ

 Отправлено: 02.03.13 23:55. Заголовок: Viksy пишет: я гов..

Viksy пишет:

цитата:

я говорю о том, что у каждой породы свои особенности, и в воспитании в том числе

еще лет 20, и вы возможно поймете (я оптимист и вообще в чудеса верю), что особенности в воспитании - у каждой собаки, а не у породы. и что внутри особенности иногда так различаются, что ничего общего, кроме внешнего вида, у однопородников нет. классический пример - рабочие и нерабочие линии охотничьих и "служебных" пород.
Viksy пишет:

цитата:

а где я писала слово груминг?я писала "уход за длинной шерстью".

вы сделали мой день, долго не смогу забыть это гневное опровержение грязной инсинуации.
Viksy пишет:

цитата:

в чем-то вы правы, но человек не может во всех породах разбираться одинаково хорошо

понятно, что если вы, с вашим многолетним опытом фильтрования ненужных сведений не можете, то и никто не может. а мкф то и не знает, лицензирует олраундеров. вот беда с этой организацией, то стандарты массам непонятны, потому что не в килограммах и милиметрах, то судьи в породах не разбираются, потому что это невозможно.
Viksy пишет:

цитата:

и люди, и собаки никогда не будут одинаковыми и однотипными.

эээ, вы уж определитесь, то у вас породы имеют однотипную воспитываемость, то никогда собаки не будутодинаковыми и однотипными.
ну и что касается однотипности - вот я однотипных собак всегда пыталась разводить и доразводилась до того, что на прошлой неделе судья из италии (явно случайно совпало, но все равно подозрительно как то) выбрал собак моего разведения от разных мам и отцов в лучшие кобели, суки, юниоры и среди них - вов. еще и про тип вещал, что мол узнаваемый и правильный. и вот как теперь с этим жить, не томите, проясните, если они по-вашему все равно никода не будут однотипными, а? может вы все же хоть иногда в словарь заглянете, перед тем, как людей смешить очередным "мнением"?
Viksy пишет:

цитата:

я не гадаю, просто немного связана с образованием

с образованием чего, стесняюсь спросить - не вселенной ли, или на худой конец хоть нашей солнечной системы?
это не вы недавно метеоритом в братьев-россиян пульнули? нехорошо это, неэтично, как вы выражаетесь.
Viksy пишет:

цитата:

Бывают конечно люди, которые интересуются несколькими принципиально разными породами, но многие увлекаются одной или схожими по внешнему виду и предназначению.

глубоко копаете, интенсивно мыслите, тщательно наблюдаете и выдаете на-гора новое, никому доселе не известное. а что такое "принципиально разные породы"? в чем их принципиальное различие?
Viksy пишет:

цитата:

это в советской школе так было.Сейчас рулит индивидуальный подход.И с каждым ребенком и свои учебники, и своя манера общения, и свои мотивации.

сразу видно большого специалиста, теперь уже по советской и современной школе.
вы только не уходите от нас безвременно, а то и не посмеешься от души, пока новенькие специалисты, связанные с образованием уморительных постов, сюда не подтянутся.
Viksy пишет:

цитата:

в смысле буряком?ну если побольше мяса, то можно и буряком

"о весна без конца и без края, без конца и без края весна"(с). теперь вижу, что таки да, наступила, со всеми сопуттвующими моментами. а к фолиевой кислоте вы как относитесь, не томите.
Viksy пишет:

цитата:

просто я не из тех людей, которые возвышают себя в ранг специалистов

в ранг специалистов себя не возвышают, об этом специалисту сообщают те, кто в вопросе разбирается, например вот - диплом дают компетентные организации. или не дают.
Viksy пишет:

цитата:

а вот когда тебя люди ценят, обращаются за советом и уважают говорит само за себя.

то то я погляжу гадалки и нетрадиционные лекари в цене, да и новое ммм с трудом прикрыли, но не до конца - слишком много людей успело заценить тамошних застенчивых специалистов и занести денежку этим наставникам, а их ведь предупреждали всякие неуважаемые людьми, умеющими фильтровать информацию, дипомированные специалисты - и в средствах массовой информации в том числе. но уважение к более скромным специалистам, которые молчат о том, что они специалисты, но бабло стригут исправно - страшная сила для специалистов вашего высокого уровня компетентности.

 Отправлено: 03.03.13 06:52. Заголовок: Viksy пишет: это в ..

Viksy пишет:

цитата:

это в советской школе так было.Сейчас рулит индивидуальный подход.И с каждым ребенком и свои учебники, и своя манера общения, и свои мотивации.

Viksy ,а можно узнать ,это какие именно СВОИ учебники на КАЖДОГО ученика?(если посчитать -в классе 20-25 детей,а в школе примерно всего детей 500,это каждому по РАЗНОМУ учебнику....а если умножить на масштаб города,страны )....мдяяяя ....дайте координаты типографии ,которая печатает такое разнообразие Мои дети учились уже не при советах,но у них в классе учебники были все одинаковые...
Ну может,конечно,времена изменились....оно и видно (хотя,судя Вашему по профилю,моя старшая дочь моложе Вас всего-то на 3 года )

 Отправлено: 03.03.13 06:56. Заголовок: Viksy пишет: в чем-..

Viksy пишет:

цитата:

в чем-то вы правы, но человек не может во всех породах разбираться одинаково хорошо!

Viksy ,ооо,не грешите на себя!Вы же тут упорно доказываете который день,на своём примере,что как раз всё наоборот

 Отправлено: 03.03.13 06:57. Заголовок: Viksy пишет: прост..

Viksy пишет:

цитата:

я не гадаю, просто немного связана с образованием.

*Нас всех учили понемногу,чему-нибудь и как-нибудь...*(с)


Viksy пишет:

цитата:

просто я не из тех людей, которые возвышают себя в ранг специалистов.я лучше промолчу-слова о своей компетентности-это не показатель, а вот когда тебя люди ценят, обращаются за советом и уважают говорит само за себя.

ФФФсё...аут!Тушите свечи!!!!Как всё оказывается ПРОСТО!

 Отправлено: 03.03.13 09:25. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

И фолиевую к-ту не забудьте добавить.

вы что, я против витаминов-это же вредно!да и с мясом я погорячилась, а то вдруг собака злой станет!
гость пишет:

цитата:

и заводчик обсуждаемого щенка тоже его не видел

а вот это не знаю, может и видел.
гость пишет:

цитата:

знаю много людей, которые не боятся давать советы, не являясь специалистом или даже близко не знакомых с предметом обсуждения. вот например - вы

откуда такая уверенность?или вы считаете, что я здесь кому-то что-то советую?а вообще, по жизни, даю советы только тем, кто об этом просит, а не кому попало.
гость пишет:

цитата:

и вы уже нам втирали, что выпускник медвуза не обязан ничего уметь, особенно не обязан уметь пользоваться знаниями, полученными в вузе в процессе теоретического и практического обучения.

при чем тут не обязан?просто не наработав опыта, невозможно стать специалистом.Выпускник медвуза, как и любого другого, обязан усвоить учебную программу, иначе он выпускником не станет!
гость пишет:

цитата:

ну а проситесь вы к кому то в ученики или нет - какая разница, если вас в качестве ученика е рассматривают?

если вы так считаете, то считайте за себя, а не за всех.мнения людей могут отличаться от вашего.или вы не допускаете такой вариант?
гость пишет:

цитата:

сколько соплей в сахаре при полном отсутствии практики воспитания подрощенной собаки

еще раз говорю: не пишите то, чего не знаете!Воспитать как раз получается идеально, здесь я проблемы не вижу, а вот отношения складываются иначе, чем с собакой, выращенной со щенка.
гость пишет:

цитата:

если маленький щенок может многому научить в жизни взрослую якобы опытную тетеньку, то как ни крути - это не щенок такой талантливый учитель,

не маленьких щенок, а уже выросшая из него собака.Ладно, не буду углубляться, все равно не поймете, о чем я.
гость пишет:

цитата:

непозволительно то, чего не позволяют правила форума

т.е. хамить и оскорблять правила форума не запрещают?
гость пишет:

цитата:

что она до этого - вот дура то - заниалась со своим пекинесом-домашним любимцем юниор-хендлингом в клубе,

замечательно, что у человека была такая возможность.я в свое время тоже об этом мечтала, но у каждого свои жизненные обстоятельства.
гость пишет:

цитата:

еще лет 20, и вы возможно поймете (я оптимист и вообще в чудеса верю), что особенности в воспитании - у каждой собаки, а не у породы. и что внутри особенности иногда так различаются, что ничего общего, кроме внешнего вида, у однопородников нет.

вы опоздали, я уже лет 10 как поняла это.

 Отправлено: 03.03.13 09:39. Заголовок: гость пишет: а мкф..

гость пишет:

цитата:

а мкф то и не знает, лицензирует олраундеров.

т.е. для вас мнения всех олраундеров относительно вашей породы абсолютно равнозначны и вы полагаете, что все они разбираются в вашей породе одинаково грамотно?
гость пишет:

цитата:

ну и что касается однотипности - вот я однотипных собак всегда пыталась разводить

ну если у вас получилось, то представители породы не вашего разведения будут отличаться от ваших, и ничего вы с этим не поделаете!
гость пишет:

цитата:

а что такое "принципиально разные породы"? в чем их принципиальное различие?

вам непонятны прописные истины?хорошо, уточню.Различий может быть много: размер, цвет, длина, качество шерсти, формат, постав ушей и хвоста, тип темперамента, предназначение и т.д.гость пишет:

цитата:

вы только не уходите от нас безвременно, а то и не посмеешься от души, пока новенькие специалисты, связанные с образованием уморительных постов, сюда не подтянутся.

да и вы не покидайте меня, а то совсем скучно станет!
гость пишет:

цитата:

например вот - диплом дают компетентные организации. или не дают.

может для вас это новость, но не всегда наличие диплома гарантирует профессионализм его обладателя.
elf пишет:

цитата:

Viksy ,а можно узнать ,это какие именно СВОИ учебники на КАЖДОГО ученика?(если посчитать -в классе 20-25 детей,а в школе примерно всего детей 500,это каждому по РАЗНОМУ учебнику....а если умножить на масштаб города,страны )

во первых я говорила о дошкольном образовании.и есть куча учебных пособий, среди которых можно выбрать подходящее для конкретного ребенка. Да, в школе выдают всем одинаковые учебники(не всегда хорошие), но даже во времена моего обучения учителя рекомендовали перечень учебников, которыми можно пользоваться.И каждый мог выбирать, где материал изложен доступно для него и в необходимом объеме.Или вы по одной книжке учились?
elf пишет:

цитата:

Viksy ,ооо,не грешите на себя!Вы же тут упорно доказываете который день,на своём примере,что как раз всё наоборот

не приписывайте мне такие достижения!я в большинстве пород не разбираюсь, а лишь имею о них представление, а о многих породах не знаю практически ничего.

 Отправлено: 03.03.13 09:55. Заголовок: Viksy пишет: т.е. д..

Viksy пишет:

цитата:

т.е. для вас мнения всех олраундеров относительно вашей породы абсолютно равнозначны и вы полагаете, что все они разбираются в вашей породе одинаково грамотно?

Одинаково ли водят машину люди имеющие один стаж вождения?Одинаково ли преподают предмет учителя,обучавшиеся даже в одном учебном заведении и имеющие один стаж работы?Звание ,образование и даже опыт работы не являются гарантом ни ума,ни уровня подготовки и объёма знаний.

 Отправлено: 03.03.13 10:16. Заголовок: Мироль пишет: Стиль..

Мироль пишет:

цитата:

Стиль Ваших постов, Ваше терпение и грамотные доводы доставили мне много удовольствия

А я удовольствия не получаю, когда в споре переходят на личности. Если даже оппонент говорит глупости (с чьей-то точки зрения), и их хочется непременно опровергать и опровергать, то, исчерпав все аргументы, заявить: "это глупость, вы глупы, не образованы и с психикой у вас непорядок" - поистине стильно, терпеливо и грамотно.
Я вот Viksy еще раз подарю за терпение и толерантность в ведении спора.

 Отправлено: 03.03.13 10:41. Заголовок: Nessi пишет: Я вот ..

Nessi пишет:

цитата:

Я вот Viksy еще раз подарю за терпение и толерантность в ведении спора.

спасибо.

 Отправлено: 03.03.13 10:56. Заголовок: Viksy пишет: я гов..

Viksy пишет:

цитата:

я говорила о дошкольном образовании

Значит, Вы живете не около школы, а около детского сада. Ошиблась, простите.

Viksy пишет:

цитата:

даже во времена моего обучения учителя рекомендовали перечень учебников, которыми можно пользоваться.И каждый мог выбирать, где материал изложен доступно для него и в необходимом объеме.

Рекомендовать и использовать в качестве методического материала - это не совсем одно и то же. Viksy пишет:

цитата:

есть куча учебных пособий, среди которых можно выбрать подходящее для конкретного ребенка.

Вы снова не в теме. То, о чем Вы написали, с большой долей вероятности может отнестись к домашнему образованию или обучению детей со специальными потребностями, инвалидов, к примеру. В любых других дошкольных и школьных учреждениях есть утвержденные Министерством образования программы, учебники, методическая и дидактическая литература. Учителя, мало того, что связаны этими требованиями Министерства, но еще и подконтрольны городским отделам образования. К сожалению, и поурочные планы никто не отменял, кстати, в дошкольных учреждениях тоже
Если бы все было так, как Вам видится, то в СМИ постоянно не мусировался бы, к примеру, вопрос переписывания истории в зависимости от личности министра образования и его взглядов на жизнь. Наряду с этим, процесс независимого тестирования невероятно усложнился бы, если б вообще остался возможным.
Когда преподаватели советуют разные учебные пособия, то, чаще всего, речь идет о дополнительной литературе. Все методики, даже самые прогрессивные, должны быть утверждены Министерством. Действительно, в разных школах и детских садах могут быть некоторые различия, но, опять-таки, в рамках программы. А то, что многие дети и родители чувствуют существенную разницу в обучении - это, скорее, человеческий фактор, талант и желание преподавателя.
Таким образом, при всех криках об индивидуальном подходе, возможны варианты в отдельных детских коллективах, да и то в рамочках. Ваши фантазии милы, но... слишком далеки от реальности. Система-с! Она свободы не любит. Мало ли кто чему научить хочет! Как бы чего не вышло тревожного для Системы! Опять-таки, а как Система будет контролировать выскочек? Словом, чисто внешние изменения в Системе, по сравнению с "совком", произошли, но на поверку все то же. Губы накрасили, а ноги грязные.
Для Вас же процитирую известнейшее выражение Козьмы Пруткова:"ЗРИ В КОРЕНЬ!" или, как говорит уважаемая гость, матчасть учить надо.
Nessi пишет:

цитата:

Я вот Viksy еще раз подарю за терпение и толерантность в ведении спора.

Дискуссия - она для того и существует, чтобы иметь разные мнения. Ваше - таково, респект Вам за то, что Вы его имеете.

 Отправлено: 03.03.13 11:41. Заголовок: Viksy пишет: !Воспи..

Viksy пишет:

цитата:

!Воспитать как раз получается идеально, здесь я проблемы не вижу, а вот отношения складываются иначе, чем с собакой, выращенной со щенка.

Не хотела я углубляться в эту тему, но Вы очень настойчивы в своем неведении.
Все воспитание и дрессура животного строится на условных и безусловных рефлексах. Более того, открою Вам страшную тайну, все виды воспитания и дрессуры практически идентичны, т.е. цели могут быть разные, но методики - похожие, построенные на одних и тех же базовых принципах. У меня масса литературы по этому поводу. Самая ранняя книга, которая есть у меня в библиотеке, по собаководству и дрессуре датируется 1947г. И до последних новинок...Поверьте, отличия есть, но не столь разительные, как можно предположить несведущему. Так вот, при всех видимых различиях, при всех типах нервной деятельности собаки, при том, что животные могут быть разного возрасти и пола, все зависит от знаний и умения применить на практике эти знания. Зебру можно научить танцевать танго. Но возникает вопрос - а надо ли? И, главное, а кто будет с этим возиться?
Не важно, взял ли человек щенка в 2 месяца или в 8. Важно только то, умеет ли он, человек, четко для себя сформулировать, чего он хочет от этой собаки и есть ли достаточно умения, знаний и терпения, чтобы этого достичь. Меня всегда раздражают люди, которые ввиду своей собственной никчемности, заявляют, что эту собаку нельзя воспитать так-то или нельзя научить тому-то. Не нельзя, а не могу, не умею! Другой вопрос, надо ли заставлять азиата делать выборку или обыск местности, если представители других пород сделают это быстрее и лучше; надо ли бассету брать барьеры? ! Но если поставить перед собой цель и знать как этого добиться, то можно многое! А Вы даже не о дрессуре говорите, а о взаимопонимании, о возможности комфортно сосуществовать! Если даже это вызывает такие трудности и опасения, то зачем вообще живых собак заводить? Можно плюшевую игрушку купить, и дешевле, и без всяких проблем.
Посему, нежелание платить за подрощенного щенка значительно большую сумму денег, нежели за 2-х месячного, свои пробелы в познаниях в области зоопсихологии и неумения в элементарной дрессуре не стоит списывать на воображаемые трудности и невозможности. Такие оправдания могут быть восприняты только в детском дошкольном учреждении, а не в среде профессиональных кинологов!!!
Интересно, а как покупают взрослых собак, как берут в аренды?! Что, жизнь кардинально меняется или потолок на голову падает?! Бредятина!!! А те же хэндлеры как выставляют чужих взрослых собак?!! Всем хочется подешевле, побыстрее, да еще и без всяких усилий! Чтобы само в рот упало и пережевалось! И при этом, чтобы сложилось так, как хочется, а если что-то вдруг не так, то нужен виноватый, не себя же, любимого, терзать!

 Отправлено: 03.03.13 14:40. Заголовок: Какая же у всех наст..

Какая же у всех настойчивость и непреклонность в выражении и отстаивании своего мнения.
И сколько свободного времени ....

 Отправлено: 03.03.13 15:15. Заголовок: Илара пишет: Какая ..

Илара пишет:

цитата:

Какая же у всех настойчивость и непреклонность в выражении и отстаивании своего мнения. И сколько свободного времени ....

Таки да ))) Я вот в эту ему уже и заходить пару дней как перестала, а тут смотрю что баталии только сильнее разгораются

По-моему уже пошли на 100-ый круг.

Если честно, то я уже перестаю понимать какая ТЕМА темы

 Отправлено: 03.03.13 15:17. Заголовок: Мироль пишет: Таким..

Мироль пишет:

цитата:

Таким образом, при всех криках об индивидуальном подходе, возможны варианты в отдельных детских коллективах, да и то в рамочках.

а вы не слышали о психолого-медико-педагогическом консультировании, которое сейчас активно развивается в системе образования?ну да, откуда, вы же рядом со школой и садиком не живете!
Мироль пишет:

цитата:

Дискуссия - она для того и существует, чтобы иметь разные мнения.

вот именно, для того, чтобы иметь разные мнения и ими обмениваться, а не переходить на личности.
Мироль пишет:

цитата:

Все воспитание и дрессура животного строится на условных и безусловных рефлексах. Более того, открою Вам страшную тайну, все виды воспитания и дрессуры практически идентичны, т.е. цели могут быть разные, но методики - похожие, построенные на одних и тех же базовых принципах.

вы решили своими знаниями блеснуть?так я это и без вас все усвоила очень давно.
Мироль пишет:

цитата:

Меня всегда раздражают люди, которые ввиду своей собственной никчемности, заявляют, что эту собаку нельзя воспитать так-то или нельзя научить тому-то.

меня тоже раздражают.нет глупых собак, есть неумелые дрессировщики и тупые хозяева.только мы о разных вещах говорим.научить можно чему угодно, можно стать важаком для любой собаки, но научить любить невозможно. Я именно об этом говорю, хотя, для вас наверно важно, чтобы собака была звездой выставок, одним из лучших представителей породы, чемпионом соревнований по дрессировке и т.д.Это все замечательно, но у меня приоритеты просто другие. Не знаю как у вас, но у меня была собака, вместе с которой умерла частичка меня, к которой, хоть и прошло уже больше года, я несколько раз в неделю хожу на могилу, которую я буду любить всю свою оставшуюся жизнь, которая была мне лучшим другом, братишкой, которая была мне опорой и поддержкой, когда люди отворачивались и предавали.Командам и правилам поведения в социуме научить просто, а вот этому не научишь-это нужно заслужить.

 Отправлено: 03.03.13 15:53. Заголовок: Viksy, скажите , пож..

Viksy, скажите , пожалуйста, а кто Вы по специальности? Кем работаете?
И еще вопрос - ваша нынешняя личная собака благополучна? И была ли благополучна ваша предыдущая собака? Я пока только здоровье имею в виду. Прошу не игнорировать мои вопросы . Заранее спасибо за ответ

 Отправлено: 03.03.13 16:23. Заголовок: Дельчар пишет: Viks..

Дельчар пишет:

цитата:

Viksy, скажите , пожалуйста, а кто Вы по специальности? Кем работаете?

Педиатр детского реабилитационного центра для часто болеющих и детей с нарушениями речи.До этого работала в поликлинике на участке.
Дельчар пишет:

цитата:

И еще вопрос - ваша нынешняя личная собака благополучна? И была ли благополучна ваша предыдущая собака? Я пока только здоровье имею в виду.

Один из предыдущих собак был абсолютно здоров, к огромному сожалению, в 6 лет умер от пироплазмоза, после начатого лечения пошел на поправку, а потом отказали почки, второй пес был с тяжелой дисплазией, но благодаря лечению и физическим нагрузкам он был отлично компенсирован, выдерживал прогулки по 15-20 км, бегал наравне с другими собаками и отбегал он 13 лет (не ходил последние 3 дня своей жизни), умер от онкологии. С теперешней собакой месяцев в 7 были проблемы, появилась хромота.Сделали снимок без наркоза, естественно, получилась крайне некоректная укладка и картина в тазобедренных суставах была не вполне благополучная. Пропили римадил и глюкозамин ограничили на время нагрузки и хромота прошла. С этого момента прошло пол года, проблем с движениями у собаки нет:
удалено модератором
Сейчас много гуляем, продолжаем работать над послушанием, ходим на выставки иногда (ради удовольствия, идти в разведение цели нет), вобщем, собака у меня замечательный. Все собаки у меня были замечательные.

 Отправлено: 03.03.13 17:20. Заголовок: Nessi пишет: Я вот ..

Nessi пишет:

цитата:

Я вот Viksy еще раз подарю за терпение и толерантность в ведении спора.

я поддержу

 Отправлено: 03.03.13 17:27. Заголовок: Viksy пишет: я в бо..

Viksy пишет:

цитата:

я в большинстве пород не разбираюсь, а лишь имею о них представление, а о многих породах не знаю практически ничего

это очевидно ибез таких откровенных саморазоблачений.
Viksy пишет:

цитата:

да и вы не покидайте меня, а то совсем скучно станет

ваши опасения беспочвенны, не бойтесь, не покину. на некоторых персонажей я захожу целенаправленно. как говорится, кто их почитал, тот в цирке не смеется. Viksy пишет:

цитата:

т.е. для вас мнения всех олраундеров относительно вашей породы абсолютно равнозначны и вы полагаете, что все они разбираются в вашей породе одинаково грамотно

если бы вы дали себе труд изучить матчасть, то вам бы стало понятней, что на выставку водят собак не за "мнениями"(с), как "вам кажется"(с), а за оценкам и сертификаиами. "мнениями"(с) с нами и вы поделитесь, но вы в судействе никто и звать никак, а право оценивать собаку имеют только сертифицированные судьи. ужос-ужос, но такова жизнь в мкф и ксу.
Viksy пишет:

цитата:

ну если у вас получилось, то представители породы не вашего разведения будут отличаться от ваших, и ничего вы с этим не поделаете

вы жжете напалмом, я не успеваю отсмеяться, как вы опять меня смешите.
ну сами подумайте - зачем мне что то поделывать с другими представителями породы, у них свои заводчики и владельцы есть, в интересы которых разведение и показ разнотипных собак не входит? и вы хоть краем уха слышали о правильном типе, начитанная вы наша?
Viksy пишет:

цитата:

вам непонятны прописные истины?хорошо, уточню.Различий может быть много: размер, цвет, длина, качество шерсти, формат, постав ушей и хвоста, тип темперамента, предназначение

не знаю, что там у вас идет за т.д., но все остальное широко представлено внутри любой породы, а не разных, тем более принципиально разных. так что пешите исчо, приведите хоть одну эту самую прописную истину, а то мне она прописана не была, вот я и не приобщилась.
Viksy пишет:

цитата:

может для вас это новость, но не всегда наличие диплома гарантирует профессионализм его обладателя.

не всегда, хотя должно бы. а вот отсутствие как - оно гарантирует? или все же учить матчасть приходится, чтобы дело делать, а не нахвататься по верхам и приходить смешить народ на форуме?
Viksy пишет:

цитата:

во первых я говорила о дошкольном образовании

не снижайте напор, зачем так мелочиться, говорите сразу о внутриутробном образовании, не забыв подчеркнуть, что осуществлять его должна исключительно мама, а то ребеночек не будет ей достаточно предан и близок, она не будет его чувствовать спиной
Илара пишет:

цитата:

И сколько свободного времени

зависть - нехорошее чувство. ну и вас никто сюда силком не тащит, ни в рабочее, ни в свободное время Anna_b-a пишет:

цитата:

Если честно, то я уже перестаю понимать какая ТЕМА темы

в каком смысле "уже"?

 Отправлено: 03.03.13 17:29. Заголовок: Когда читаешь сообщ..

Когда читаешь сообщения типа " История щенка добермана попавшего в плохие руки", волосы не то, что становятся дыбом, они выпадают! Люди подумайте прежде, чем заняться разведением! Кому продавать невинных щенков?

 Отправлено: 03.03.13 17:52. Заголовок: гость пишет: это оч..

гость пишет:

цитата:

это очевидно ибез таких откровенных саморазоблачений.

ну и что?я и не претендую.я никому не обязана изучать породы, которые меня не интересуют.
гость пишет:

цитата:

ваши опасения беспочвенны, не бойтесь, не покину.

ну и замечательно.хоть дня на три задержитесь, а то у меня сейчас много свободного времени.
гость пишет:

цитата:

если бы вы дали себе труд изучить матчасть, то вам бы стало понятней, что на выставку водят собак не за "мнениями"(с), как "вам кажется"(с), а за оценкам и сертификаиами.

а кому-то еще интересно получить грамотное развернутое описание.Мне например оценки и сертификаты сто лет не нужны.Но смотреть или выставляться в ринге под экспертом, который разбирается в анатомии, тонкостях породы и не краем уха слышал о , как вы говорите, правильном типе очень интересно и познавательно.
гость пишет:

цитата:

а вот отсутствие как - оно гарантирует?

никак.человек без диплома может знать не меньше дипломированного специалиста.
гость пишет:

цитата:

не снижайте напор, зачем так мелочиться

а, ну да, дошкольное образование для вас новость?Скажу вам точно, оно есть, и именно в дошкольном возрасте закладывают основы.И занимаются этим дошкольным образованием дипломированные педогоги. Или вы думали, что в дошкольных учереждениях тетеньки без образования только вытирают деткам сопли, укладывают спать и следят, чтобы поели?
Кстати, по поводу подрощенных щенков-когда человек берет такового, как он может быть уверен, что заводчик грамотно заложил ему основы?Если вы о дошкольном образовании не слышали, то может считаете, что щенок как трава должен расти, а потом пусть хозяин воспитывает и социализирует?

 Отправлено: 03.03.13 18:09. Заголовок: PinguEl пишет: я п..

PinguEl пишет:

цитата:

я поддержу

цветочками это каждый может, вы бы аргументов девушке добавили к ее "мнениям". ну или хотя бы фактов.
Viksy пишет:

цитата:

а вы не слышали о психолого-медико-педагогическом консультировании, которое сейчас активно развивается в системе образования

у нас сейчас многое такое активно развивается - развалить лучшее в мире образование и социальную медицину получилось легко, а вместо них предлагают вот то самое консультирование, так близкое вашему сердцу. няньки рулят.
Viksy пишет:

цитата:

вот именно, для того, чтобы иметь разные мнения и ими обмениваться

мнениями обмениваются пенсионерки на лавочке, приехавшие нянчить внуков - об облико морале мимопроходящих соседей. в других дискусиях мнения не декларируют, а доказывают. поэтому, если нет острого желания прославиться как местный клоун, нужно сначала подобрать аргументы. вас об этом в психолого-медико-педагогической консультации не проконсультировали?
Viksy пишет:

цитата:

нет глупых собак, есть неумелые дрессировщики и тупые хозяева

опять цитируете идиотизмы. глупых собак много, правда не так много, как глупых людей. но и тех, и других учат. иногда даже удается научить, хоть и не так просто и легко, как умных.
Viksy пишет:

цитата:

научить можно чему угодно, можно стать важаком для любой собаки, но научить любить невозможно

удивительно, как некоторые умудряются прожить рядом с собаками годы, ничего не понимая в этологии, но при этом рассказывают рассказки людям, строящим отношения с собаками на основе понимания собачьего мировосприятия, а не своих девичьих фантазий о большой и чистой любви.Viksy пишет:

цитата:

, для вас наверно важно, чтобы собака была звездой выставок, одним из лучших представителей породы, чемпионом соревнований по дрессировке и т.д.Это все замечательно, но у меня приоритеты просто другие

при чем здесь ваши приоритеты - у вас нет квалификации, вы не сможете подготовить собаку - вы и свою то не смогли научить даже правильно садиться, несмотря на ее якобы огромную к вам любовь и ваше якобы умение. а для выставок и соревнований именно очень важно умение научить и умение чувствовать друг друга. поэтому приоритеты у вас такие, какие вы можете себе позволить. вы хоть одну собаку научите и предъявите живьем, чтобы все могли увидеть. это будет аргумент. а к кому мы ходим на могилы - это не для обтрепывания на форумах в слезливых постах.
Viksy пишет:

цитата:

Командам и правилам поведения в социуме научить просто, а вот этому не научишь-это нужно заслужить.

это, как ни печально, заслуживать не надо. это собачья сущность, не человеческая.
Viksy пишет:

цитата:

ходим на выставки иногда (ради удовольствия, идти в разведение цели нет)

не совсем понятно, какая связь между посещением выставок и разведением, но дело даже не в этом. у вашей собаки уже был снимок, который (о да, только из-за отсутствия наркоза ) показал неблагополучие суставов. о каком разведении может вообще идти речь до легитимного снимка? я уж просто молчу о том, что планировать вязки могут практически только владельцы сук, а к кобелям либо идут, либо нет, независимо от "целей" их владельцев, если только эти кобели не взяты в питомник специально для разведения.

 Отправлено: 03.03.13 18:15. Заголовок: Viksy пишет: Кстати..

Viksy пишет:

цитата:

Кстати, по поводу подрощенных щенков-когда человек берет такового, как он может быть уверен, что заводчик грамотно заложил ему основы?

какая прЭлесть. Действительно - а "КАК" Спасибо от заводчика за "мнение". Нужная тема - так много интересного и полезного о покупателях узнается.
Относительно моих вопросов чуть позднее, сейчас просто нету времени столько. Я так изумилась написанному о заводчиках, что не удержалась от комментария.

 Отправлено: 03.03.13 19:01. Заголовок: Viksy пишет: ну и з..

Viksy пишет:

цитата:

ну и замечательно.хоть дня на три задержитесь, а то у меня сейчас много свободного времени

ну, раз вы так просите - у меня времни не так много, но на форуме стараюсь бывать систематически.
Viksy пишет:

цитата:

я никому не обязана изучать породы, которые меня не интересуют

не обязаны, кто бы спорил. но и "мнения", высосанные из пальца тогда зачем излагать?
Viksy пишет:

цитата:

а кому-то еще интересно получить грамотное развернутое описание

человек, который не в состоянии дать своей собаке грамотное и развернутое описание, не в состоянии даже приблизительно понять, какое описание - грамотное, развернутое, неграмотное, неразвернутое или еще какое дал собаке судья. так что описания в сущности не нужны. скажу страшное - описания и "мнения" остро интересуют обычно тех, кому не досталось сертификатов, без обид.
Viksy пишет:

цитата:

человек без диплома может знать не меньше дипломированного специалиста

не может, если не потратит на освоение специальности меньше времени и усилий, чем дипломированный специалист.
в любой специальности важно ее систематическое, а не выборочное изучение. это и самообразования касается. если человек будет изучать свою собаку по судейским описаниям и слезливым книжечкам о верных собачках, он не станет специалистом даже по своей собаке, а не то, что по породе. в отличие от человека, прошедшего самостоятельно или под руководством преподавателя любой из кинологических курсов в теории и практике - хоть по хендлингу, хоть по судейству, хоть какой другой.
Viksy пишет:

цитата:

а, ну да, дошкольное образование для вас новость

нет, как и любое другое. у нас большая образованная семья из 4-х поколений, если это вам о чем то говорит.
Viksy пишет:

цитата:

Кстати, по поводу подрощенных щенков-когда человек берет такового, как он может быть уверен, что заводчик грамотно заложил ему основы

человек, который целенаправленно берет перспективеую подрощенную собаку, несомненно может, т.к. в подростке это все очень наглядно, если человек конечно не слепоглухонемой дилетант. а вы - не знаю. вам без описания судьи наверное не очевидно, как собака социализирована и развита, вы не видите (это термин такой, видеть собак не все могут)собак этого питомника, не можете оценить их с интересующей вас точки зрения. но вообще то - верх дилетантской наивности предполагать, что вы можете грамотней, чем заводчик порды со стажем и наработанными годами достижениями, "заложить основы".
Viksy пишет:

цитата:

Если вы о дошкольном образовании не слышали, то может считаете, что щенок как трава должен расти, а потом пусть хозяин воспитывает и социализирует?

не знаю, с чего вам в головушку пришло (опять голоса?), что я не слышала о педиатрах, дебильных консультациях или дошкольном образовании. но это хоть понятно - вы известная фантазерка и когда нет фактов, то их легко выдумываете. но вот предположить, что я как заводчик не знаю или хотя бы хуже вас знаю, как должен выращиваться щенок - это вообще за гранью.
если вы еще в состоянии вспомнить, с чего начинали и как продолжилась тема с вашими ценными "мнениями"(с), то я вам писала - на моих собак, в частности и на их выращивание, никогда не поступало никаких рекламаций ни от владельцев пэтсов, ни от владельцев собак, использующихся в разведении и для выставочной деятельности. это как владельцы первой собаки, так и опытные - от тех, кто постоянно держит таких собак дома , вплоть до владельцев питомников.
только педиатрико-психологический консультант не может тут не заметить такого слона и продолжать неумело сочинять вумные вопросы. поэтому - лично для вас:
да, заводчики, питомники которых известны хорошим собаками, заведомо лучше и качественней вырастят и подготовят к жизни собаку своего разведения, чем вы, как бы вам не мечталось об обратном.
Viksy пишет:

цитата:

Или вы думали, что в дошкольных учереждениях тетеньки без образования только вытирают деткам сопли, укладывают спать и следят, чтобы поели

я не думаю, а знаю. по номенклатуре специальностей такие тетеньки в садиках тоже есть. няни называются. это такое название профессии, а не дразнилка, поскольку речь идет о работе с детьми, а не со взрослыми бестолковыми недоучками.
а с чего это вы так подчеркиваете очевидное - что у детсадовских работников есть профильное образование - оно же не нужно, лишь бы люди доверяли, как вы тут писали - и няня справится, зачем эти излишества в виде профильных специалистов, а?

 Отправлено: 03.03.13 19:06. Заголовок: гость пишет: у нас ..

гость пишет:

цитата:

у нас сейчас многое такое активно развивается - развалить лучшее в мире образование и социальную медицину получилось легко, а вместо них предлагают вот то самое консультирование, так близкое вашему сердцу. няньки рулят.

любите вы везде свое мнение высказывать, даже о том, чего не знаете.Как можно говорить плохо о том, о чем не имеете даже малейшее представление?При чем тут няньки???
гость пишет:

цитата:

при чем здесь ваши приоритеты - у вас нет квалификации, вы не сможете подготовить собаку - вы и свою то не смогли научить даже правильно садиться, несмотря на ее якобы огромную к вам любовь и ваше якобы умение.

почему же не смогла?просто не захотела, мне это не нужно, пусть собака садится так, как ей удобно(тем более, у пса была тяжелая дисплазия), а для теперешней собаки применяю две команды: "сидеть"(просто сесть, как удобно) и "красиво сидеть"(сесть, как положено), кому-то смешно, кто-то скажет, что это неправильно, но мне так удобно.
гость пишет:

цитата:

вы хоть одну собаку научите и предъявите живьем, чтобы все могли увидеть. это будет аргумент.

кому?вам что ли?Может специально заняться собакой и приехать вам экзамен сдать?Если интересно, мы иногда на выставках бываем, так что захотите-посмотрите.Я конечно не владею искусством хендлинга, только изучаю основы и пытаюсь чему-то учиться,так что в ринге могу и не учесть каких-то нюансов, но с послушкой у нас все в порядке, и собака ведет себя на выставке адекватно, ни на кого не лает, не бросается и слушается с полуслова.
гость пишет:

цитата:

не совсем понятно, какая связь между посещением выставок и разведением, но дело даже не в этом. у вашей собаки уже был снимок, который (о да, только из-за отсутствия наркоза ) показал неблагополучие суставов. о каком разведении может вообще идти речь до легитимного снимка?

просто уточнила на всякий случай.есть люди, которые уверены, что на выставки ходят чтобы получать титулы и вязать со всеми подряд.
Дельчар , я не обобщаю всех заводчиков, думаю, многие продают подрощенных щенков, полностью адаптированных. Но ведь может быть и иначе. Вот если щенок растет в вольере, как его заводчик адаптирует к жизни в квартире?Если щенок растет в частном секторе, как его адаптируют жить в центре города?Мне очень интересен этот вопрос.Даже взяв маленького щенка, очень заметно, квартирный он или вольерный. Сравню двух собак, которых я брала примерно в одном возрасте (живу я в квартире).Один родился в квартире.Он был приучен ходить в туалет в одно место, не грыз мебель, был привычен к городскому шуму и вообще в квартире чувствовал себя комфортно. Другой щенок родился в вольере.В итоге в квартире он гадил где попало, дольше времени ушло на его приучение к туалету, грыз двери(как привык в вольере), в городе настороженно относился к трамваям, тракторам и прочей крупной технике, и еще-в квартире ему было очень жарко, в вольере хоть и хорошо топили, но пол был намного прохладнее, чем в квартите, вобщем всю зиму прожили с открытым окном.
К чему готовят заводчики подрощенных щенков?К конкретным условиям жизни, или к любым?