Отправлено: 23.02.11 00:03. Заголовок: Россиян научат ответственному обращению с животными- статья в инете
http://news.mail.ru/politics/5381391/ Общественная палата предлагает запретить продажу животных на рынках и ярмарках. Также члены Палаты предлагают создать в России единую базу данных домашних собак всех пород. Как этот закон скажется на жизни животных и их хозяев, выясняла корреспондент «Вестей ФМ» Екатерина Казанцева.
Ввести запрет на продажу животных на рынках Общественная палата рекомендовала Госдуме по итогам экспертизы законопроекта «Об ответственном обращении с животными». По словам члена рабочей группы Общественной палаты по подготовке заключения по проекту закона Ирины Космовской, закрытие так называемых птичьих рынков решит сразу несколько проблем: обезопасит потенциальных владельцев от больных животных и поможет сократить численность бездомных зверей.
«Армия бездомных собак взялась не с другой планеты. Неквалифицированные заводчики разводят больных животных, а потом продают их на рынках. А люди, которым обещали лабрадоров, видят, что купил что-то не то, и зачастую тоже выбрасывают животных на улицу. Так же и с домашними животными — у людей бесконтрольно размножаются животные, а щенки и котята потом оказываются на улице», — отмечает Космовская.
Идею закрытия птичьих рынков поддерживают и зоозащитники. Продажей животных должны заниматься только лицензированные заводчики или зоомагазины, как это принято в Европе, говорит руководитель программ Всемирного фонда дикой природы Алексей Вайсман.
«В Европе заводчики сдают на продажу животных и им обеспечен уход, кормёжка и ветеринарное сопровождение. А не как у нас на “птичке” — после каждых выходных окрестности завалены полумёртвыми щенками и котятами. Кошмар и ужас!», — справедливо возмущается Вайсман.
Ещё одна рекомендация от Общественной палаты — ввести обязательную регистрацию домашних животных. Речь идёт не только о собаках потенциально опасных пород (например, бультерьеров), а вообще всех. По замыслу членов Палаты, владельцы собак обязаны за свой счёт вживлять своим питомцам микрочипы, регистрировать их и каждый год проходить перерегистрацию. Это необходимо для информации о прививках у животных, а также в будущем поможет быстрее находить хозяев — если животное выбросили на улицу или потерялось. Во сколько именно обойдётся такая процедура и каких представителей фауны она коснётся, пока точно неизвестно.
Отправлено: 23.02.11 11:55. Заголовок: Чтобы решить эту пр..
Чтобы решить эту проблему одного закрытия рынков, конечно, мало. Но то, что движение в этом направлении началось, пусть даже в России, уже хорошо. Изменить менталитет у народа в один миг не получится, но воспитывать народ таки надо. Это совместная работа и правительства, и клубов, и ветов. Как объяснить людям, что питомник - это ни ферма, ни конвейер по выпуску щенков, ни приют?! Может, и у нас должны появиться хотя бы курсы заводчиков в клубах, чтобы каждый, кто хочет повязать свою суку прежде прошел хотя элементарные занятия? И в общественном транспорте хочется чувствовать себя с собакой не изгоем, а обыкновенным пассажиром, имеющим все права.
О да курсы для будущих покупателей и курсы для начинающих заводчиков это и моя заоблачная мечта.
"Боже, как давно это было"...(с) В 88м записалась в клубе в очередь на приобретение первой "культурной" собаки (до этого бьла овчарка дворового разведения). Прежде всего мне вручили талон на посещение техминимума - курса из примерно десяти лекций на тему ухода за собакой, включая азы ветеринарии. После чего было некое подобие зачета. Очень полезная вещь. Клуб был ДОСААФовский, еще той закалки. Вспоминаю с благодарностью.
Прекрасная идея! Полностью одобряю и поддерживаю! Если бы еще ввели систему лицензирования и штрафов за незаконное разведение, было бы вообще замечательно!
Slautina пишет:
цитата:
Вспоминаю с благодарностью.
Как приятно читать... Потому что, скорее всего, именно я и вела тот техминимум (работала в Днепропетровском клубе до 1990 года)
Елена Козлова, насколько я помню, владелец кавказской овчарки.
Что-то Вы путаете. В 1988 году начальником ДОСААФ-овского клуба был В. Чернявский, зоотехником - Г. Северин, инструктором - В. Евдокимова, а я работала тренером-преподавателем по учебной и племенной работе и проведение техминимума входило в мои обязанности. А Елену Козлову я, кажется, припоминаю, но она не была тогда в штате клуба. Впрочем, мог быть короткий период в конце 1987 года, когда я была в декрете - кто тогда вел техминимум, я просто не помню, или уже после 1990, когда я переехала в Луганск.
Отправлено: 25.02.11 08:08. Заголовок: Beaytiful пишет: с ..
Beaytiful пишет:
цитата:
с одной стороны, вроде и правильно. Давно пора навести порядок. А с другой стороны, представляю сколько злоупотреблений на этом будет...
А так же слёз, возможно инфарктов, выброшенных на улицу,травли и отстрелов на улицах. Примерно так в 2003 в России начинался запрет на кетамин. Страна родная ,готовсь...... * * *
Сообщение: 426
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 25.02.11 10:40. Заголовок: LAR http://jpe.ru/g..
LAR Оффтоп: Не путаю. Точно, у руля клуба стояли тогда еще рука об руку В Чернявский и Г Северин. Валентина Евдокимова в мою бытность там занималась финансовыми вопросами (во всяком случае, принимала у меня членские взносы), мою породу вела Жанна Федоровна Миссерова, а Елена Козлова читала техминимум. А после 90го появился "Канис", куда я и ушла вскоре после его образования. А лет за десять до этого записалась в этот клуб, когда он занимал помещение по соседству, в доме №25, куда переехал после потопа на Южной. Записалась на немецкую овчарку, но надоело стоять в очереди, и купила собаку на Троицком. Там, в клубе, по вопросам овчарки меня консультировала девушка с косичками. Как позже выяснилось - Валерия Костенко. Мир тесен. В любом случае радовал профессиональный подход администрации клуба. Человек брал собаку и уже более-менее умел с ней обращаться. Ии-ээээх, времена ушли...
Ещё одна рекомендация от Общественной палаты — ввести обязательную регистрацию домашних животных. Речь идёт не только о собаках потенциально опасных пород (например, бультерьеров), а вообще всех. По замыслу членов Палаты, владельцы собак обязаны за свой счёт вживлять своим питомцам микрочипы, регистрировать их и каждый год проходить перерегистрацию. Это необходимо для информации о прививках у животных, а также в будущем поможет быстрее находить хозяев — если животное выбросили на улицу или потерялось. Во сколько именно обойдётся такая процедура и каких представителей фауны она коснётся, пока точно неизвестно.
В Киеве Центр Идентификации животных именно этим и занимается.... и не один год ..... и что??? что то изменилось? Все поголовно зарегистрировались? ....
Отправлено: 25.02.11 13:57. Заголовок: Bastinda пишет: «В ..
Bastinda пишет:
цитата:
«В Европе заводчики сдают на продажу животных и им обеспечен уход, кормёжка и ветеринарное сопровождение.
представляете сколько будет стоить заводчику отдать щеночков в такой "магазин." .В Европе любой щенок совсем не таких как у нас денег стоит, этим и окупаются такие "магазины".
25.02.2011 13:06 Украинцев призывают брать собак и котов в приютах, а не покупать с рук
Киевское коммунальное предприятие "Центр идентификации животных" подготовило перечень советов для тех, кто хочет приобрести животных. Среди рекомендаций - брать собак и котов из приютов для бездомных животных и не покупать их с рук.
Прежде всего, приняв взвешенное решение завести собаку или кота, необходимо сначала просмотреть кандидатуры в приютах, где очень много животных нуждаются в хорошем хозяине.
Если же вы больше склоняетесь к тому, чтобы приобрести породистое животное, необходимо обратиться к компетентному специалисту кинологу/фелинологу или в организации (питомники, кинологические клубы), которые занимаются разведением животных. У серьезного заводчика никогда нет животных "на складе", выбор ограничен. Например, он не разводит много разных пород, в лучшем случае только несколько.
При этом рекомендуется посмотреть на мать и щенка/котенка от нее – оба должны произвести на вас хорошее впечатление. Животное не должно агрессивно реагировать и проявлять страх. Его глаза должны быть ясными, а шерсть чистой.
Животные должны находиться под ветеринарным наблюдением. Критически оценить состояние здоровья и ухоженность любимца можно только с помощью независимого консультанта-специалиста. Например, обратившись в Центр идентификации животных, где такие услуги предоставляются бесплатно.
Щенков/котят лучше всего брать в возрасте восьми недель, минимум – шести. Они должны быть привиты и пройти профилактику от глистов. Соответствующие записи должны быть сделаны в ветеринарном паспорте. При покупке животного вы должны получить справку о его происхождении.
Животные, привезенные из-за границы, должны быть чипированными и иметь соответствующие международные сертификаты.
Кроме того, специалисты рекомендуют никогда не брать щенка или котенка из сочувствия. С решением завести животное нужно переспать хотя бы одну ночь.
Если возникают сомнения относительно предложенной покупки – особенно, если питомец кажется вам нездоровым, необходимо в самые краткие сроки обратиться к компетентным организациям.
После приобретения животного необходимо зарегистрировать его в установленном порядке. Обязательная регистрация и идентификация необходима для подтверждения права собственности на животное и дает возможность быстро найти любимца, если он потерялся.
Данные рекомендации подготовлены в рамках программы сотрудничества и взаимодействия Киева с Веной по вопросам, связанным с защитой животных, а также в контексте подготовки к Евро-2012. Подобные советы от инстанций, которые занимаются решением проблемных вопросов, связанных с животными в городе, получают жители Вены. ЛIГАБiзнесIнформ Информационное агентство www.liga.net
Изменить менталитет у народа в один миг не получится, но воспитывать народ таки надо. Это совместная работа и правительства, и клубов, и ветов. Как объяснить людям, что питомник - это ни ферма, ни конвейер по выпуску щенков, ни приют?! Может, и у нас должны появиться хотя бы курсы заводчиков в клубах, чтобы каждый, кто хочет повязать свою суку прежде прошел хотя элементарные занятия?
Именно так !
Очень грустно ,когда звонят и пишут покупатели,что нам нужна собачка подешевле ,с браком....без документов.... И я уже давно перестала объяснять людям ,что доументы на собаку ,в первую очередь нужны не мне--а вам ,покупателям ,как гарантия породности щенка.
Slautina Оффтоп: Как-то даже неловко продолжать этот спор. Я себя, пожалуй, успокою, что я не сошла с ума, хотя бы потому, что у меня в трудовой есть запись о работе в Днепропетровском клубе с 1983 по 1990 год, да и куча свидетелей нашей совместной работы небольшим дружным коллективом с вышеперечисленными товарищами. А техминимум... может кто-то и заменял меня ненадолго по какой-то причине, не помню, столько времени прошло...
Тогда профессиональный подход был не только у администрации, но и у большинства собаководов. Было стремление к знаниям и ответственность перед делом. Потому что случайные люди отсеивались на первом этапе долгого ожидания породистого щенка, а те кто оставались, впитывали это отношение с первых лекций техминимума и дальнейшего общения в клубе. Сейчас это уже, к сожалению, невозможно. Произошло перенасыщение породистыми собаками, их стало слишком много и разводят их все, кому не лень. Поэтому я ЗА такие жесткие меры! Более того, я ЗА налоги на разведение. Только так можно остановить это стихийное бедствие, которое у нас сейчас происходит. Мы, кстати, у себя в городе пытаемся пробить новые правила содержания животных, и кажется не безуспешно...
Сообщение: 427
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 25.02.11 19:56. Заголовок: LAR Да Вы не пережи..
LAR Оффтоп: Да Вы не переживайте! Своим сообщением я ни в коем случае не собиралась ставить под сомнение Ваш профессиональный и ответственный подход к своему делу . Действительно, коллектив клуба тогда мне запомнился именно продуктивной работой,клуб постоянно находился в состоянии обмена информацией.Тогда на породистых щенков была очередь (да-да, было и такое), бульдожки были в дефиците и, чтобы не остаться без вожделенной собаки, я ходила туда чуть ли не каждый приемный день. И в каждом помещении вечно заседала какая-нибудь породная секция, в общем зале консультировал ветеринар, потом уже я к этому привыкла, а по началу было очень необычно... LAR пишет:
цитата:
Мы, кстати, у себя в городе пытаемся пробить новые правила содержания животных, и кажется не безуспешно...
Пока могу только поделиться нашими предложениями и сказать, что городские власти ими очень заинтересовались. Изначально нам (в областной племенной центр собаководства КСУ) был прислан на согласование проект новых правил по содержанию животных в городе, где предлагалось брать налог за содержание. Мы предложили свою альтернативу:
Поголовная плата ЗА СОДЕРЖАНИЕ собак - абсолютно неверный подход, ни коим образом не решающий проблему, а наоборот - ее усугубляющий, способствующий появлению еще большего числа бездомных животных, владельцы которых не смогут или не захотят платить за их регистрацию. Людей, которые просто содержат животных, и не занимаются их разведением, наоборот, следует поощрять и стимулировать, например, бесплатной стерилизацией. А вот для того, чтобы были на это средства, и чтобы решалась главная проблема - сокращение численности бездомных и никому не нужных собак, к ее решению следует подходить совершенно с другой стороны. Должна быть разработана долгосрочная и четкая программа, включающая следующие этапы:
1. Первоначальная бесплатная регистрация всех собак, с проведением разъяснительной работы о необходимости стерилизации неплеменных животных и вручение каждому владельцу правил содержания и разведения собак в городе.
2. Создание базы данных собак и штата сотрудников, осуществляющих контроль за выполнением правил содержания. Подключение к этому делу общественности.
3. Организация пунктов стерилизации, обеспечение возможности бесплатной стерилизации для малообеспеченных людей и взявших собак из приютов.
4. Организация приютов и служб по отлову бездомных животных.
5. Повторная регистрация (примерно через год) с выдачей регистрационных номеров: для владельцев стерилизованных собак - бесплатная, для владельцев, не пожелавших стерилизовать свою собаку - платная, с проведением разъяснительной работы о необходимости получения лицензии на разведение, условий оплаты налогов и штрафов.
6. Организация четкой системы лицензирования, налогов на разведение собак и штрафов за несанкционированное производство щенков.
7. Каждый желающий иметь щенков от своей собаки, должен получить лицензию. Лицензии должны быть двух видов - для владельцев породистых племенных собак и для владельцев беспородных или неплеменных собак. В стоимости и условиях получения лицензии обязательно должна быть существенная разница, стимулирующая племенное разведение и ограничивающее неплеменное разведение собак.
8. Все владельцы собак, имеющие лицензию на разведение и занимающиеся продажей щенков, помимо оплаты лицензии, оплачивают налоги за каждого рожденного щенка.
9. Владельцы собак, не имеющие лицензии, но допускающие их вязки и рождение щенков, подвергаются штрафным санкциям. Размер штрафа должен быть ощутимым, стимулирующим к соблюдению правил содержания и разведения собак. Случайные вязки, повлекшие за собой рождение щенков, также попадают под эту категорию.
10. Средства, полученные от данной программы должны идти на строительство приютов, обеспечение бесплатной стерилизации и оплату контролирующим органам.
В Киеве Центр Идентификации животных именно этим и занимается.... и не один год ..... и что??? что то изменилось? Все поголовно зарегистрировались? ....
регистрация должна быть принудительной, как авто( постановка на учет- снятие с учета), тогда будет работать. LAR
регистрация должна быть принудительной, как авто( постановка на учет- снятие с учета), тогда будет работать
бесплатная регистрация(+ обязательное чипирование) в течении скажем полугода, дальше участковый может подойти к любому владельцу на улице и сверить, если нет - штраф
Сообщение: 92
Порода: немецкий дог
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 26.02.11 00:59. Заголовок: и не только участков..
и не только участковый. Но и при оплате коммун платежей , при продаже собак-щенков, при посещении ветеринарки, и проч.- требование предъявить регистрацию
Отправлено: 26.02.11 08:41. Заголовок: LAR пишет: для вла..
LAR пишет:
цитата:
для владельцев стерилизованных собак - бесплатная, для владельцев, не пожелавших стерилизовать свою собаку - платная, с проведением разъяснительной работы о необходимости получения лицензии на разведение, условий оплаты налогов и штрафов.
а я тут не совсем согласна - все-таки стерилизация - это операция не самая безопасная... И на здоровье собаки может сказаться (например, недержанием мочи)... Скорее надо ввести ответственность, если у неплеменной собаки РОЖДАЮТСЯ щенки. А стерелизовать или нет - это уже дело хозяина. У меня есть куча знакомых с породными и метисами, которые никогда не вязали своих собак, но и не стерелизовали. Тут еще надо вести просветительскую работу по поводу "вязок для здоровь", которые пропагируют и многие веты!
нет, это один из пунктов. В первую очередь - даю 99,9% что владельцами таких магазинов станут именно перекупщики с Птички только торговать будут не на улице, а в помещении
Отправлено: 26.02.11 12:25. Заголовок: LAR Очень дельные пр..
LAR Очень дельные предложения. Только в нашей стране работать не будет. Вот для меня, например, загадка - регистрация (в нашей стране) зачем? Кому от нее польза? Ну кроме трудоустройства некоторого количества людей?
Отправлено: 26.02.11 13:07. Заголовок: gellmari пишет: А т..
gellmari пишет: [quote]А так же слёз, возможно инфарктов, выброшенных на улицу,травли и отстрелов на улицах. Примерно так в 2003 в России начинался запрет на кетамин. Страна родная ,готовсь......[/quot e]
Инфаркты будут у тех, кто занимается размножением ради выгоды!
Отправлено: 26.02.11 13:29. Заголовок: LAR пишет: Тогда пр..
LAR пишет:
цитата:
Тогда профессиональный подход был не только у администрации, но и у большинства собаководов. Было стремление к знаниям и ответственность перед делом. Потому что случайные люди отсеивались на первом этапе долгого ожидания породистого щенка, а те кто оставались, впитывали это отношение с первых лекций техминимума и дальнейшего общения в клубе. Сейчас это уже, к сожалению, невозможно. Произошло перенасыщение породистыми собаками, их стало слишком много и разводят их все, кому не лень. Поэтому я ЗА такие жесткие меры! Более того, я ЗА налоги на разведение. Только так можно остановить это стихийное бедствие, которое у нас сейчас происходит.
Согласна! И за налоги. Только все надо делать в комплексе - и проведение просветительской работы, и контроль за работой персонала в магазинах (они все равно будут и они нужны, мечтаю :)), что будут и отвечающие всем нормам), и работа в клубах, и поднятие престижа выставок, чтобы они стали интересны не только заводчикам, но и потенциальным владельцам собак! Вернуть ШОУ! А нервная, суетливая обстановка на большинстве наших выставок мало кому понравится. И тестировать по здоровью собак надо. Все взаимосвязано. И все это называется простым словом - порядок.
Отправлено: 26.02.11 17:32. Заголовок: Nessi пишет: LAR Оч..
Nessi пишет:
цитата:
LAR Очень дельные предложения. Только в нашей стране работать не будет. Вот для меня, например, загадка - регистрация (в нашей стране) зачем? Кому от нее польза? Ну кроме трудоустройства некоторого количества людей?
Согласна!Хотели как лучше ,а получим как всегда! Я думаю сначала надо ,что бы воровать на всех уровнях прекратили,а то и "собачьи "налоги в тех же карманах осядут.А не на строительство приютов для бездомных животных пойдут .
Сообщение: 102
Порода: такса кроличья и миниатюрная г-ш и д-ш
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 26.02.11 19:58. Заголовок: LAR пишет: 8. Все в..
LAR пишет:
цитата:
8. Все владельцы собак, имеющие лицензию на разведение и занимающиеся продажей щенков, помимо оплаты лицензии, оплачивают налоги за каждого рожденного щенка.
Вот пунктик ---непонятный ... Если соба без доков родила---то как проверить количество щенков? А никак. И получится .что только владельцы питомников и заводчики станут честно платить налоги ...а у остальных разведенцев--опять будут развязаны руки...
Сообщение: 103
Порода: такса кроличья и миниатюрная г-ш и д-ш
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 26.02.11 20:08. Заголовок: LAR пишет: 9. Владе..
LAR пишет:
цитата:
9. Владельцы собак, не имеющие лицензии, но допускающие их вязки и рождение щенков, подвергаются штрафным санкциям. Размер штрафа должен быть ощутимым, стимулирующим к соблюдению правил содержания и разведения собак. Случайные вязки, повлекшие за собой рождение щенков, также попадают под эту категорию.
Ну и этот пункт соответственно ...тоже ,как уследить за теми кто не имеет лицензии ?
Мне это напоминает маленький стихийный рыночек на улице ,когда торгуют продуктами --прямо с земли ,без доков и лицензий...и сколько с этим не борются...вся ,как-то не очень результатно !
И потом ,если штрафы сделать крупными(а их надо делать большими ,чтобы не выгодно было заниматься разведением ,без соответствующих доков)То повально начнется банальная дача взяток--(меньшего размера) но в карман проверяющего. возьмите любую проверяющую службу---все звязано на взятках.....
Так что от введения налогов в конечном итоге пострадают средние и не крупные питомники....которые просто не осилят налоговое бремя и прекратят вязки.... И останутся крупные питомники 9у которых щенки стоят дорого и они могут оплатить налоги) и разведенцы--укрывающиеся от налогов.... Как то так я думаю......
Сообщение: 1130
Порода: немецкая овчарка, русский той
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск
Награды:
Отправлено: 26.02.11 21:54. Заголовок: IRIRNA Знаете, я пр..
IRIRNA Знаете, я прекрасно понимаю в каком обществе мы живем, и возможные проблемы тоже понимаю. Но надо пытаться находить какие-то рычаги управления этим процессом, продумывать механизмы, способствующие ограничению разведения, прежде всего, беспородных и неплеменных животных (пет-класса). Да и невелика беда, если часть племенных, не особо ценных собак выпадут из разведения по причине того, что окажется экономически невыгодно получать от них щенков. Потому что, если вообще ничего не делать, мы задохнемся скоро в этом потоке никому не нужных собак. Вы поймите, эта экологическая ниша заполнена и само оно уже не рассосется! Будет только хуже.
«Армия бездомных собак взялась не с другой планеты. Неквалифицированные заводчики разводят больных животных, а потом продают их на рынках. А люди, которым обещали лабрадоров, видят, что купил что-то не то, и зачастую тоже выбрасывают животных на улицу. Так же и с домашними животными — у людей бесконтрольно размножаются животные, а щенки и котята потом оказываются на улице», — отмечает Космовская. ______________ , ГЫЫЫ!! А я глупая вот думаю и откуда у нас столько дворняжек бездомных, оказывается с птичек.Цирк и только..Откройте интернет и почитайте обьявления и Америка без доков предлагает и много других..По некрупным питомникам ударит точно , как раз по фанатам которые по выставкам ходят, а те кто плодит и не выставляет, а живет только с этого может и пройдет..Ну уйдет народ в подполье и что , кому лучше?.Я знаю на птичках перекупщиков , которым можно только спасибо сказать за то ,что хоть какую то толику беспородных пристроили..И не всегда породистые живут счастливо..Бывает просто надоедает и т.д.На стрижку приезжает процентов 10 с питомников, остальные нет и любимы и ухожены, а бывает и наоборот..А что бы вводить законы как в приличных и благополучных странах, сначала мы должны жить как там, а не как папуасы.у них и то соц защита лучше..Или у нас хоть один закон для всех работает?..А бабушек у которых дворняжка погуляла никто ничего брать не будет, и с тех которые пачками сейчас гулят и рожают бездомных, кто что брать будет? Так для чего такой закон и кому он сейчас нужен?.
у нас даже где то еще лежит блокнот с конспектами всех занятий 
и не один год .....
.В Европе любой щенок совсем не таких как у нас денег стоит, этим и окупаются такие "магазины".
