Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 146
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 01:18. Заголовок: Стандарт породы FCI - что вы об этом думаете?


Доброго всем времени!
Заинтересовала такая тема, стандарт породы… Читая внимательно стандарты породы на официальном сайте FCI, была удивлена описанием породы чихуахуа. Так как интересуюсь этой породой. А именно, чем была удивлена – описание написано в словах, не фигурируют цифры и проценты в пропорциях. Известно, что кинология это наука, а раз это наука – обязаны быть чёткие данные в пропорциях и соотношениях. Иначе такие словосочетания, как - «Нос: Умеренно короткий (что такое умеренно, по отношению к чему и насколько это должно быть умеренно коротким?), слегка приподнятый (слегка, это на сколько слегка?) или Скулы: только немного развиты (только немного, а много это сколько?) или Круп: широкий и сильный, почти плоский или слегка наклонный (как понять насколько широкий или что значит «почти»?). Плечи: умеренно мускулистые (насколько умеренно? У разных людей может быть разное понятие об умеренности). Пясти: Слегка наклонные, сильные и гибкие. Обзор: задние лапы, прямые и параллельные, мускулистые, их кости длинные и в соответствии, они обладают хорошими углами (а нехорошие это какие???) тазобедренных суставов, коленных и скакательных суставов. Длинношерстная разновидность: Собаки с длинной шерстью приниматься не будут.(где определение, что данная шерсть является длинной, а вот другая – нет? Где сантиметры???). Нет ничего конкретного и понятного. Каждый может плясать в разведении и суждении из того, что понимает в таком тексте. А понимать такой текст можно ооочень по разному.
Такое описание, заводчики и судьи могут трактовать, как им заблагорассудиться…Оно абстрактное. И у каждого заводчика и судьи будет своё понятие о стандарте породы, исходя из такого абстрактного описания. И посему, разведение будет основываться на личных предпочтениях, что скорее всего устраивает FCI. Мол, хорошо, что много собачек – красивых и разных посещает выставки. Будет из чего выбирать, исходя (тоже из своего субъективного мнения). Так что такое кинология? По умолчанию…Разводим то, что сами желаем?, а попадёт ли это разведение в предпочтение конкретного судьи – неизвестно, если не попадёт – идём к другому и т.д.. Тогда это не наука. Это лотерея. А за лотерею надо платить и не факт, что выиграешь. Исходя из этого, логика понятна – хорошо, что мы, собачники, есть на свете… А Вы – согласны с такой формулировкой? Интересны мнения заводчиков и владельцев разных пород.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 6418
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:46. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Если б..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Если бы кинология позиционировала себя - творческий подход приветствуется, тогда - "совершенно разные люди со своим, сложившимся в силу разных обстоятельств, мнением" были бы как раз кстати).



А как без творчества в нашей работе?

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6419
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:48. Заголовок: АНГЕЛ пишет: краси..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
красиво, не спорю. Но голову можно навернуть уже в первом поколении, повязав с головастым тенисным мячиком, а вот корпус с углами - надо постараться.



С одного разу не получится. Сами попробуйте, а мы посмотрим.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6420
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:00. Заголовок: АНГЕЛ пишет: А беда..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
А беда наших, украинских заводчиков - разводить головы, чем давно не заморачивается Россия, не говоря о Европе.



Кто вам такое сказал? Россия и весь Мир заморачивается и еще как, но в комплексе голова-корпус. Великолепные Мистики, Дашидасы, Гибелтарики, Балиброки, Рио Геллери и т. д., вы считаете они головами не заморачиваются?

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 780
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: украина, киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:01. Заголовок: АНГЕЛ пишет: чем да..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
чем давно не заморачивается Россия, не говоря о Европе


Чесно говоря это смешно читать))) *Я вам не скажу за всю Одессу*
Вы это откуда взяли, какое отношение имеете к Европе и европейским заводчикам? А если имеете то к каким, страны? Италия, Финляндия или может быть Франция? И если Россия то кто конкретно, не обобщайте, Ольга Мельникова? Яна? так как они Ваши заводчики, или кто то еще?

Образование для красивой женщины - это умение разбираться в мужчинах. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6421
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:11. Заголовок: АНГЕЛ пишет: При эт..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
При этом, я отстаиваю именно корпус. Так как понимаю, чего на данный момент не хватает чихам в Украине.



Лучше бы вы заморачивались тем, что в КСУ из альтернативы помеси просачиваются и очень активно и в самом КСУ есть умельцы, которые лепят метисов-головастиков с родословными.А еще с нулевками полным - полно" чихов ". Вот это сейчас самая страшная проблема.
Как заводчик со стажем, могу сказать, что еще лет 10 назад чихи в Украине были очень корпусные и простоватые по головам, сейчас гораздо лучше, но много всяких. Россия впереди и это нормально, они раньше породой занялись, но, положение хорошее только в Москве и Питере в регионах как и у нас - разнобой. Ничего, время придет и все станет на свои места и там. У нас та же история, необходимо время. Смена поколений. И давно уже серьезные заводчики не рассматривают голову как приоритет, все в совокупности, а там у кого как получается.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6422
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:12. Заголовок: LORY пишет: Собаки ..


LORY пишет:

 цитата:
Собаки сейчас разные, не спорю. Но собаки с корпусами в Украине есть.




Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6423
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:14. Заголовок: Nelli пишет: или к..


Nelli пишет:

 цитата:
или кто то еще?



Наверное кто-то еще!

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2770
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:03. Заголовок: CHIH пишет: Лучше б..


CHIH пишет:

 цитата:
Лучше бы вы заморачивались тем, что в КСУ из альтернативы помеси просачиваются и очень активно


Зачем далеко ходить? У нас в Харькове недавно целое отделение УКФ было принято списком в КСУ. Причем поголовье чихов этого отделения я прекрасно знаю. Нас ждет еще очень много сюрпризов, когда эти собаки пойдут в разведение в КСУ
И родословные им меняли на льготных условиях - без оценки 3-х экспертов на выставке, а просто обмен - сдал-получил, потому-что отделением вступили. И можно проплатить родословные на предков и получить полную родословную. Дороговато конечно, но...

FCI chihuahua kennel "Vellory Style"
http://chihuaclub.com.ua

"Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант".
_____________________

Говорите за моей спиной? Значит,я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит,она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит,завидуете. Продолжайте в том же духе!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6431
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:06. Заголовок: LORY Обалдеть! А мы ..


LORY Обалдеть! А мы паримся, что важней голова или корпус.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:40. Заголовок: АНГЕЛ , нуууу если х..


АНГЕЛ , нуууу если хотите логики и науки, то "их есть у меня", мало не покажется

Начнем с этого
АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Известно, что кинология это наука, а раз это наука – обязаны быть чёткие данные в пропорциях и соотношениях.



Совершенно неправильно вы себе представляете что такое кинология как наука. С точки зрения науки (уже даже не кинологии, а биологии) четкие пропорции и соотношения это даже не вред, это смерть для высокоорганизованного биологического вида. Все количественные признаки в пределах популяции описываются кривой нормального (гауссовского) распределения.
Стандарт перенасыщенный цифрами и излишне конкретизированный, с научной точки зрения совершенно безграмотный и вредительский, т.к. он допускает в разведение слишком ограниченную группу особей, на графике они условно занимают положение на оси симметрии гауссианы. Переть против природы всегда себе дороже, у нее еще никто не выигрывал

Стандарт пуделей не так страшен, как вы тут нацитировали (одно и тоже по нескольку раз повторили ). Многие стандарты указывают наиболее важные соотношения, но при этом множество требований стандарта носят обтекаемый рекомендуемый, а не строгий характер.
Нужно так же понимать, что для каждой породы есть свои ключевые моменты, на которые следует делать акценты. У пуделей свои, я не породник, поэтому не могу прокомментировать в чем физический смысл каждого из отчислованных требований, но по таксам могу объяснить каждую цифирь - зачем она важна и нужна. У такс, в отличие от пуделей указаны другие показатели: клиренс, индекс растянутости, углы п/к и з/к, окружность грудной клетки, вес. Таксам не нужны пуделиные а пуделям таксячьи соотношения.
Есть ряд четко обозначенных требований и у чихов: вес и формат. И значит этого вполне достаточно. Все остальное прекрасно вырисовывается при чтении каждого пункта стандарта.

Теперь давайте разберем по пунктам что вам не понравилось в стандарте
1 «Нос: Умеренно короткий (что такое умеренно, по отношению к чему и насколько это должно быть умеренно коротким?), слегка приподнятый (слегка, это на сколько слегка?)

Вы хотели чтобы в миллиметрах указали длину мочки носа? Найдите, пожалуйста, хоть одну породу у которой бы указывались соотношения для длины носа Что непонятного в слегка приподнятом носике? Очевидно, что мочка носа не должна быть опущена вниз, но и не вздернута слишком сильно вверх. Опять таки, ни в одном стандарте не найдете конкретный угол наклона носа, при этом борзятники и пойнтеристы прекрасно понимают чего требуют их стандарты.
Кроме того, если у чиха будет правильный яблокообразный череп, правильная сужающаяся к концу морда, то нос как-то сам собой получится "умеренно коротким и слегка приподнятым"


2 Скулы: только немного развиты (только немного, а много это сколько?) .......................................................
Плечи: умеренно мускулистые (насколько умеренно? У разных людей может быть разное понятие об умеренности).


В каких размерностях указать развитость скул и мышц? В килограммах, парсеках?
Это все очевидные вещи для любого опытного собаковода и эксперта. Пока не наберетесь опыта и не научитесь определять на глаз, никакой скуломер и мышцеизмеритель вам не поможет.


3 Круп: широкий и сильный, почти плоский или слегка наклонный (как понять насколько широкий или что значит «почти»?). Пясти: Слегка наклонные, сильные и гибкие.

Это все из общей анатомии собаки. Каждый собачник должен знать что такое отвесная пясть, слегка наклонная, сильно наклонная. Тоже самое касается и ширины крупа - правильность определяется визуальным сравнением в развитостью грудного и поясничного отдела, индивидуально для каждой собаки, а не по единой мерке.
То же самое и по этому пункту - ни один стандарт не указывает размерности этих статей. У НО (может еще у кого?) только угол наклона крупа есть, но это как раз связано с индивидуальной анатомической особенностью породы. У них это не стандартная для обычных собак часть тела, потому нужно специально оговаривать. У чихов типичная для вида попа, так что им это ни к чему


4Обзор: задние лапы, прямые и параллельные, мускулистые, их кости длинные и в соответствии, они обладают хорошими углами (а нехорошие это какие???) тазобедренных суставов, коленных и скакательных суставов.

Хочется углов, понятно. Так у вас и есть, только в завуалированном виде. Если указан квадратный формат, то плечо автоматом будет где-то около 100 град. Чуть больше чуть меньше - так ли уж принципиально для карманной собачки, чтобы упереться рогом в этот размер? Чихов не для бегов/охоты/поимки нарушителя разводят.
Кроме того, в стандарте указан характер движения - с плохими углами по стандартному не побегаешь.


5Длинношерстная разновидность: Собаки с длинной шерстью приниматься не будут.(где определение, что данная шерсть является длинной, а вот другая – нет? Где сантиметры???).

Если в породе есть г/ш и д/ш разновидности, притом разведение велось и кое-где и сейчас ведется совместное то стабильности по этому признаку ждать не приходится. Д/ш разновидность насколько мне известно (может и ошибаюсь) и так чуть отстает от г/ш, так что еще пройтись с газонокосилкой по поголовью и убрать собак с лишним/недостающим мм шерсти? Тип оброслости в стандарте указан, а длина не так уж принципиальна, чай не пудель.



Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2774
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:44. Заголовок: Dragon http://jpe...


Dragon


FCI chihuahua kennel "Vellory Style"
http://chihuaclub.com.ua

"Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант".
_____________________

Говорите за моей спиной? Значит,я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит,она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит,завидуете. Продолжайте в том же духе!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6433
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:48. Заголовок: Dragon Вы умная женщ..


Dragon Вы умная женщина!

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:40. Заголовок: CHIH пишет: АНГЕЛ п..


CHIH пишет:

 цитата:
АНГЕЛ пишет:

цитата:
Как это - Как бы Его Кто не Трактовал? Выставки, это базар по вашему, можно "торговаться"?



А это тут зачем? Вы внимательно читайте то, что я пишу.

АНГЕЛ пишет:
цитата:
Мол, хорошо, что много собачек – красивых и разных посещает выставки.

Я ответила:

А это хорошо, но только красивых , разных и в пределах стандарта как-бы его кто не трактовал . Поддерживается биологическое разнообразие.
Где вы здесь торг видите. Я обеими руками за стандарт, который трактуют по-разному и судьи и заводчики.


Я обеими руками за стандарт, который трактуют по-разному и судьи и заводчики.



А я нет. Стандарт не чёткий. И трактовка субъективная. Если вы хотите потусить на выставке это одно. А если хотите понимания, почему, именно ваша собаня взяла титул, а не другая, это другое. Нужна точка опоры.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6437
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:46. Заголовок: АНГЕЛ пишет: А если..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
А если хотите понимания, почему, именно ваша собаня взяла титул, а не другая, это другое. Нужна точка опоры.



Это вам она нужна, а у меня давно уже есть. Желаю и вам ее найти - точку опоры.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:46. Заголовок: CHIH пишет: АНГЕЛ п..


CHIH пишет:

 цитата:
АНГЕЛ пишет:

цитата:
Если бы кинология позиционировала себя - творческий подход приветствуется, тогда - "совершенно разные люди со своим, сложившимся в силу разных обстоятельств, мнением" были бы как раз кстати).



А как без творчества в нашей работе?


Википедия: Творчество — деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее.
Вы хотите хотите создать новый стандарт чихуахуа?


Сп



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6438
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:53. Заголовок: Ваши слова стали на..


Ваши слова стали напоминать выпады именно в мой адрес. Вам Драгон ответила, но вы даже не пытаетесь ответить. При этом продолжаете аргументировать ко мне.

Я больше тему поддерживать не собираюсь. Еще раз, не понимаю, что вы хотите? Спрашивайте у других.
Складывается впечатление, что суть в другом.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1119
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 17:20. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Есть, ..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Есть, но в сравнении с головастиками их гораздо меньше - или по вашему мнению нет?


Вы проводили специальное исследование по этому поводу? Имеете конкретные статистические данные?

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 17:42. Заголовок: Dragon пишет: АНГЕЛ..


Dragon пишет:

 цитата:
АНГЕЛ , нуууу если хотите логики и науки, то "их есть у меня", мало не покажется

Начнем с этого
АНГЕЛ пишет:

цитата:
Известно, что кинология это наука, а раз это наука – обязаны быть чёткие данные в пропорциях и соотношениях.



Совершенно неправильно вы себе представляете что такое кинология как наука.



Википедия: Нау́ка — особый вид познавательной деятельности, направленной на получение, уточнение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие — прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.

Dragon пишет:

 цитата:
Стандарт пуделей не так страшен, как вы тут нацитировали



Я нацитировала "страшный стандарт"? Извините, если лично вам от такого стандарта стало страшно... Вообще, я его скопировала с официального сайта FCI.

Dragon пишет:

 цитата:
Есть ряд четко обозначенных требований и у чихов: вес и формат. И значит этого вполне достаточно. Все остальное прекрасно вырисовывается при чтении каждого пункта стандарта.



Слово прекрасно вырисовывается это как и что? И что значит "этого вполне достаточно" - для вас может и достаточно, наверное вы успешно умеете фантазировать в картинках. Я вот такой способностью не обладаю...У кого просить извинения за это? Повторюсь, для таких как я, а я не одна, нужен более чёткий стандарт породы.

Dragon пишет:

 цитата:
Теперь давайте разберем по пунктам что вам не понравилось в стандарте
1 «Нос: Умеренно короткий (что такое умеренно, по отношению к чему и насколько это должно быть умеренно коротким?), слегка приподнятый (слегка, это на сколько слегка?)

Вы хотели чтобы в миллиметрах указали длину мочки носа? Найдите, пожалуйста, хоть одну породу у которой бы указывались соотношения для длины носа Что непонятного в слегка приподнятом носике? Очевидно, что мочка носа не должна быть опущена вниз, но и не вздернута слишком сильно вверх.



Удивило: "Что непонятного в слегка приподнятом носике? Очевидно, что мочка носа не должна быть опущена вниз, но и не вздернута слишком сильно вверх.`

Нельзя, чтоб опущена вниз - это исходя из прямого, но не вздёрнута "слишком" вверх - насколько слишком? Вы обладаете знаниями "насколько может быть слишком"? Я вот не знаю такого понятия слишком. Для кого то слишком, для кого то недостаточно. Где критерий?

Dragon пишет:

 цитата:
Плечи: умеренно мускулистые (насколько умеренно? У разных людей может быть разное понятие об умеренности).

В каких размерностях указать развитость скул и мышц? В килограммах, парсеках?
Это все очевидные вещи для любого опытного собаковода и эксперта. Пока не наберетесь опыта и не научитесь определять на глаз, никакой скуломер и мышцеизмеритель вам не поможет.



Опытный собаковод и эксперт должен оперировать чёткими данными. Что значит очевидные вещи? Как вы поняли, что эти вещи очевидные? Что значит на глаз определять? Чтобы определять на глаз, надо руководствоваться опять таки, чётким стандартом. А что есть уже скуломеры?

Dragon пишет:

 цитата:
4Обзор: задние лапы, прямые и параллельные, мускулистые, их кости длинные и в соответствии, они обладают хорошими углами (а нехорошие это какие???) тазобедренных суставов, коленных и скакательных суставов.

Хочется углов, понятно. Так у вас и есть, только в завуалированном виде.



Подскажите, как эти углы проявить, завуалированные.

Dragon пишет:

 цитата:
Если в породе есть г/ш и д/ш разновидности, притом разведение велось и кое-где и сейчас ведется совместное то стабильности по этому признаку ждать не приходится. Д/ш разновидность насколько мне известно (может и ошибаюсь) и так чуть отстает от г/ш, так что еще пройтись с газонокосилкой по поголовью и убрать собак с лишним/недостающим мм шерсти? Тип оброслости в стандарте указан, а длина не так уж принципиальна, чай не пудель.



Что значит "чай не пудель"? Вы к пуделям относитесь с большим уважением, чем к чихуахуа?
Полностью не согласна! Чихи длинношерстные тоже должны иметь свои сантиметры в длине шерсти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1120
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 17:50. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Чихи д..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Чихи длинношерстные тоже должны иметь свои сантиметры в длине шерсти.


С какого перепуга? Только потому, что лично Вам этого хочется?

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 823
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:16. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Нау..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Нау́ка — особый вид познавательной деятельности....Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.


Ни в коей мере не обсуждая стандарт чихуа АНГЕЛ, Вы НАУКОЙ когда нибудь занимались? Судя по всему нет. То, что вы считаете незыблемыми догматами, как учили в школе, на самом деле всего лишь общепринятые гипотезы. Scio me nihil scire...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1122
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:20. Заголовок: Gosha пишет: Scio m..


Gosha пишет:

 цитата:
Scio me nihil scire...


Воть ИменнА! И наука ли кинология? Иногда в этом сильно сомневаешься...

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:21. Заголовок: CHIH пишет: Ваши сл..


CHIH пишет:

 цитата:
Ваши слова стали напоминать выпады именно в мой адрес. Вам Драгон ответила, но вы даже не пытаетесь ответить. При этом продолжаете аргументировать ко мне.

Я больше тему поддерживать не собираюсь. Еще раз, не понимаю, что вы хотите? Спрашивайте у других.
Складывается впечатление, что суть в другом.


CHIH, Драгону отписалась. Думаю, аргументы понятны. Почему у вас сложилось впечатление, что у меня "выпады" в ваш адрес непонятно для меня. На личности не переходила. Тему поддерживать, личное дело каждого. Не забывайте, что КСУшный форум читают не только те люди, которые активно отписываются, а тысячи людей, которые видят, что читают. И, думаю, понимают, чьё "аргументированное" мнение, более аргументированно.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6441
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:21. Заголовок: Gosha пишет: на сам..


Gosha пишет:

 цитата:
на самом деле всего лишь общепринятые гипотезы. Scio me nihil scire...




Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 825
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:25. Заголовок: bearcub пишет: И на..


bearcub пишет:

 цитата:
И наука ли кинология?


Вполне! Третья по точности после богословия и медицины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1123
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:28. Заголовок: Gosha пишет: Третья..


Gosha пишет:

 цитата:
Третья по точности после богословия и медицины.


Не, еще есть статистика и психология!

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7611
Порода: мопс
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:31. Заголовок: Gosha пишет: Scio ..


Gosha пишет:

 цитата:
Scio me nihil scire...



Почему эта мысль посещает вовсе не в начале пути, а гораздо позже?

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6442
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:34. Заголовок: Tiger пишет: Почему..


Tiger пишет:

 цитата:
Почему эта мысль посещает вовсе не в начале пути, а гораздо позже?



Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2777
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:40. Заголовок: АНГЕЛ Создается так..


АНГЕЛ
Создается такое впечатление, что Вы решили просто обратить на себя внимание. У Вас есть какие-то нереализованные желания? Или я не права?
Потому что все эта тема - переливание воды. Вам говорят одно - Вы не реагируете, а опять начинаете все по-новой общими фразами, так толком ничего не отвечая. Вам говорят другое - эффект тот же.
Оль, ну просто уже смешно!
А спорить с Dragon
Не пойму - в чем цель?
Вы хотите обратить внимание на своих собак? У Вас должны быть щенки? Уже все обратили.

FCI chihuahua kennel "Vellory Style"
http://chihuaclub.com.ua

"Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант".
_____________________

Говорите за моей спиной? Значит,я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит,она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит,завидуете. Продолжайте в том же духе!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 172
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 15.12.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:44. Заголовок: bearcub пишет: АНГЕ..


bearcub пишет:

 цитата:
АНГЕЛ пишет:

цитата:
Чихи длинношерстные тоже должны иметь свои сантиметры в длине шерсти.


С какого перепуга? Только потому, что лично Вам этого хочется?



Перепуг не сильный. А вам не хочется понимать, что ваша собаня обладает именно той длинной шерсти, которая предпочтительна для длинношерстного чиха?

Gosha пишет:

 цитата:
АНГЕЛ пишет:

цитата:
Нау́ка — особый вид познавательной деятельности....Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.


Ни в коей мере не обсуждая стандарт чихуа АНГЕЛ, Вы НАУКОЙ когда нибудь занимались? Судя по всему нет. То, что вы считаете незыблемыми догматами, как учили в школе, на самом деле всего лишь общепринятые гипотезы. Scio me nihil scire...




Наукой занималась. Диплом есть. А с какого понимания, вы взяли, что не занималась? В любом такого рода утверждении - нужен аргументированный ответ. Очень неплохо, что вы знаете, что происходит "на самом деле" - я думала, об этом знает лишь тот, в которого многие из нас верят!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1124
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:49. Заголовок: АНГЕЛ пишет: А вам ..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
А вам не хочется понимать, что ваша собаня обладает именно той длинной шерсти, которая предпочтительна для длинношерстного чиха?


А мне для определения длины шерсти моего длинника вполне достаточно указания стандарта: Variedad de Pelo Largo: El pelo debe ser fino y sedoso, lacio o ligeramente ondulado; es deseada la capa interna (entrepelo) no muy densa. Presenta pelo muy largo en forma de pluma en las orejas, cuello, cara posterior de los miembros anteriores y posteriores, pies y cola. No se aceptan los ejemplares con pelo largo y esponjado.

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6443
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:50. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Тему ..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Тему поддерживать, личное дело каждого. Не забывайте, что КСУшный форум читают не только те люди, которые активно отписываются, а тысячи людей, которые видят, что читают. И, думаю, понимают, чьё "аргументированное" мнение, более аргументированно.



А это что, как не выпад в мою сторону? Вы так уверены, что ваши аргументы убедительны? Пока их никто не поддержал.


Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1125
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:51. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Наукой..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Наукой занималась. Диплом есть.


Кандидатский или докторский?

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6444
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:51. Заголовок: LORY http://jpe.ru/..


LORY

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6445
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:53. Заголовок: bearcub пишет: Канд..


bearcub пишет:

 цитата:
Кандидатский или докторский?



Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 826
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:55. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Наукой..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Наукой занималась. Диплом есть.


Можно поинтересоваться темой диссертации?

bearcub пишет:

 цитата:
Кандидатский или докторский?


Опередили ! Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 827
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:57. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Очень ..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
Очень неплохо, что вы знаете, что происходит "на самом деле" - я думала, об этом знает лишь тот, в которого многие из нас верят!


Я физик

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1126
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 18:59. Заголовок: АНГЕЛ, Вы поймите, н..


АНГЕЛ,
Вы поймите, ни один стандарт не может быть сформулирован, как физический закон - угол падения равен углу отражения, и хоть об стенку бейся. Просто потому, что разведение любых животных - процесс вероятностный, и не подчиняющийся никаким строгим закономерностям.

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1233
Порода: ши-тцу,мальтизе,чихуа
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 19:02. Заголовок: АНГЕЛ пишет: , крас..


АНГЕЛ пишет:

 цитата:
, красиво, не спорю. Но голову можно навернуть уже в первом поколении, повязав с головастым тенисным мячиком, а вот корпус с углами - надо постараться.

Вот я и смотрю чего нет голов...чихи есть углы у них есть а красивых чихов 1-3 и все закончились смотришь вокруг не чихи русские тои...Если так легко так где же головы???где красота??Дайте красивую голову и зубы под линейку под эту голову....

Любите собак! Заботьтесь о них! Они этого ТАК!!!!!! Заслуживают!!!
http://www.sunndelion.com.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2779
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 19:06. Заголовок: Варенька пишет: Есл..


Варенька пишет:

 цитата:
Если так легко, так где же головы???


И я о том же... Если бы так легко было получить на простой голове красивую - у нас бы все до единой собаки вокруг были с красивыми головами

FCI chihuahua kennel "Vellory Style"
http://chihuaclub.com.ua

"Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант".
_____________________

Говорите за моей спиной? Значит,я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит,она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки? Значит,завидуете. Продолжайте в том же духе!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1127
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 19:07. Заголовок: Варенька пишет: а к..


Варенька пишет:

 цитата:
а красивых чихов 1-3 и все закончились смотришь вокруг не чихи русские тои..


Это Вы того, загнули... Я, даже живя в России, с ходу назову Вам с десяток, а то и больше, прекрасных украинских представителей породы.

Sapienti sat. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 352
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ