Отправлено: 10.03.11 13:13. Заголовок: Осторожно, мошенники! IKU-ККУ "подделка" лабрадоров ретриверов!

http://www.torg.ua/items/kiev_sobaki_schenki_labradora_retrivera_23158977

Мошенничество! В Киеве продаются щенки лабрадора ретривера с документами IKU-ККУ, якобы из питомников Лабрадор Империя и Брызги Черного Моря (оба питомника FCI). Уже несколько случаев на протяжении нескольких лет попадаются собаки с поддельными документами. Я, владелец питомника FCI Брызги Черного Моря, Демченко елена александровна (BRYZGI CHERNOGO MORYA) заявляю, что эти щенки не имеют никакого отношения к моему питомнику.
Также очень прошу людей, обладающих какой-либо информацией о подобных случаях именно с лабрадорами, звонить или писать мне. Для суда чем больше инфы, тем лучше!

 Отправлено: 10.03.11 13:32. Заголовок: Сегодня, решив раски..

Сегодня, решив раскидать по инету объявления о продаже своих щенков, наткнулась на такое объявление:
Элитные щенки лабрадора, в родословной интерчемпионы, грандчемпионы. Документы IKU-ККУ. Окрас палевый, практически белые, крупная голова, состояние помета и суки "отлично". Питомники - Лабрадор Империя и Брызги Черного моря. Только в хорошие руки. тел. 093 447 50 33 Сергей, Киев

Это уже далеко не первый случай подделки под мой питомник. У меня хранятся родословные и щенячки клуба "Мухтар" в г. Киеве, сейчас объявился еще какой-то. Люди, помогите! Я почти 15 лет занимаюсь лабрадорами, и только лабрадорами. Не могу видеть, как влияет на породу ее популярность! Размноженцев миллион! А тут еще и откровенное мошенничество! Если есть на форуме юристы, очень прошу помощи.

 Отправлено: 10.03.11 13:40. Заголовок: Bastinda Возможно, к..

Bastinda Возможно, кто-то из ваших питомцев попал в разведение в альтернативу?Ну, продали собачку, а она предпочла размножаться не в КСУ, а в альтернативе. Тогда ничего тут не сделаешь

 Отправлено: 10.03.11 13:55. Заголовок: Когда-то так и было,..

Когда-то так и было, я уже вяснила. Человек купил суку под моей приставкой, также купил кобеля из известного нашего питомника из Запорожья. Это было давно.НО! Он назвал свой питомник также, как мой! А теперь еще у него нашлись весьма бойкие последователи! Сука, мать этих щенков не имеет ко мне никакого отношения! Почему торговые марки, которые у нас подделывают, считают подделкой, а когда такое происходит со щенками - это вроде нормально? ДЛЯ ЧЕГО, позвольте узнать, мне надо было регистрировать свою приставку, если в каждой альтернативной организации может появиться такая же?

 Отправлено: 10.03.11 14:42. Заголовок: Bastinda Понимаете..

Bastinda

Понимаете, FCI - общественная организация. И она не гарантирует неиспользование Вашей приставки другой, такой же общественной организации.

Для того, чтобы гарантированно защитить себя (с возможностью обращения в суд) - необходимо зарегистрировать авторское право на указанную приставку в соответствии с Государственными актами Украины (это если Вы не хотите, чтобы Ваша приставка использовалась только на Украине), или же еще и в тех странах, в которых Вы не хотите ее использования.

Но тут вопрос скользкий - насколько Вы можете аргументированно доказать уникальность такой приставки и невозможность использования другими людьми...

Стоимость такой регистрации (при пользовании услугами фирм-регистраторов) - не менее 5000 грн, самостоятельно можно попробовать уложиться в 2500-3000 грн...

 Отправлено: 10.03.11 14:53. Заголовок: Dara Спасибо. Короч..

Dara Спасибо. Короче, защищайся сам! Понятно!

 Отправлено: 10.03.11 16:02. Заголовок: А что говорит ККУ по..

А что говорит ККУ по этому поводу? Как они оформляют документы на такой помет. Руководитель породы в Киеве, насколько мне известно, должна хорошо знать эти питомники. Конечно, понятно, что за деньги можно сделать многое, но думаю, скандал ей тоже не к чему.

 Отправлено: 10.03.11 16:49. Заголовок: А ККУ не имеет отнош..

А ККУ не имеет отношения к ФЦИ и поэтому может вполне правомерно ничего не делать. Dara написала правильно - или делаешь юридически защиту своей приставки или оставляешь все, как есть. Это уже не первый случай с приставками...

 Отправлено: 10.03.11 18:18. Заголовок: KLEO'S Я очень ..

KLEO'S Я очень даже хорошо знаю, что ККУ никакого отношенияк ФЦИ не имеет !

 Отправлено: 10.03.11 19:36. Заголовок: Дело в том, что там..

Дело в том, что там и полная подделка документов: рождается щенок от кобеля, которого уже год как нет на этом свете! Или в матерях указывается 10 летняя сука. Это раз.
Второе - ну, допустим, продам я одного щенка, заплачу эти 5000 гривен. И что?? :))) КТО станет ловить этих аферистов? Опять же, МНЕ придется судиться с ними годами и сомневаюсь, при нашем законодательстве, что я что-то получу, потратив на суды и регистрацию свои кровные. Ведь ничто и никто сейчас им не мешает писать моих умерших собак в родителях!
Кстати, год назад я звонила в этот ККУ, директор все валила на "руководителя породы", потом заверила меня, что бульше таких инцидентов не будет. Да-да:))))

 Отправлено: 11.03.11 11:22. Заголовок: Да, там руководитель..

Да, там руководитель породы деньги берет - не стесняется. Она и на собак без родословной принимает в клуб. И пометы оформляет от родителей без документов. Что уж говорить о Вашем случае.

 Отправлено: 11.03.11 12:09. Заголовок: Вполне возможно что ..

Вполне возможно что дававший объявление написал название питомников которые встречаются в предках его собаки. Я такое встречала у нас, когда даже "матерые" породники в объявлениях и рекламе пишут клички и названия питомников которые у его пометов в n-ном колене родословной. Профессионалов это улыбнет, а обыватели всеравно не поймут. Хотя конечно обидно. Я часто своих фотки нахожу в чужих объявлениях, перезваниваю. Попробуйте позвонить поинтересоваться с чего они это пишут. А бороться с такими людьми бесполезно, не в нашей стране и не с менталитетом наших граждан. Возможно бы помогло создание черного списка таких дельцов - имен, телефонов, адресов, комиссия при КСУ которая бы рассматривала такие и подобные случаи, ведь это тоже подрывает "имидж организации". Замечен - получи, и независимо это КСУ или альтернатива.

 Отправлено: 11.03.11 14:30. Заголовок: Kima Полностью согл..

Kima Полностью согласна с Вами во всем! Именно такую комиссию и хотелось бы видеть при нашем КСУ.
Для себя решили по совету моего мужа повесить информацию на своем сайте питомника о подобных подделках.

 Отправлено: 12.03.11 09:48. Заголовок: Что бы такое не случ..

Что бы такое не случилось с моим питомником,два года тому назад я зарегистрировала в ККУ свою приставку. Мне выдали сертифекат с именем моего питомника и пусть теперь кто то попробует воспользоваться моим именем.

 Отправлено: 13.03.11 22:47. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Что бы такое не случилось с моим питомником,два года тому назад я зарегистрировала в ККУ свою приставку. Мне выдали сертифекат с именем моего питомника и пусть теперь кто то попробует воспользоваться моим именем.

У всех немая сцена...............

 Отправлено: 14.03.11 21:24. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Что бы такое не случилось с моим питомником,два года тому назад я зарегистрировала в ККУ свою приставку. Мне выдали сертифекат с именем моего питомника и пусть теперь кто то попробует воспользоваться моим именем.

Бред какой то . Так вы и там, и там ????????? Интересно..............

 Отправлено: 14.03.11 21:51. Заголовок: :))) Так может еще и..

:))) Так может еще и в UCI зарегиться, и еще как их там...? Насколько я знаю, заводчик FCI не имеет права регистрировать свою питомник в других организациях.

 Отправлено: 14.03.11 22:00. Заголовок: Bastinda пишет: На..

Bastinda пишет:

цитата:

Насколько я знаю, заводчик FCI не имеет права регистрировать свою питомник в других организациях.

Мда . А на деле то получается совсем другая картина .

 Отправлено: 14.03.11 22:16. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Что бы такое не случилось с моим питомником,два года тому назад я зарегистрировала в ККУ свою приставку. Мне выдали сертифекат с именем моего питомника и пусть теперь кто то попробует воспользоваться моим именем.

Это ВЫ предлагаете брендам регистрироваться у китайцев "чтобылицосохранить"? Охренеть. Я себе такого не позволю( только не пишите, что мое имя никому не интересно). Мое имя мне дороже в родном состоянии , и сертификат мне мой дорог, полученный в официальной организации.
administrator пишет:

цитата:

У всех немая сцена..

таки да - офигели многие( я ошибаюсь?)

 Отправлено: 14.03.11 22:25. Заголовок: http://uaksu.forum24..

http://uaksu.forum24.ru/?1-3-160-00000043-000-0-0-1210286966

вот здесь обсуждалась уже эта тема

 Отправлено: 14.03.11 22:37. Заголовок: Bastinda пишет: вот..

Bastinda пишет:

цитата:

вот здесь обсуждалась уже эта тема

таки обсуждалась Ну кто ж нас слушает-то?умных и знающих? у каждого свой путь по граблям

 Отправлено: 14.03.11 23:18. Заголовок: Девочки,ладно,не нач..

Девочки,ладно,не начинайте. Я не член ККУ,у меня даже их членского билета нет и членские взносы я не плачу туда и тем более не оформляю пометы. Возможно это и по глупости произошло. Мне два года тому назад позвонили мои знакомые и сказали,что в ККУ хотят оформить название питомника моим именем. На что я и начала возмущаться. Пришлось поехать туда и разбираться.На что они ответили мне, если я зарегистрирую свой питомник у них,то название не повторится. Вот и попала я на эту удочку. Теперь казните меня.

 Отправлено: 14.03.11 23:33. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Девочки,ладно,не начинайте.

хренею. А чего девочки такого особенного начинали?
Скрытый текст

Мое имя тоже "используют" во все места. и что? нужно побежать мне в помойку записаться что ли?

 Отправлено: 15.03.11 08:32. Заголовок: Dara пишет: Стоимос..

Dara пишет:

цитата:

Стоимость такой регистрации (при пользовании услугами фирм-регистраторов) - не менее 5000 грн, самостоятельно можно попробовать уложиться в 2500-3000 грн...

Ну, не знаю..... Я много лет назад пробовала. Обошла все фирмы и инстанции. Мне называли безумные суммы В конце концов в одной из государственных организаций сказали, что дешевле всего регистрировать, как торговую марку (чем, в принципе, она и являться) Регистрация осуществляется не единожды типа, заплатил и гуляй смело. А ежегодно!!!! С бешеной оплатой! Ежегодно подаёшь документы, ежегодно оплачиваешь, ежегодно формируются реестры названий торговых марок и отправляются в национальный реестр в Киев. Мне, по крайней мере, объясняли так.

А с другой стороны взгляните на ситуацию с более грандиозного масштаба. СССР украло у Франции торговую марку вина Шампанское, а у Испании - Херес. И никто ничего не смог добиться. Просто нет слов Одни эпитеты. Здесь воровство покруче будет, не просто красивое слово или гармоничное словосочетание, как "Брызги Чёрного Моря", а название провинции во Франции.

 Отправлено: 15.03.11 10:36. Заголовок: Bastinda пишет: щен..

Bastinda пишет:

цитата:

щенячки клуба "Мухтар" в г. Киеве

Мне не давно знакомые хвастались щенком , которого они привезли с Киева, с документами клуба "Виктория". Я так поняла , что это какая-то "лавочка" разводил.... Во попали... Нет, что-бы распросить , узнать все подробнее.. Цена понравилась (не дорого), да еще и "документы"(хоть и левые бумажки)...
Но они рады..

 Отправлено: 15.03.11 10:38. Заголовок: Bastinda пишет: ДЛЯ..

Bastinda пишет:

цитата:

ДЛЯ ЧЕГО, позвольте узнать, мне надо было регистрировать свою приставку, если в каждой альтернативной организации может появиться такая же?

Не регистрируй Или ты думала, что зарегистрировав завод в ФЦИ, ты страхуешься от всех альтернативных организаций?

 Отправлено: 15.03.11 10:58. Заголовок: Только что звонили с..

Только что звонили с офиса ККУ. Справедливости ради считаю своим долгом уведомить форумчан об этом разговоре. Мне было сказано, что приставки(завода) "Брызги Чёрного Моря" в ККУ не зарегистрировано! В базе ККУ есть 5 собак с данной приставкой и все они с КСУшными родословными и только одна собака по кличке Беатрис Бризги Чёрного Моря не КСУшная, но у собаки именно такая кличка (не завод).
Оказывается, что под ККУ тоже подделывают документы мелкие мошенники.

 Отправлено: 15.03.11 11:04. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Мне два года тому назад позвонили мои знакомые и сказали,что в ККУ хотят оформить название питомника моим именем. На что я и начала возмущаться. Пришлось поехать туда и разбираться.На что они ответили мне, если я зарегистрирую свой питомник у них,то название не повторится. Вот и попала я на эту удочку.

Может это у альтернативы такой альтернативный приработок? Звонят в ксушный питомник
- Или платите и регистрируйте у нас свою приставку, или замараем ваше честное имя своим высокопрофессиональным разведением.

Нигерийские пираты отдыхают

 Отправлено: 15.03.11 14:54. Заголовок: Bastinda пишет: У ..

Bastinda пишет:

цитата:

У меня хранятся родословные и щенячки клуба "Мухтар" в г. Киеве, сейчас объявился еще какой-то.

Предъявите их, пожалуйста, чтобы не быть голословной.

 Отправлено: 16.03.11 13:48. Заголовок: Мне звонили как-то л..

Мне звонили как-то люди из под Киева, спрашивали щенка-суку, и рассказали, что им подарили кобеля лабрадора с родословной клуба "Мухтар". Родословная была у них на руках, и они прочитали с нее название клуба.

 Отправлено: 16.03.11 21:27. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Только что звонили с офиса ККУ. Справедливости ради считаю своим долгом уведомить форумчан об этом разговоре. Мне было сказано, что приставки(завода) "Брызги Чёрного Моря" в ККУ не зарегистрировано! В базе ККУ есть 5 собак с данной приставкой и все они с КСУшными родословными и только одна собака по кличке Беатрис Бризги Чёрного Моря не КСУшная, но у собаки именно такая кличка (не завод). Оказывается, что под ККУ тоже подделывают документы мелкие мошенники.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.03.11 21:39. Заголовок: Люди! А кто знает пр..

Люди! А кто знает принадлежность клуба "Мухтар"?????

 Отправлено: 16.03.11 22:24. Заголовок: Владелицу суки Беатр..

Владелицу суки Беатрис я прекрасно знаю заочно!:) Замечательная владелица, всем бы таких, и собака у них звездит.:) Мы и познакомились заочно, по тел, именно потому, что собаку она купила ТОЖЕ якобы под моим заводом!:)))) Беатрис дочь моей суки, ушедшей в альтернативу. Хозяйка звонила мне и просила оставить кличку (именно кличку) своей собаки с измененной буквой, я разрешила. Она перешла из UCI в ККУ. ККУ сделали ей родословную международного образца, оформили ее питомник, конечно, с совершенно другим названием.
Клуб "Мухтар" г. Киева относится к UCI. Вот эти товарисссчи и подделывают постоянно доки. Очень хочется таки докопаться до истины. :)
Думаю, мне надо извиниться перед организацией ККУ за претензии.

 Отправлено: 16.03.11 22:27. Заголовок: А взяла я принадлежн..

А взяла я принадлежность к ККУ из печати этого клуба - Кинологический Клуб "Украина", сокращенно - ККУ. Откуда я знаю, как ККУ у нас не сокращенно именуются?:))

 Отправлено: 17.03.11 07:53. Заголовок: Bastinda , респект h..

Bastinda ,
респект

 Отправлено: 17.03.11 07:54. Заголовок: administrator , Вам ..

administrator ,
Вам тоже респект за то,что помогли прояснить ситуёвину

 Отправлено: 17.03.11 09:27. Заголовок: Bastinda пишет: Кин..

Bastinda пишет:

цитата:

Кинологический Клуб "Украина",

Нет, не так. На печати написано: Кинологический клуб (а далее адрес) * Украина * Киев и т.д.
А если бы это было ККУ, я так думаю, то название Кинологический Клуб УкраинЫ

 Отправлено: 17.03.11 09:34. Заголовок: atemi пишет: admini..

atemi пишет:

цитата:

administrator , Вам тоже респект за то,что помогли прояснить ситуёвину

Спасибо, конечно!

Но вот посмотрите, что мне кинули в личку. Вам понравится, уверяю Вас.


Oksana Ychirova пишет 17.03.2011 00:01 на ресурсе оппонентов:

цитата:

Не знаю конечно как вы девчёнки и мальчишки)))))))),но я всё же придерживаюсь мнения,что до тех пор пока ККУ не сумеет дать решительный отпор и не подаст иск за оскорбления,подрыв авторитета,лживые обвинения в свой адресс ни на чём не обоснованные и не даст понять,что может за себя постоять,а за поклёпы и ответить можно,то так и будет оставаться "мальчиком или девочкой для битья" для этих шакалов. А то что время всё раставит по своим местам,то этого возможно нужно будет долго ждать и что все эти годы нужно терпеть эти оскорбления и словесные поносы в адрес нашего клуба? А то что молчание это знак согласия,то все отлично знают и раз ККУ молчит и это всё глотает,то значит правда на их стороне и плюс безнаказанность ,может привести к ещё большему безприделу.

Khatika (наша бывшая форумчанка) пишет 16.03.2011 09:21 на ресурсе оппонентов:

цитата:

На форуме КСУ склоки происходят постоянно,складывается такое впечатление в некоторых темках что они друг другу готовы кишки выесть :ac: и это происходит внутри системы и персонажи все одни и те же,поэтому не вижу ничего удивительного в том,что они позволяют себе подобные высказывания по поводу ККУ.А идея с подачей в суд мне нравится,может тогда действительно попритихнут,правда время жаль на это тратить .

KERRY (наша вроде как форумчанка) пишет 16.03.2011 00:54 на ресурсе оппонентов:

цитата:

Там если темки другие почитать,то там не гадючник,а серпентарий :ad: Ну любят в КСУ по собачится. И не важно кто попадет под раздачу,свои али чужие

владимир отвечает:

цитата:

Там если темки другие почитать,то там не гадючник,а серпентарий - в этом полностью с Вами согласен. Кстати , не Вы одна это говорите. Неужели Вы не понимаете, что до сегодняшнего дня слово КСУ-ФЦИ, не упоминалось на этом форуме, по одной причине - ЭТО РУГАТЕЛЬСТВО.

 Отправлено: 17.03.11 09:38. Заголовок: Извините, что влажу,..

Извините, что влажу, но судя по скану родухи, этот "Мухтар" вообще ни к чему не принадлежит. На сколько я знаю ККУ тоже документы выдает централизовано, поэтому никакой "Мухтар" не мог бы на месте такое что попало выдать.
P.S. ККУ - Кинологический клуб Украины, а на мечати просто название и адрес указаны.

А родуха ККУ вроде выглядит так:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.03.11 10:45. Заголовок: Syrius пишет: P.S. ..

Syrius пишет:

цитата:

P.S. ККУ - Кинологический клуб Украины, а на мечати просто название и адрес указаны.

Наверное, вчера уже все поняла!:)))) Но честно, догадаться было не так просто. НЕ ВИДЕЛА я никогда ни родословной ККУ, ни родословной UCI. Для члена КСу по-моему это нормально. А отношение к альтернативным организациям складывалось годами, и совершенно не в силу их работы с документами, а после знакомства с собаками из таких клубов. и попадали в альтернативу в основном те ксу-шные собаки, даже с хорошими родословными, которые не выдерживали конкуренции на наших выставках. Кто-то будет спорить? Сомневаюсь. И пусть не обижаются представители других клубов, так было! Cейчас и в нашем КСУ есть собаки с нашим клеймом, а так хотелось бы чтобы на таких вообще бы никакого клейма не стояло! :( Так есть. И мы пытаемся с этим бороться.
Отсюда вывод: занимаются серьезно кинологией представители ККУ, переживают за репутацию своего клуба - отлично, достойно уважения! Успехов им!
А бороться с подобными "Мухтарами" нужно только сообща! И не только судами и претензиями. А в первую очередь - качеством своих собак.

 Отправлено: 17.03.11 15:22. Заголовок: скопирована с сайта UCI

скопирована с сайта UCI

цитата:

Аферы в мире кинологии МОО Кинология доводит до Вас нижеследующую информацию о Кинологическом клубе Украины (Сулимов И.И.) : из достоверных источников нам стало известно , что организация под руководством Сулимова Игоря Ивановича ККУ-ИКУ занимается аферами в сфере подделки родословных документов. За небольшие деньги Вам создадут поддельную родословную и подставят в нее давно умерших (вывезенных за границу и т.п.) предков, которые фактически не могут иметь отношения к происхождению данных собак. В качестве примера можем привести не единичный случай : в этих родословных документах папа и мама щенка умерли 4 года назад , об этом заявил заводчик увидев в качестве родителей СВОИХ погибших собак. Поэтому увидев документы следующего образца - будьте осторожны! Вы имеете дело с аферистами. Пояснение: Дело в том, что Сулимовские клубы успев собрать ксерокопии родословных, подставляют их под собак неизвестного происхождения. За небольшую оплату, пытаются воспроизвести родословную на щенка отчасти похожего на определенную породу. Помимо всего прочего, нет никакой гарантии, что из такого «породистого» щенка вырастет адекватная, уравновешенная собака, с которой можно будет оставить ребенка или вообще положиться на нее. Доверить ей свою жизнь. В данной родословной родители щенка фиктивные. Об этом заявила заводчица, которая узнала своих, уже умерших 4 года назад, собачек. Это не первый случай... Задумайтесь! Прежде, чем покупать в данном клубе себе на долгие годы четвероногого члена семьи. Обидно, что из-за таких "горе" руководителей кинологических клубов человек, который впервые приобретает щенка разочаруется на всю жизнь. Увеличить<\/u><\/a> Увеличить<\/u><\/a>