Отправлено: 13.06.11 14:31. Заголовок: Увы, это не "Сказка о царе Салтане"

«Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку».

Тема создана из сообщений перенесённых из раздела "Отделения КСУ".

 Отправлено: 23.06.11 08:43. Заголовок: trusardy пишет: вот..

trusardy пишет:

цитата:

вот это я думаю самое оно, все хотят быть заводчиками, а вот о породе ничего не знают , прописные истины прошли мимо таких заводчиков

 Отправлено: 23.06.11 08:53. Заголовок: CHIH пишет: Зашла н..

CHIH пишет:

цитата:

Зашла на ваш сайт и обалдела. Как это у вас от двух длинношерстных собак родился гладкий щенок. Это 100% невозможно! Помет на букву "Е" -подстава, однозначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CHIH пишет:

цитата:

Возмутительно, что человек отписывается в этой теме, а сам такое творит! И где ваши руководители ? Почему актируют такие пометы?

Вот как после такого собак покупать? Получается, что верить никому нельзя!
М-да............

 Отправлено: 23.06.11 09:00. Заголовок: Gordy пишет: Получа..

Gordy пишет:

цитата:

Получается, что верить никому нельзя!

Ну это вы зря. Добросовестных заводчиков гооораздо больше! Надо быть осмотрительней и перед покупкой собаки теоретически изучить породу и посмотреть питомники, постараться узнать какая репутация у заводчика. Это сложно, но можно. К сожалению, для многих главные критерии при покупке - дешевизна и близость проживания.

 Отправлено: 23.06.11 09:10. Заголовок: CHIH пишет: Как эт..

CHIH пишет:

цитата:

Как это у вас от двух длинношерстных собак родился гладкий щенок. Это 100% невозможно!

извините, что лезу не в свои дела... ничего личного, просветите,
а почему это невозможно? а Вас на сайте и дл. и гл. от одной и той же пары ( может, я что-то не досмотрела....)

 Отправлено: 23.06.11 09:14. Заголовок: manya пишет: дл. и ..

manya пишет:

цитата:

дл. и гл. от одной и той же пары ( может, я что-то не досмотрела....)

От пары гладких может быть длинник, от пары длинников гладкий не может родится, от смешанной вязки может родится и то, и то.
Вы суть не усмотрели!

 Отправлено: 23.06.11 09:22. Заголовок: CHIH пишет: Вы суть..

CHIH пишет:

цитата:

Вы суть не усмотрели

да, я всегда тороплюсь, сорри....

CHIH пишет:

цитата:

от пары длинников гладкий не может родится,

а как же бабушки и дедушки? ( мой внук, например, на меня похож )

а если оба длинника из смешанных пар? что гладкий невозможен?в бабушку-дедушку!

 Отправлено: 23.06.11 09:26. Заголовок: ДЛИНА ШЕРСТИ ЧИХУАХУ..

ДЛИНА ШЕРСТИ ЧИХУАХУА определена двумя генами - гладкий ген - ДОМИНАНТА , и длинный ген - РЕЦЕССИВ .
Следует знать, что ДОМИНИРУЮЩИЙ ГЛАДКИЙ ГЕН подразделяют на ГЕТЕРОЗИГОТНЫЙ, т.е.несущий в себе скрытый длинный ген (SMOOTH / long). И ГОМОЗИГОТНЫЙ (SMOOTH / SMOOTH).

Длинная шерсть - рецесивный ген, от двух рецесивных - доминантный родится не может, т.е., от двух длин/ш родятся только дл/ш. щенки.

 Отправлено: 23.06.11 09:29. Заголовок: manya Я вам ответила..

manya Я вам ответила. Это генетика !

 Отправлено: 23.06.11 09:30. Заголовок: manya пишет: а если..

manya пишет:

цитата:

а если оба длинника из смешанных пар? что гладкий невозможен?в бабушку-дедушку!

Не а! Только длинники!

 Отправлено: 23.06.11 09:38. Заголовок: manya , Ген длиннош..

manya ,

Ген длинношерстности рецессивный. И какие бы не были бабушки-дедушки, а в генетическом плане длинношерстная особь выглядит как аа. И появится доминантному гену А, определяющего короткую шерсть просто неоткуда!

Это как окрас мерле. От двух чистых родителей НИКОГДА не родятся мерле )

 Отправлено: 23.06.11 09:40. Заголовок: Закон расщепления, и..

Закон расщепления, или второй закон Менделя.

Скрещивание организмов двух чистых линий, различающихся по проявлениям одного изучаемого признака, за которые отвечают аллели одного гена, называется моногибридное скрещивание. Закон расщепления: при моногибридном скрещивании во втором поколении гибридов наблюдается расщепление по фенотипу в соотношении 3:1 : около 3/4 гибридов второго поколения имеют доминантный признак, около 1/4 — рецессивный.

Явление, при котором скрещивание гетерозиготных особей приводит к образованию потомства, часть которого несет доминантный признак, а часть — рецессивный, называется расщеплением. Следовательно, расщепление — это распределение доминантных и рецессивных признаков среди потомства в определенном числовом соотношении. Рецессивный признак у гибридов первого поколения не исчезает, а только подавляется и проявляется во втором гибридном поколении.

как всегда спешу, может что-то опять не допоняла?

 Отправлено: 23.06.11 09:41. Заголовок: Что б было более пон..

Что б было более понятно
А – ген короткошерстности
а – ген длинношерстности
АА, Аа – короткошерстные особи
аа - длинношерстные
Родители папа – аа, мама – аа
Гаметы (т.е. яйцеклетки и сперматозоиды, получающие половинный набор хромосом) - а
И дети - аа и только аа, т.е.длинные!

 Отправлено: 23.06.11 09:42. Заголовок: manya, прости, но не..

manya, прости, но не пиши чушь.

Ты пишешь о скрещивание гетерозигот. Тут же вязка гомозигот. Вникти в вопрос

 Отправлено: 23.06.11 09:47. Заголовок: zigma http://jpe.ru..

zigma

 Отправлено: 23.06.11 09:51. Заголовок: Могу кинуть ссылку н..

Могу кинуть ссылку на красивущую картинку по этому вопросу, для всех, кто не вник. Это сайт одного из ведущих заводчиков чихуахуа России. Надеюсь, что администратор не уберет, уж больно картинка наглядна.
http://www.chihua.ru/main.phtml?clon=13443f78c53ce01d&lang=rus

 Отправлено: 23.06.11 09:51. Заголовок: Специально для тебя ..

Специально для тебя напишу.

То, что ты написала, т.е. ссылка на законы Менделя в твоем случае выглядит так

А – ген короткошерстности
а– ген длинношерстности
АА, Аа – короткошерстные особи
аа - длинношерстные


Родители Аа*Аа (т.е.гладношерстные особи)
Гаметы А,а
Дети АА, 2*Аа, аа
Т.е. 3 гладких и 1 длинный
Т.е. расщепление 3*1

т.е. Т.е. при вязке двух гладкошерстных особей могут родиться как гладкие та и длинные щенки. И при наличие выборки общее расщепление будет 3*1.

При вязке же длинных никакого расщепления нет и быть не может.

 Отправлено: 23.06.11 09:56. Заголовок: CHIH zigma спасибо..

CHIH zigma

спасибо, пошла изучать матчасть!

 Отправлено: 23.06.11 09:57. Заголовок: А может отдельную те..

А может отдельную тему в этом разделе создадим- "Чудеса генетики"?

 Отправлено: 23.06.11 09:59. Заголовок: manya http://jpe.ru..

manya Это завсегда хорошо!

 Отправлено: 23.06.11 10:07. Заголовок: CHIH пишет: А может..

CHIH пишет:

цитата:

А может отдельную тему в этом разделе создадим- "Чудеса генетики"?

да. Это правильно.

 Отправлено: 23.06.11 10:10. Заголовок: CHIH,пожалуйста изу..

CHIH,пожалуйста изучите 3-и закона Менделя и не водите людей в заблуждение.
Основы генетики собак.
По своему основному действию гены могут быть доминантными (обозначаются прописными буквами A, B, C, D и т. п.) и рецессивными (обозначаются соответственно строчными буквами a, b, c, d и т. п.). Ген A и его рецессивный ген а составляют пару аллельных генов данного локуса, обусловливающих определенный признак.
Доминантные гены обеспечивают проявление признаков конкретного локуса уже в первом (дочернем) поколении потомства, а рецессивный ген, полученный от другого родителя, не вызывает проявление этого признака и находится в генотипе потомка в недействующем, скрытом состоянии и может проявиться и оказать влияние только в том случае, если и отец и мать передали потомку этот рецессивный ген.
В результате слияния гамет родителей у потомка формируется генотип, т. е. набор генов обоих родителей. Если оба родителя несли доминантный ген А, то потомок будет иметь гомозиготный генотип АА с доминантным проявлением признака в фенотипе. Если оба родителя несли и передали потомку рецессивный ген а, то потомок будет гомозиготен по этому гену, его генотип будет записан аа и в фенотипе выявится рецессивный признак.
Если же от одного из родителей получен ген А, а от другого ген а, то потомок будет иметь гетерозиготный генотип Аа, а по фенотипу выявится доминантный признак. При скрещивании гетерозиготных особей между собой (Аа x Аа) у их потомства наблюдается "расщепление" по фенотипу и появляются особи как с доминантным, так и с рецессивным признаком.
Рассмотрим пример с наследованием длины шерсти у собак. Нормальная (короткошерстная) шерсть доминантна (L) над длинной шерстью (l). Если скрещивать гомозиготных короткошерстных собак (LL) с длинношерстными (ll), то их гаметы с генами L и l дадут в первом поколении (F1) гетерозиготное потомство Ll, по фенотипу оно будет короткошерстным, а по генотипу гетерозиготным.
Если далее скрещивать гетерозиготных собак (F1) между собой Ll X Ll, то во втором поколении (F2) будет иметь место расщепление как по фенотипу, так и генотипу, что видно из следующей таблицы (решетка Пеннета).
Следовательно, у потомства (F2) по фенотипу расщепление дает 75 процентов доминантных и 25 процентов рецессивных особей, или это можно записать как соотношение 3: 1. По генотипам в F2 будет гомозиготных доминантных генотипов LL - 25 процентов, гетерозиготных доминантных генотипов Ll - 50 процентов и гомозиготных рецессивных генотипов ll - 25 процентов, т. е. соотношение 1: 2: 1.
В этом примере иллюстрируются два закона Менделя:
1. Единообразие потомства первого поколения с доминантным проявлением фенотипа и гетерозиготным генотипом (Ll).
2. Расщепление во втором поколении (F2) потомства по фенотипам 3: 1, а по генотипам 1: 2: 1.
Если учесть одновременное наследование по двум при знакам (дигибридное скрещивание), то наследование будет сопровождаться увеличением изменчивости и комбинированием исходных родительских признаков у потомства. Примером этого может быть скрещивание при наличии у собак длинной шерсти (l) и черной окраски (B) (ньюфаундленд) с собакой, имеющей короткошерстность (L) и шоколадную (коричневую) окраску шерсти (b) (доберман-пинчер). Тогда наследование будет характеризоваться следующим:

Гаметы матери Гаметы отца
LB LB lB lb
LB LLBB
короткошерстный черный LLBb
короткошерстный черный LlBB
короткошерстный черный LlBb
короткошерстный черный
Lb LLBb
короткошерстный черный LLbb
короткошерстный коричневый LlBb
короткошерстный черный Llbb
короткошерстный коричневый
lB LlBB
короткошерстный черный LlBl
короткошерстный черный llBB
длинношерстный черный llBb
длинношерстный черный
lb LlBb
короткошерстный черный Llbb
короткошерстный коричневый llBb
длинношерстный черный llbb
длинношерстный коричневый
Родители гомозиготные: доберман-пинчер Llbb x ньюфаундленд llBB. Все их потомки (F1) будут короткошерстные черные LlBl. Скрещивание потомков LlBb x LlBb дает в F2 следующее расщепление.
Из этого следует, что при дигибридном скрещивании, т. е. при двух учтенных признаках из 16 возможных вариантов фенотипов получаем следующее соотношение 9 короткошерстных черных, 3 короткошерстных коричневых, 3 длинношерстных черных, 1 длинношерстный коричневый (9: 3: 3: 1).
Приведенный пример демонстрирует 3-й закон Менделя: признаки при доминантном и рецессивном действии Генов разных локусов наследуются независимо. Такое наследование создает новые фенотипы, которых не было в предыдущих поколениях и тем самым повышается изменчивость, называемая комбинативной. При учете наследования по трем признакам из 64 возможных получают соотношение фенотипов 27: 9: 9: 9: 3: 3: 3: 1. Такое расщепление будет получено при скрещивании гетерозиготных собак (F1) по 3 признакам: длина шерсти, цвет шерсти, сплошная (или пятнистая) окраска.