столько сколько работают профи хендлеры работают!!вы навряд ли делаете ноо канечно легче обосновать свой проишрыш)) чем победуу!!!
Только очень плохо, когда профи-хендлеры набирают кучу собак, а выставить всех не успевают. От этого тоже много проблем и у классных собак и приходиться выставлять своих собак и в "тапочках". Самое лучшее самому учиться готовить свою собаку к выставке, не без помощи опытного хендлера, но только в роли учителя. Тогда никто не будет обижен и обвинять кого-то в своем проигрыше. Опыть - функция времени. Учитесь и учитесь сами выставлять и готовить своих собак к выставкам.
Сообщение: 312
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 11.06.13 22:02. Заголовок: Gosha пишет: На каж..
Gosha пишет:
цитата:
На каждой выставке есть народ который просто поглазеть приходит. Откуда-то они берут информацию?
такого народа на выставке процентов 10 от силы (и узнают они о ней от знакомых-собачников), а все остальное владельцы собак, которые привезли своих питомцев на эту самую выставку. Приведите мне реальный пример популяризации, ну там ссылки на объявления в каких то общедоступных ресурсах (ни проф форумах), расклеенные объявления по городу??? Нет этого, нет. Так что давайте не будем о популяризации
ВЫ́СТАВКА -и; ж. Публичный показ собрания каких-л. предметов, растений, животных и т.п.; место, где они выставлены. (Большой толковый словарь русского языка )
, если Вы хотите общаться, то тогда давайте общаться по теме, а не переписывать общие определения каких-либо понятий из толкового словаря если они мне понадобятся, я возьму словарь с полки и подверю определение...
а теперь выдержка из преамбулы к Положению о международных и сертификационных выставках в системе КСУ:
"Выставки собак являются публичными мероприятиями, стимулирующими племенную деятельность, целью которых является оценка и популяризация породистых собак" видите, я тоже умею переписывать определения из книжечки
Приведите мне реальный пример популяризации, ну там ссылки на объявления в каких то общедоступных ресурсах (ни проф форумах), расклеенные объявления по городу??? Нет этого, нет. Так что давайте не будем о популяризации
Пожалуйста, обратите внимание на время глагола: http://ivona.bigmir.net/showbiz/stars/354811-V-Kieve-proidet-mejdynarodnaya-vistavka-sobak И еще. Для того чтобы давать рекламу в СМИ, размещать объявления в положенных и согласованных местах (мы же чтим закон, верно? Чай не шарашкина контора, а юрлицо) нужно платить, ПР-компания стоит денег. Обычно эти расходы покрываются продажей билетов на мероприятие. Для Вас приведу пример - Крафт, Вестминстер и тд. Даже представить не берусь какой иск вкатали бы организаторам люди, купившие билеты и увидевшие вместо зрелища сборище немытых собак и их бомжеватого вида владельцев путающихся в пятиметровых цепях - ринговках (я иногда работаю на выставках и наблюдаю ринги "изнутри", часто это весьма впечатляюще ).
Anna_b-a пишет:
цитата:
видите, я тоже умею переписывать определения из книжечки
Вижу. Теперь прочтите переписанное. Все предложение, не расставляя акценты. Целиком, а не только то, что хочется. Заодно и Положение о племенном смотре КСУ, которое является исключительно зоотехническим мероприятием, можно почитать.
Сообщение: 314
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 12.06.13 07:54. Заголовок: Gosha , я не имею пр..
Gosha , я не имею привычки устраивать срач на форуме. Вы видите выставку как шоу с бантиками, и руководствуетесь определением из большого толкового словаря- и это Ваше право, я бы ъхотела видеть выставку как плем мероприятие, и руководствуюсь определением из положения КСУ.
Gosha пишет:
цитата:
ПР-компания стоит денег
так никто ж и не спорит. Вот поэтому я и спросила о какой популяризации идет речь? Потому что Киев не единственный город, где проводят выставки, но почему то я НИ РАЗУ не видела обьявений о выставке собак в моем городе так точно. А вот на платные для посетителей выставки кошек (не всегда в приглядном виде), и бесплатные выставки ККУ -видела. Поэтому задала Вам вопрос- в чем популяризация...
Gosha пишет:
цитата:
рочтите переписанное. Все предложение, не расставляя акценты.
я поставила акцент специально для тех, кто не замечает словосочетание оценка собак, так как про популяризацию мы с Вами уже общаемся
И я повторю то, что писала в своем посте ранее: есть люди, которые ходят на выставк ради шоу, и будут ходить.. есть те, которые ходят ради грамотной оценки своей собаки и мнения ЕКСПЕРТА о ней. Вот будут ли ходить эти люди, если пару раз попадут на поверхностного експерта - вопрос. Все понимают, что собак в ринге может быть и 10 штук, а заветное победное место только 1, и те, кто согласился с тем, что выставки превращаются только в шоу, ИМХО, писали это не от обиды что их собаки проиграли, а от того что видят многие сегодняшние выставки именно так, и видят судей и заводчиков/хендлеров, которые нежно общаются между собой, обмениваются мелкими презентами (я лично видела) и начинают задумываться: а к чему все это...
Отправлено: 12.06.13 09:58. Заголовок: Anna_b-a пишет: я п..
Anna_b-a пишет:
цитата:
я поставила акцент специально для тех, кто не замечает словосочетание оценка собак
Ну некоторые только это словосочетание и видят. Хотя по большому счету многим для того чтобы собаку оценить на выставки и ходить не надо, они и сами в состоянии.
Anna_b-a пишет:
цитата:
Вот будут ли ходить эти люди, если пару раз попадут на поверхностного експерта - вопрос.
Пойдут как миленькие. Титул он и в Африке титул. Эти люди ведь за титулом пришли, верно? Ведь они настолько разбираются в породе, что могут знания эксперта оценить как "поверхностные", значит оценка их интересует только как основание для титула.
Anna_b-a пишет:
цитата:
есть те, которые ходят ради грамотной оценки своей собаки и мнения ЕКСПЕРТА о ней
Для этого собаку пишут под породника или хорошо разбирающегося в породе эксперта. В общем походить на выставки, пообщаться, поучиться….
Anna_b-a пишет:
цитата:
и видят судей и заводчиков/хендлеров, которые нежно общаются между собой, обмениваются мелкими презентами (я лично видела)
А некоторые эксперты еще и руки незнакомым людям в рингах жмут, видать маньяки посягающие на девичью честь
есть те, которые ходят ради грамотной оценки своей собаки и мнения ЕКСПЕРТА о ней
Соглашусь с Gosha , в таком случае нужно идти под породника.
Anna_b-a пишет:
цитата:
Все понимают, что собак в ринге может быть и 10 штук, а заветное победное место только 1, и те, кто согласился с тем, что выставки превращаются только в шоу, ИМХО, писали это не от обиды что их собаки проиграли, а от того что видят многие сегодняшние выставки именно так
Прежде чем идти в такую конкуренцию (штук 10 в классе) , нужно реально оценивать свою собаку и ее шансы. Человеку всегда легче принять то, что он проиграл из-за хендлинга или из-за груминга,а не из-за того, что его собака реально хуже. У меня например (ВЕО) , есть собаки, с которыми я не боюсь никакой конкуренции, а есть и те, которых я поведу только в пустой класс и желательно, под иностранца , которые не очень хорошо разбираются в нашей породе. Потому что вы правильно заметили Anna_b-a пишет:
Достаточно часто выигрывает собака отлично подготовленная и отрингованная у собаки которая может быть даже лучше по экстерьеру, но хендлер безрукий.
Я считаю, что это в корне неправильно. Выигрывать должны лучшие представители породы, а не хендлеры. Пора разделить выставки на дог-шоу и хендлер-шоу. LoveBuls пишет:
цитата:
Я говорю лишь о том что если в ринге встретятся например Вы и Я,у вас шансов на победу по больше.
И это правильно, если собаки равноценные. А когда выигрывает откровенно худшая собака благодаря только искусному показу... Ну значит, судья хотел быть обманутым... Но заодно были обмануты и зрители, для которых порода популяризуется. Люблюня пишет:
цитата:
А как вам такой хендлинг?
Может, там собака шикарная? Это бебики или щенки, по-моему? Нет? Грамотный судья по строению собаки достаточно уверенно может предположить, какими будут у нее движения. (это гипотетически, не о конкретном случае) Чем это хуже - дать 1 место собаке, которая не бежит в ринге, чем дать 1 место хендлеру/заводчику с некачественной собакой? ПС. Я не считаю нормой неподготовленную собаку в ринге. Но и не считаю нормой отдавать приоритет худшей собаке с лучшей подготовкой.
Сообщение: 317
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 12.06.13 11:29. Заголовок: Gosha пишет: А неко..
Gosha пишет:
цитата:
А некоторые эксперты еще и руки незнакомым людям в рингах жмут, видать маньяки посягающие на девичью честь
Я Вас уже ответила. что устраивать срач и стеб в теме я не намеренна. И мне вообщем то не 18, чтоб не иметь возможности правильно оценить ситуацию и фразу заводчика судье: а у нас тут для Вас и подарочек есть...
Я повторюсь СПЕЦИАЛЬНО для ВАС, Gosha , что я НЕ ставлю всех под одну лтнейку и НЕ кричу, что ВСЕ продажные.. я говорю о том, что таких вот пожиманий рук, отдавания места любимому хендлеру или закодчику сейчас очень немало.
Я не выступаю против хендлинга и подготовки собаки в ринг, но считаю правильным оценивать собаку и ее соотвествие екстерьеру, а не теже соотвествия у хендлера
Отправлено: 12.06.13 12:03. Заголовок: Anna_b-a пишет: Я п..
Anna_b-a пишет:
цитата:
Я повторюсь СПЕЦИАЛЬНО для ВАС, Gosha , что я НЕ ставлю всех под одну лтнейку и НЕ кричу, что ВСЕ продажные.. я говорю о том, что таких вот пожиманий рук, отдавания места любимому хендлеру или закодчику сейчас очень немало.
А можно специально для МЕНЯ указать КТО продажный? Не ВСЕ это как-то расплывчато.
Anna_b-a пишет:
цитата:
Я не выступаю против хендлинга и подготовки собаки в ринг, но считаю правильным оценивать собаку и ее соотвествие екстерьеру, а не теже соотвествия у хендлера
Для того, чтобы эксперт мог оценить собаку ее надо ему показать и не только визуально. И эксперт совершенно не обязан ЖДАТЬ когда владелец предоставит уговорит любимую пусечку показать зубы или догадываться о ее балансе по галопу за владельцем.
ОЦЕНКЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ. Такое решение должно приниматься в отношении любой собаки, которая не двигается, постоянно прыгает вверх-вниз на хендлера или старается убежать с ринга, не давая возможности оценить ее аллюр и движение, или же не дается судье в руки и он не может ее оценить, осмотреть зубы, анатомию и строение, хвост или семенники.
Отправлено: 12.06.13 12:10. Заголовок: Gosha пишет: Для то..
Gosha пишет:
цитата:
Для того, чтобы эксперт мог оценить собаку ее надо ему показать и не только визуально.
Это естественно, только из крайности в крайность не нужно кидаться...
Речь идет о том, на что в первую очередь обращать внимание эксперту на выставке собак? На собаку, уровень ее ринговой подготовки или человека рядом с ней? (расставьте в том порядке в котором вам нравиться). о собаках едущих на попе, выдирающих поводок и не дающих себя осмотреть речь не идет, это уже элементарная управляемость.
Для того, чтобы эксперт мог оценить собаку ее надо ему показать и не только визуально. И эксперт совершенно не обязан ЖДАТЬ когда владелец предоставит уговорит любимую пусечку показать зубы или догадываться о ее балансе по галопу за владельцем.
Вам прекрасно ответили за меня Starfighter пишет:
цитата:
о собаках едущих на попе, выдирающих поводок и не дающих себя осмотреть речь не идет, это уже элементарная управляемость.
У Вас Gosha действительно какие то крайности.. Видимо очень сильно лично Вас задели фразы про бантики и тапочки.. Не стоит так уж обидчиво реагировать.
ВАМ УЖЕ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ НАПИСАЛИ, ЧТО я НЕ ПРОТИВ ХЕНДЛИНГА! И не говорю, что експерт должен танцевать вокруг собаки, когда она не дается в руки, бежит галопом и тд..
Вы выносите для себя только ту инфу из моих слов, которая Вам выгодна и в том свете, в котром она выгодна. Я НЕ ВИЖУ смысла с Вами спорить! У нас разные взгляды на вещи, да и желание вынести информацию совсем уж разное.
Starfighter ну собственно остается только собака и человек рядом с ней. Так как
Starfighter пишет:
цитата:
о собаках едущих на попе, выдирающих поводок и не дающих себя осмотреть речь не идет, это уже элементарная управляемость.
это собственно и есть элементарный уровень ринговой подготовки.
Да на собаку смотрят. Но она ж живая…. ну не побежала, не раскрылась и сдули более посредственной. Все бывает. Но обвинять априори в продажности? Знаете, я помню как я плакалась одному знакомому эксперту породнику и видевшему мою собаку, что собака моя очхор схлопотала и в описании короткую шею. Знаете, что мне ответили? Подумай, что ты сделала не так? Подумала. Таки сделала С себя надо начинать. С себя.
Грехи других судить вы так усердно рветесь, Начните со своих и до чужих не доберетесь.
Отправлено: 12.06.13 12:50. Заголовок: Anna_b-a пишет: я б..
Anna_b-a пишет:
цитата:
я бы ъхотела видеть выставку как плем мероприятие
для этого есть пелменные выставке,там и на попе можно прокатиться
Anna_b-a пишет:
цитата:
есть те, которые ходят ради грамотной оценки своей собаки и мнения ЕКСПЕРТА о ней.
вы еще очень мало в кинологии,очень. так вот оценка Экперта это сугубо мнение эксперта на данной выставки в данную минуту не более,вы можете прийти через месяц к этому эксперту и получить другую оценку(и не от того что эксперт так плох,а от того что сегодня ваша собака другая) и опять таки))как собака проиграла) то и оценка экспрета уже и не такая уж и грамотная))
ki-ki пишет:
цитата:
Соглашусь с Gosha , в таком случае нужно идти под породника.
породник эт канешна хорошо) ттока мы уже с вами обсуждали эту тему,о внутрипородных типах,и о породниках которые судят то что они хотят увидеть в разведении или то что они разводят сами. поэтому и с этим тоже сдожности проиграете под породником и скажете что и он плох
Nessi пишет:
цитата:
Но и не считаю нормой отдавать приоритет худшей собаке с лучшей подготовкой.
ноооо этоже только ваше личное мнение,что эта собака худшая??? а мнение других может с вами не совпадать))
вообщем то))как всегда у каждого своя правда))) и еще раз простите) что легче всего обвинить кого то в своем проигрыше
и опять таки))как собака проиграла) то и оценка экспрета уже и не такая уж и грамотная))
Саша, если Вы так тонко намекаете, что мои высказывания связанны здесь с проиграшем моей собаки, то я конечно могу попытаться Вас разубедить, но ведь у Вас есть свое мнение и видение... Моя собака как проигрывала, так и выигрывала уже. И я ее вижу реально, знаю ее недостатки и не оспариваю тот факт, что она не идеальна, и рядом с собакой которая будет иметь менее значимые недостатки или вообще не бужет их иметь, моя естетсвенно проиграет. Поэтому я тут не пытаюсь сказать, что те, кто выиграл какашки, а вот проигравшие, и я в их числе - белые и пушистые.
Minodora пишет:
цитата:
для этого есть пелменные выставке
а для чего тогда выставки КСУ? какие они?? Обьясните мне пожалуйста, как человеку, который еще очень мало в кинологии.
Отправлено: 12.06.13 13:21. Заголовок: dog Только очень пл..
dog
цитата:
Только очень плохо, когда профи-хендлеры набирают кучу собак, а выставить всех не успевают. От этого тоже много проблем и у классных собак и приходиться выставлять своих собак и в "тапочках". Самое лучшее самому учиться готовить свою собаку к выставке, не без помощи опытного хендлера, но только в роли учителя. Тогда никто не будет обижен и обвинять кого-то в своем проигрыше. Опыть - функция времени. Учитесь и учитесь сами выставлять и готовить своих собак к выставкам.
Саша, если Вы так тонко намекаете, что мои высказывания связанны здесь с проиграшем моей собаки
я никогда ничего не намекаю)) если мне надо я скажу все прямо!!! и говорила это вам на семинаре и не поэтому ли вы взяли вторую собаку,так как знаете что ваше собака не вполне конкурентно способная и есть к чему придраться и много,так??? но вы с ней работаете и готовите к ШОУ? я же права
а вообшем то мой ответ был вообщем,на примере вашего поста
Anna_b-a пишет:
цитата:
а для чего тогда выставки КСУ? какие они??
так у каждого свое))
я выставки люблю Просто как выставки!!!! выставить подготовленую собаку,покуражировать,получить драйв. я выросла из зарабатывания титулов))и медльки мне не интересны и тд и тп.и экспрет мне все равно кто) я Просто Люблю Выставки!!!я Просто Люблю Ринги!!!
Сообщение: 320
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 12.06.13 13:36. Заголовок: Minodora пишет: и н..
Minodora пишет:
цитата:
и не поэтому ли вы взяли вторую собаку,так как знаете что ваше собака не вполне конкурентно способная и есть к чему придраться и много,так???
нет, не поэтому ))) да, возможно мой мелкий и будет учавствовать в выставках, но его основная задача, как впрочем и Молли - это охрана и защита своих хозяев, т.е. я пытаюсь вырастить рабочих собак, а не красивых кукол для стойки на выставке. Да, Молли не идеальный представитель своей породы, но и не имеет дисквалифицирующих пороков, и это мое право пытаться или не пытаться ходить с ней на выставки. Я не обвиняю никого в своих проигрышах, как и не благодарю в победах, так как так уж сложилось в жизни, что добиваюсь всего сама. И при этом имею полное право высказывать в слух свои мысли и наблюдения с этих самых выставок.Minodora пишет:
цитата:
Anna_b-a пишет:
цитата: а для чего тогда выставки КСУ? какие они??
так у каждого свое))
т.е. у меня это может быть плем мероприятие?
Я не хочу с Вами ругаться.. я прекрасно понимаю, что большинство хендлеров сейчас кровно обижены данной статьей и уж тем более высказываниеми тех, кто с ней согласен в большей или меньшей степени. Но может не стоит говорить о том, что сказать в слух о проблемах (несовершенства судейства, например) может только обиженный участник? Есть люди, которые умеют принимать поражение с достоинством и также проигрывать лучшим. Вот проигрывать худшим - это обидно, тут не поспорю .
и это прекрасно! у меня есть теже стремления, и возможно они когда нибудь еще реализуются... Minodora пишет:
цитата:
оценка даже оч хор у суки допуск к плем разведению.вот и все.
дык нет у меня цели просто допуск к плем разведению получить (хотя мы его уже и получили вместе со своими и оч.хорами, и отлично и САС)... я не ставила перед собой цели щенков продавать... я на эти выставки для себя ходила, ни для разведения, а для себя))
Minodora пишет:
цитата:
нууу вы как то нашу дискуссию выводите на уровень ругни))) смысл))
Вам показалось, я просто никогда не боялась говорить свою точку зрения и вести дискуссию с людьми (меня за это класса с 5 учителя ненавидели - как же: отличница и не пай девочка, а со своим мнением?!) Я считаю, что цивилизованные люди могут спорить не вырывая друг другу волосы и не втыкая иголки в кукл вуду оппонента
Отправлено: 12.06.13 14:34. Заголовок: Всегда было и есть т..
Всегда было и есть так: оценка собаки -это квалификация эксперта, а место - вкус эксперта. Эксперты тоже живые люди: одним одно нравится, другим другое, и, в пределах стандарта, они имеют на это право. Пословицу знаете: кому піп, кому попаддя, кому попова дочка...
Хватит на форуме бездельничать - взяли собак и на площадку заниматься!
Мы уже побежали!
У меня вопрос к профессионалам: - скажите,за какое время до ответственной выставки нужно начинать "форсировать подготовку" с обученной собакой и с какой периодичностью нужно заниматься с собаками в "не выставочный период" чтобы не отбить у них охоту работать в ринге? Спасибо.
Отправлено: 12.06.13 19:28. Заголовок: Minodora пишет: я в..
Minodora пишет:
цитата:
я выставки люблю Просто как выставки!!!! выставить подготовленую собаку,покуражировать,получить драйв. я выросла из зарабатывания титулов))и медльки мне не интересны и тд и тп.и экспрет мне все равно кто) я Просто Люблю Выставки!!!я Просто Люблю Ринги!!!
мне порой кажется, что и некоторые эксперты относятся к выставке, просто как к шоу. им не интересно выбрать наиболее достойного, а интереснее поздравить определенного кого-то, кто рядом с собакой бегает. и пусть за рингом чешут макушки, удивленные. эксперт уже так высоко воспарил, что ему все равно и это его ШОУ.
о записи под интересных экспертов (выше советовали) это даже не смешно зачастую уже и регистрация заканчивается, а эксперт на породу неизвестен. а выпрашивать судью объявлено неприличным нужно полагаться на организаторов, вроде они обязаны знать, кто в какой породе ценится, как грамотный эксперт, а не переживать, чтобы у него было открыто побольше пород
зачастую уже и регистрация заканчивается, а эксперт на породу неизвестен. а выпрашивать судью объявлено неприличным
Ну просмотрите тему выставок, большая часть выпрашиваний сводится к просьбам поставить судью А потому что под судьей В мы уже были . Вот это неприлично. И уж совсем неприлично просить судью у которого и порода-то не открыта . А попросить судью разбирающегося в породе прилично вполне. И знаете, идут навстречу! Даже на киевских САСИБах, дело в обосновании просьбы
Сообщение: 12223
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 13.06.13 09:13. Заголовок: Согласна!Почему бы з..
Gosha пишет:
цитата:
Ну просмотрите тему выставок, большая часть выпрашиваний сводится к просьбам поставить судью А потому что под судьей В мы уже были. Вот это неприлично.
Почему бы за свои деньги не попросить того судью(если есть возможность),мнение которого более интересно?Или если уже от данного судьи есть оценка(титул).Тем более,сейчас всё не такое уж и дешёвое,в том числе и участие в выставках ,чтобы попадать сто раз под одного и того же эксперта.
Gosha пишет:
цитата:
А попросить судью разбирающегося в породе прилично вполне.
Ну просмотрите тему выставок, большая часть выпрашиваний сводится к просьбам поставить судью А потому что под судьей В мы уже были . Вот это неприлично.
А тут я с Вами не соглашусь А что в этом неприличного.... Я вот "выпрашивала" судей сейчас на БЦ и Киев. Скажете заинтересована..... Неа! Записано 2 собаки, один с декабря ЧУ, а второму для закрытия ЧУ надо до сентября ждать. Я иду просто на "большую тренировку", причем предыдущие 2 выставки, в Чернигове и Василькове были тоже -просто тренировками. Сейчас на Киев бишонов отдали Дедюк. Не помню, что бы этот эксперт где то их судила, но они открыты у нее, это да. Поэтому вполне естественно, что я прошу поставить Попова, тем более, что он судил парней в юниорах и мне интересно узнать его мнение о них сегодня, во взрослом возрасте уже. Gosha пишет:
цитата:
Знаете, я помню как я плакалась одному знакомому эксперту породнику и видевшему мою собаку, что собака моя очхор схлопотала и в описании короткую шею. Знаете, что мне ответили? Подумай, что ты сделала не так?
Голову задрали)))), надо вкусняшку пониже опускать)))
да, возможно мой мелкий и будет учавствовать в выставках, но его основная задача, как впрочем и Молли - это охрана и защита своих хозяев,
Очень удивительно читать такое и неуютно даже становится. это же какой образ жизни должен вести хозяин, что бы его охранять и защищать все время надо было .........Бандито гангстерито (с) Капитан Врунгель м/ф.
Сообщение: 323
Порода: бордоский дог
Зарегистрирован: 27.11.12
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 13.06.13 10:34. Заголовок: Эсти , я конечно пон..
Эсти , я конечно понимаю, что владельцу красивой диванной собачки слова "охрана хозяина" могут быть непонятны Только есть хорошее выражение, понятное наверное, даже Вам: смеется тот, кто смеется последний.
У некоторых людей есть имущество, которое охраняют в том числе и их питомцы, а иногда и самих хозяев приходится уметь защитить: мало ли какой идиот и с каким намерениями на дороге попадется. Поэтому собаки и бывают диванные радующие глаз, и те, которые еще и могут приносить пользу хозяину, буть то охрана или охота и тп..
Но судя по Вашей градации людей, Вам и правда стоит деражться от таких как я подальше - мы же все бандиты.. у нас ведь собаки прошли курс послушания, да еще и команду фас знают
Отправлено: 13.06.13 10:45. Заголовок: Anna_b-a пишет: Но ..
Anna_b-a пишет:
цитата:
Но судя по Вашей градации людей
у меня нет градации Вам наверное удивительно, но эксперты могут здороваться с экспонентами, распрашивать о собаках, консультировать, улыбаться, общаться, и т.д. Вспоминаю как на ветке "об экспертах" обсуждалась подкупность одного весьма уважаемого эксперта из Латвии...... только неизвестно ОБСам (одна баба сказала) было то, что в своей стране эксперт является владельцем сети бензоколонок....
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1052
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
если они мне понадобятся, я возьму словарь с полки и подверю определение... 
). 
породнику и видевшему мою собаку, что собака моя очхор схлопотала и в описании короткую шею. Знаете, что мне ответили? Подумай, что ты сделала не так? Подумала. Таки сделала 
.........Бандито гангстерито (с) Капитан Врунгель м/ф. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
