Отправлено: 23.02.09 14:07. Заголовок: Ошибки в родословной

При обмене щенячки на родословную столкнулись с тем, что в родослловной по отцу - куча граматических или я не знаю как назвать, ошибок. Сама родословная нашего мужа - на немецком языке, я так понимаю, что некто преводил имена собак с немецкого на английский ну и натворил...написали так как им это видется, как это исправить? И возможно ли вообще это сделать пока остальные еще не меняли...

 Отправлено: 23.02.09 15:22. Заголовок: Lee-Loo Возможно. Ну..

Lee-Loo Возможно. Нужно предоставить копию родословной кобеля и копию родословной щенка, в которой красным выделить ошибки. Заява в письменном виде и - вперед! У моей суки в родословной было 17(!) ошибок. Причем во всем - кличках и титулах предков(вместо Шоу Чемпион Великобритании стояло Чемпион Латинской Америки)... В свое время мадам дала добро на смену - не было бланков, потом еще раз решила поменять - шла речь о смене вида родословных, решила подождать, потом болела Шиманкина, потом... В общем, родословная до сих пор с ошибками, а суке уже почти 12...

 Отправлено: 23.02.09 15:39. Заголовок: Хм...вот головняк.....

Хм...вот головняк...кобель в Питере, копии его родухи нету, я курица себе не оставила....Ну, буду бодаться, пока остальным не накуролесили...
Спасибо.

 Отправлено: 23.02.09 18:22. Заголовок: Lee-Loo пусть по ин..

Lee-Loo пусть по инету скинут тебе скан родословной, сама распечатаешь.

 Отправлено: 24.02.09 10:00. Заголовок: Dragon Уже попроси..

Dragon

Уже попросила.

 Отправлено: 24.02.09 11:26. Заголовок: Lee-Loo пишет: Сама..

Lee-Loo пишет:

цитата:

Сама родословная нашего мужа - на немецком языке, я так понимаю, что некто преводил имена собак с немецкого на английский ну и натворил...написали так как им это видется, как это исправить?

Очень хочется воочию увидеть ошибки в родухе. Дело в том, что переводили не на английский, а на латиницу. А для того, чтобы переводить, надо владеть немецким.

Например, кличка на немецком Rob vom Larchen звучит так - Роб фом Лархен, т.к. "ch" читается , как "х", а вот если читать с латиницы, то "ch" будет "ч". Разница существенная.

 Отправлено: 24.02.09 11:46. Заголовок: А вот ещё очень инте..

А вот ещё очень интересный пример клички с немецким. Питомник немецких овчарок в Германии "Kirschental" в переводе на русский - Вишнёвый Сад или Вишнёвая Долина. В Белоруссии А. Шульман зарегистрировал филиал этого питомника под названием "v. Weißrussland Kirschental", т.е.
weiß - белый, читается, как "вайс", есть такая буква в немецком языке "ß" - с
russ - русский
land - страна

Всё вместе "Белорусский Вишнёвый Сад".

И что же делает Белоруссия в доках этих собак???
Пишет вместо "ß" букву "в"!!!! Здорово???? И вместо "Геринг фон Вайсруссланд Киршенталь", стало "Геринг фон Вайбруссланд Киршенталь" Просто ужас!!!!

 Отправлено: 24.02.09 12:39. Заголовок: administrator Жду..

administrator

Жду сканов обеих родух, тогда смогу конкретнее что либо сказать.
И еще. У моей собаки регистровая, и имя ее написано на русском Ли-Лу, перевели сами....стала Li-Lu...

 Отправлено: 24.02.09 12:54. Заголовок: Lee-Loo Вам нужно б..

Lee-Loo
Вам нужно было на щенячке над кличкой собаки написать её имя латинскими
Мою суку по докам зовут Буги Вуги (щенячка на русском), когда ещё по щенячке писала её в класс щенков на выставку, в каталоге латинскими она была написана как Bugi Vugi, я когда сдавала щенячку на обмен, сверху акуратно написала латинскими Boogie Woogie и проблем никаких

 Отправлено: 24.02.09 13:15. Заголовок: Дарла пишет: Вам ну..

Дарла пишет:

цитата:

Вам нужно было на щенячке над кличкой собаки написать её имя латинскими

я меняла не щенячку...мы перешли с альтернативы, т.е. была родуха альтернативы и в ней было "Lee-Loo". Ну а в КСУ выдали на "Ли-Лу", а детям написали "Li-Lu" ху из мы теперь поди разбери... .

 Отправлено: 24.02.09 13:29. Заголовок: Тогда только писать ..

Тогда только писать заявление в КСУ

 Отправлено: 24.02.09 13:42. Заголовок: Девочки! Мне просто ..

Девочки! Мне просто больно и страшно Вас читать
Руки опускаются от бессилия.............. Вы что не отличаете ЛАТИНИЦУ от английского?

Ли-Лу латиницей будет Li-Lu и никак иначе. А кличка Lee-Loo с латиницы будет читаться Лее-Лоо.

Пошла искать свой старый пост на эту тему, т.к. сил нет в десятый раз писать одно и тоже.

 Отправлено: 24.02.09 13:48. Заголовок: Фух, нашла. adminis..

Фух, нашла.
administrator пишет:

цитата:

Давайте разберём более понятный для всех вариант. Итак, моя фамилия Горох. Как она звучит в Англии? Наверное - Goroh. Как в Германии? Скорее всего - Goroch. А знаете, как по-английски слово "горох"? Peas, а по-немецки - Erbse, по-французски Рois, по-испански Guisante и т.д. и т.п. Но ведь это не значит, что по-английски моя фамилия будет звучать именно так - Peas????? Правда же? Всё точно так же и с названием завода. Да и с самой кличкой собаки. Если её зовут Дикая Орхидея, то именно так она будет называться и ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА. А никак не Wild Orchid!

 Отправлено: 24.02.09 14:26. Заголовок: administrator пиш..

administrator пишет:

цитата:

Вы что не отличаете ЛАТИНИЦУ от английского?

"языками не владеем.."

administrator
Спасибо, уяснила...

 Отправлено: 24.02.09 14:30. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Если её зовут Дикая Орхидея, то именно так она будет называться и ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА.

А если человек имеет собаку имя которой Lee-Loo...имено такая комбинация букв, не другая, буквы латинского алфавита...зачем вообще переводить, да и как можно вообще имя перевести, менять на Li-Lu

 Отправлено: 24.02.09 14:37. Заголовок: administrator Вы не ..

administrator Вы не правы. Одно дело транслитерация в латиницу, но совсем иное - неправильное и, зачастую, бездумное переписывание кличек. Как пример - родословная лабрадора Apricot Juice Black Cressеt. В родословной щенка получаем: мама - Aprikot Dzhus Black Cressеt и отец - Legend Person Blek Kressit. Подобная петрушка была и у дедушек-бабушек.С трудом добилась чтобы поменяли родословную. пытались аргументировать, что, мол, у кого-то из бабушек национальная родословная, поэтому в экспортную внесли транслитерацию. А то что питомник к тому времени был лет 10 как зарегистрирован в МКФ как Black Cressеt...

 Отправлено: 24.02.09 14:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Вообщем бум разбираться...

 Отправлено: 24.02.09 15:00. Заголовок: Нина Нездоля в чём и..

Нина Нездоля в чём именно я не права? В том что, Горох - это Goroh, в том, что Дикая Орхидея - это Dikaya Orhideya? Или в том, что Ли-Лу - это Li-Lu?
Lee-Loo пишет:

цитата:

У моей собаки регистровая, и имя ее написано на русском Ли-Лу, перевели сами....стала Li-Lu...

 Отправлено: 24.02.09 15:06. Заголовок: administrator Как п..

administrator
Как по мне так пример не самый удачный
и уж совсем не понимаю зачем переименовывать собаку в родословной которой стоит кличка Lee-Loo
а уж как каждый произносит клички собак написанных латиницей, как по мне зависит от ин.языка который учили в школе.
Например: кличка собаки Mary May, её можно прочесть по английски Мэри Мэй, а можно и как Мари Май

 Отправлено: 24.02.09 15:08. Заголовок: Kima пишет: А если ..

Kima пишет:

цитата:

А если человек имеет собаку имя которой Lee-Loo...имено такая комбинация букв, не другая, буквы латинского алфавита...зачем вообще переводить, да и как можно вообще имя перевести, менять на Li-Lu

Если бы она сдала щенячку с кличкой Lee-Loo, то ей бы так и написали в родословной. Кстати, по новому положению, родословная выдаётся на основании карты помёта, а не щенячки.

цитата:

з) В графу №10 вписывается кличка собаки в соответствии со сдаваемым документом (при обмене) и с картой регистрации помета (если это регистрационное св-во заводчика) - латиницей Кличка собаки в родословную вносится только в соответствии с указанной в карте регистрации помета (присвоена заводчиком при регистрации помета) и не должна превышать 60-ти знаков в т.ч. пробелы, вместе с приставкой (которая содержит не более 40 знаков в т.ч. пробелы)

 Отправлено: 24.02.09 15:11. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Дарла пишет: цитата: У моей собаки регистровая, и имя ее написано на русском Ли-Лу, перевели сами....стала Li-Lu...

это не ко мне

Я против таких изменений в родословных
Lee-Loo пишет:

цитата:

я меняла не щенячку...мы перешли с альтернативы, т.е. была родуха альтернативы и в ней было "Lee-Loo". Ну а в КСУ выдали на "Ли-Лу", а детям написали "Li-Lu" ху из мы теперь поди разбери... .

 Отправлено: 24.02.09 15:18. Заголовок: Дарла пишет: и уж с..

Дарла пишет:

цитата:

и уж совсем не понимаю зачем переименовывать собаку в родословной которой стоит кличка Lee-Loo

А чего тут непонятного?
Lee-Loo пишет:

цитата:

.мы перешли с альтернативы, т.е. была родуха альтернативы и в ней было "Lee-Loo". Ну а в КСУ выдали на "Ли-Лу"

Я так понимаю, что данный обмен осуществлялся ещё при существовании национальных и экспортных родословных, т.к. сейчас клички в родословной кириллицей не пишут, а раньше писали.
Lee-Loo пишет:

цитата:

а детям написали "Li-Lu"

.
Всё правильно. Теперь клички в родословных пишут латиницей и детям в графе мать поставили Li-Lu, т.е. перевели с кириллицы на латиницу.

 Отправлено: 24.02.09 15:36. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Ли-Лу латиницей будет Li-Lu и никак иначе. А кличка Lee-Loo с латиницы будет читаться Лее-Лоо.

 Отправлено: 24.02.09 15:40. Заголовок: administrator Я не с..

administrator Я не согласна с высказыванием по поводу Ли-Лу. И оправдыванием нежелания думать - все просто вводят в программу.
Каждый случай - конкретен. И если мы начнем, например, транслитерировать имена собственные, что, кстати, делают постоянно, то будет просто полный бред. Как пример собака с кличкой Мицубиши - в щенячке было написано на английском. Люди вначале оформили национальную родословную, где кличка значилась кирилицей. Полтом, совсем недавно, решили сменить на экспортную и получили Micubishi . Щенячку и племпакет с написанием Mitsubishi не подняли...

 Отправлено: 24.02.09 15:43. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

. Всё правильно. Теперь клички в родословных пишут латиницей и детям в графе мать поставили Li-Lu, т.е. перевели с кириллицы на латиницу.

какие то двойные стандарты
Lee-Loo--Ли-Лу--Li-Lu

 Отправлено: 24.02.09 15:51. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Я так понимаю, что данный обмен осуществлялся ещё при существовании национальных и экспортных родословных

Правильно понимаете.
Чесно говоря, меня больше волнует, что накуролесили с родухой кобеля, т.е. нашего мужа.
Там то родословная стопроцентная, так что не должно быть ни каких додумов и домыслов, должно быть так как есть!

 Отправлено: 24.02.09 15:53. Заголовок: Lee-Loo пишет: не д..

Lee-Loo пишет:

цитата:

не должно быть ни каких додумов и домыслов, должно быть так как есть!

Вот об этом я и писала! Примеры были приведены не просто так...

 Отправлено: 24.02.09 16:15. Заголовок: Lee-Loo пишет: Чесн..

Lee-Loo пишет:

цитата:

Чесно говоря, меня больше волнует, что накуролесили с родухой кобеля

Здесь ничего не могу сказать, у Вас ведь нет пока доков на руках. Разговор беспредметный, увы.

 Отправлено: 25.02.09 08:19. Заголовок: Всем моим щенкам из ..

Всем моим щенкам из прошлого помета наделали ошибок. В щенячках было написано на русском Чиччолина, Челентано, Чинзано, Че Гевара, сверху карандашом написали как будет латиницей Ciccolina, Celentano,Cinzano,Ce Guevara. Все проигнорировали и написали как им хотелось Chichcholina Chelentano,Chinzano, Che Gevara, а приставку сделали не префиксом , а суффиксом, что тоже обидно. Не вписали 2чемпионства у отца. Теперь с ужасом жду что они в этом году намудрят. Правда теперь щенячки написаны сразу латиницей. Надеюсь никому не взбредет в голову переводить с испанского на аглицкий.

 Отправлено: 25.02.09 09:49. Заголовок: ok-nesi зашла в пер..

ok-nesi зашла в первый попавшийся транслитератор http://www.fotosav.ru/services/transliteration.aspx и вставила Ваши клички и вот что получила:
Chichcholina, Chelentano, Chinzano, Che Gevara
Попробуйте сами. У транслитерации существуют свои законы, например, русская "Ч" - это всегда "CH"

 Отправлено: 25.02.09 13:23. Заголовок: Кстати, возвращаясь ..

Кстати, возвращаясь к предыдущему посту, используя транслитератор Администратора, кличка Мицубиси получилась, как и должна была писаться, а не так, как в родословной...

 Отправлено: 25.02.09 14:19. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Полтом, совсем недавно, решили сменить на экспортную и получили Micubishi . Щенячку и племпакет с написанием Mitsubishi не подняли...

Думаю, здесь действительно ошибка, т.к. "ц" - это "ts" Можно было попросить исправить.
Ну чтож... Кто не работает, тот не ошибается

 Отправлено: 25.02.09 15:14. Заголовок: А я вот что ни как н..

А я вот что ни как не пойму: зачем заниматься отсебятиной, и переименовывать щенков на основании транслитератора
ok-nesi назвала щенка Чинзано написала на щенячке его кличку латинскими буквами Cinzano. Где написано что транслитератор должен быть обязательно английский
administrator Вы сами привели пример написания Вашей фамилии в немецком и английском варианте.
У меня например в родословных моих собак стоят словацкие и венгерские клички и приставки, таких буквосочетаний нет ни в немецком ни в английских транслитераторах, и изменение хотя бы одной буквы в кличке собаки будет нарушением.
Вот пару примеров:
SZECSKORETI KOSZEGI-VADASZ Z CEJKOVSKE TVERZE

 Отправлено: 26.02.09 08:18. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Попробуйте сами. У транслитерации существуют свои законы, например, русская "Ч" - это всегда "CH"

да я это все знаю, но клички были написаны латиницей карандашом. Кому какое дело- на испанском они или на японском. Как захотели , так и назвали, никто не просит пользоваться транслитером. Напишите как люди хотят и все.


А почему тогда приставка префикс(ксерокс сертификата отправлялся в племпакете) вдруг стала суффиксом? Тоже транслитер переставил? Нет! Это уже самодеятельность.

 Отправлено: 26.02.09 11:38. Заголовок: ok-nesi пишет: да я..

ok-nesi пишет:

цитата:

да я это все знаю, но клички были написаны латиницей карандашом. Кому какое дело- на испанском они или на японском. Как захотели , так и назвали, никто не просит пользоваться транслитером. Напишите как люди хотят и все.

Надо было вообще не писать клички кириллицей, а только, будем говорить, латиницей.
Тогда бы никто ничего не менял. В принципе, теперь так и будет. Будем надеяться, что больше недоразумений с кличками не будет.

А префиксом наверное ошиблись. Это были первые щенки с данной приставкой?

 Отправлено: 26.02.09 12:01. Заголовок: Мне пришло подтвержд..

Мне пришло подтверждение питомника как префикс, я пишу в щенячках префйикс + кличку. Получаю родословные - кличка + префикс. И раньше, и сейчас...

 Отправлено: 26.02.09 20:01. Заголовок: Ха! Оформляла родуху..

Ха!У меня покруче было... Оформляла родуху в России-дату рождения собаки написали 2077год!Во как! Нас уже не будет(да и детей наших),а собань будет жить..вечно..как Ленин! ..
Конечно,сделали по новой,хорошо вовремя заметили,при получении..вот как отправили б на Украину...да как пришлось бы взад вертать...

 Отправлено: 26.02.09 20:32. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Надо было вообще не писать клички кириллицей, а только, будем говорить, латиницей.

с этим я согласна. Тогда как раз было еще смутное время, в клубе печатали щенячки на машинке, поэтому сделали кириллицей. Ну, дай боже, чтобы в этот раз все нормально было
administrator пишет:

цитата:

Это были первые щенки с данной приставкой?

да

 Отправлено: 26.02.09 23:56. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Мне пришло подтверждение питомника как префикс, я пишу в щенячках префйикс + кличку. Получаю родословные - кличка + префикс. И раньше, и сейчас...

Я утверждала не малое количество заводов с приставкой префикс и ни разу мне не пришло на это подтверждение! Ни разу! Но родословные мы получали с приставкой префикс.

А как Вы получили "подтверждение питомника как префикс"?

 Отправлено: 27.02.09 07:00. Заголовок: administrator Ни раз..

administrator Ни разу не задумываясь на тем, где будет приставка. Я просто подала названия. Пришел префикс...

 Отправлено: 27.02.09 07:14. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Ни разу не задумываясь на тем, где будет приставка

Когда-то место расположения приставки заводчик определял в каждом конкретном помете (как напишет в щенячке, так и будет). Но в прошлом году мы уже столкнулись с "непонятками" в этом вопросе. Сейчас получили из ГУ КСУ новый бланк завления на приставку, где заводчик сразу должен поставить, что он хочет-префикс или суффикс. Так что теперь недоразумений я думаю быть не должно.