Автор | Сообщение |
Milkyway
|
| |
Сообщение: 3
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.07.11 17:48. Заголовок: Антиреклама! Не ездите на выставки с Валерием Слипченко!
Поездка на мир в Париж Подробности в свёрнутом тексте! Скрытый текст Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар!
|
| |
|
Ответов - 304
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Milkyway
|
| |
Сообщение: 38
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:18. Заголовок: Battland пишет: Ник..
Battland пишет: цитата: | Никто не собирался драться ! |
| я не говорю, что кто-то собирался реально драться, но нервы были у всех на пределе, когда все дружно поняли, что ехать придется своим ходом. хотя, может быть, вы и не нервничали, а я - да.
| |
|
Milkyway
|
| |
Сообщение: 39
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:20. Заголовок: usikei пишет: Так б..
usikei пишет: цитата: | Так были предприняты организатором попытки отправить группу на выставку? |
| нет!
| |
|
Gosha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 948
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:21. Заголовок: Дельчар пишет: К че..
Дельчар пишет: цитата: | К черному списку перевозчиков нужно добавить черный список попутчиков . |
| Хорошая мысль! Перспектива нахождения в замкнутом пространстве с кучей немытых собак питающимися чужими кроссовками пугает. Дельчар пишет: цитата: | Это было ясно с самого начала. |
| У меня был печальный опыт именно с перевозчиком, так что я несколько пристрастна, простите. На всякий случай - со сторонами этого конфликта я незнакома.
| |
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6910
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:23. Заголовок: Battland пишет: А т..
Battland пишет: цитата: | А такси больше никто не вызывал после инциндента с нерасчетом , видно были еще такие "порядочные " собачники с чудесными и воспитанными собаками . Все службы такси были оповещены и предупреждены , что собачников не брать ... |
| позорище, на весь мир прославились Milkyway пишет: цитата: | бультерьер под сидением сидел как мышь, ни на кого не реагировал вообще, |
| странное какое-то представление о поведении мышей у Вас Milkyway Battland пишет: цитата: | Поэтому кобель , который ехал на продажу какому-то иностранцу , ехал пристегнутый 3000 км на короткой цепочке сразу сзади наших сидений, естесственно без намордника . Он мог двигаться в радиусе 50 см , что прекрасно у него получалось. В итоге был съеден кроссовок ( задник ) моей подруги , который просто не успели убрать , отгрызан кусок ремня безопасности сиденья автобуса , затащен под себя пакет с мусором , который я хотела забрать у бедной собаки , которая мне чуть не откусила руку и все последующее время поездки пасла меня ,мои ноги , моих собак , при этом откровенно рыча на меня |
| Milkyway пишет: цитата: | В принципе, во всех этих неприятных ситуациях виноват организатор, который не смог или не захотел организовать подвоз группы на выставку и обратно. Всего этого не случилось бы. |
| И как поведение Вашей собаки связано с недоставкой Вас на выставку? Это не Валера съел кроссовок и ремень безопасности случайно? А Валера, действительно не прав, что вообще взял Вас в автобус.
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 505
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:27. Заголовок: Milkyway пишет: На ..
Milkyway пишет: цитата: | На выставку я везла чистых собак, уже выкупаных, но уехать было реально практически невозможно |
|
брехня , подтвердит любой пассажир нашего автобуса Milkyway пишет: цитата: | бультерьер под сидением сидел как мышь, ни на кого не реагировал вообще, а по вашему тебованию на время отстоя был просто выдворен из автобуса на улицу, где провёл 9 часов. |
|
неадекватных собак АПРИОРИ не должно быть в такой поездке , действительно , точил ВСЕ абсолютно , как мышь. и рычал на меня не по-детски.По- другому , быть не может , конечно выдворен , так как мог съесть пинчеров вместе с боксами и всех остальных. скажи спасибо , что водители не видели уничтоженного ремня безопасности. Milkyway пишет: цитата: | Нужного количества денег на такси у меня действительно с собой не было, т.к. я не могла предвидеть эту ситуацию |
| а мы ждали и искали тебя , так как денег у тебя не было ... а оказалось , что мы , дуры , остались ждать бедную Юлю....которая вообще даже не подумала как мы уехали ...и давно спатунькала под одеялом , пока мы дружили с бомжами на Дне... И деньги у тебя были , ты ж сама сказала , что , если бы отдала на выставке , вы бы не доехали. А с нами , по фиг , что .. доехали- не доехали , какая разница...... usikei НИ МИНИВЕНЫ , НИ ТАКСИ , НИКТО НЕ ХОТЕЛ ЕХАТЬ ЗА ПАРИЖ не срочно , не назавтра , Валера при мне звонил. ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ .
| |
|
Gosha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 949
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:28. Заголовок: Milkyway пишет: В о..
Milkyway пишет: цитата: | В отеле никто из моих собак не писал и не гадил. Только на улице. |
| Ээээ.... В Европах принято убирать за своими собаками, где бы они не отметились. Наличие пакета это дело владельца собаки. Есть специальные диспенсеры для пакетиков. На большую собаку они крепятся к ошейнику. Кстати за неуборку территории вполне можно оказаться в ближайшем околотке. Французы они пофигисты, но если поедете в немецкоговорящую страну.... пакетики дешевле.
| |
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6911
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:29. Заголовок: Gosha http://jpe.ru..
Gosha . Бывает. С перевозчиками вон сколько проблем озвучили, правда при ближайшем рассмотрении не все однозначно оказывается. Я повторюсь - Валерий очень спокойный, очень надежный человек, мирный даже в районе боевых действий, от него слова кривого не услышишь, никогда не оставит в беде и все что ему приписала автор темы вранье от первого до последнего слова.
| |
|
Milkyway
|
| |
Сообщение: 40
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:34. Заголовок: Battland пишет: И п..
Battland пишет: цитата: | И пусть не врет , что они голодали . Я лично видела , что кушала она паштеты , купленные в Париже |
| это были привезенные с собой паштеты. или мы с вами вместе их где-то покупали? а то вы так уверены, что они куплены именно в Париже! да, пила сок Вали. а уже обратно на украинской стороне купила сок за 17 гривен. да, все деньги ушли на такси. и вы с маленькими собачками не можете знать цен, по которым 2 дня добирались мы, особенно когда такси вызвать уже не было возможности. хвалите Валеру и ездите с ним дальше, только помните, что при малейшей проблеме или нежелании он и пальцем не шевелит, вы всё снова будете решать и делать сами.
| |
|
Дельчар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6912
Порода: Шнауцеры, много шнауцеров!!!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Роскошное -Луганск
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:37. Заголовок: Milkyway, вы бы как-..
Milkyway, вы бы как-то определились - Вы бегали в поисках машины с Вашими собаками и проводником чтобы оплатить такси или у Вас не было с собой денег чтобы его оплатить.
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 506
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:39. Заголовок: Я еще раз повторяю ,..
Я еще раз повторяю , что проблем с Валерой никогда не было , знаю его сто лет . А вот тебя узнала впервые . так паштеты были ? При чем тогда голод ? У нас тоже были паштеты с Украины даже на обратном пути . Но , имея столько больших собак , ехать черти куда , с ограниченной суммой денег- вы рискнули. Риск получился . Но это- ваши проблемы.
| |
|
Milkyway
|
| |
Сообщение: 41
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:46. Заголовок: Battland пишет: неа..
Battland пишет: цитата: | неадекватных собак АПРИОРИ не должно быть в такой поездке |
| именно благодаря таким стереотипам мы и не могли часами уехать на такси. я и не надеюсь здесь найти понимание моей породы. бультерьер уже виноват по породной принадлежности. но на выставку и назад мы ВСЕ добирались с огромными проблемами, и это неоспоримый факт! я никак не виновата в том, что нас не возил автобус!!!
| |
|
|
Milkyway
|
| |
Сообщение: 42
Порода: бультерьер
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 13:51. Заголовок: Battland пишет: так..
Battland пишет: были, но это не меняет того факта, что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить.
| |
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4232
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:09. Заголовок: Слушайте,меня не вол..
Слушайте,меня не волнуют паштеты и сок,и я пью воду из под крана , но я всё время думаю:а если доги или наши ФБ поехали бы?их ни в одно такси не возьмут!!!хоть отполируй.Да,это форс-мажор.Но для этого и занимаются люди перевозкой! Я не права?
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 507
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:30. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить |
| Юля , мы тоже ели хлеб , который привезли из Украины , для этого его и покупали , чтобы хоть первое время не покупать . Воду купили в последний день , до этого у нас была тоже в запасе . мы ВСЕ знаем , куда мы едем , не маленькие и не первый раз. То , что произошло- ужасное стечение обстоятельств , как мог Валера нас отправить , если НИКТО не хотел ехать с собаками ? И они имеют на это право . Или он специально не хотел нас отправить или помочь отправить на выставку , он хотел всего этого ? НИКТО нас не мог отправить , кроме нас самих по одиночке , потому что решить это в Париже- нереально . Все здравомыслящие люди должны иметь ум взять с собой определенное количество собак , а не больше , чтобы в случае разных ситуаций , которые могут возникнуть в 3000 км от дома , в чужой стране быть готовым САМИМ решить вопросы или попросить помощи у земляков ( хотя я в этой ситуации попалась)))))) мог и автобус перевернуться или разбиться , поломаться , не пройти границы .....Так как на Бога надейся , а сам не плошай.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:32. Заголовок: Я знаю собак, которы..
Я знаю собак, которых Юля возила на выставку. И даже того, который кроссовок съел.... ну не верю, что будут рычать просто так. Я с ними общалась, я чужой для них человек, но не было даже и намёка на какое-то неадекватное поведение. Milkyway пишет: цитата: | бультерьер уже виноват по породной принадлежности. |
| красавица и чудовище пишет: цитата: | а если доги или наши ФБ поехали бы?их ни в одно такси не возьмут!!!хоть отполируй. |
|
И это истинная правда. И без намордников не хотят брать, а в намордниках, так вообще считают, что это монстры. Battland мне очень жаль, что и Вам досталось. И в этом , конечно , есть вина Юли. Но я только могу представить те нервы, с которыми ей пришлось добираться.... мне Вас обеих очень жаль. Ну а в то, что собаки немытые.... я в это не поверю. Много раз встречалась с Юлей на наших украинских выставках и никогда не слышала какого-то неприятного запаха от её собак. В общем, каждый должен сделать свои выводы по поводу поездок за границу и всё-таки очень нужен Договор. Не устный ( его не представишь ), а именно письменный. А если уж и возникли такие обстоятельства с заркалом ( понимаю, что без него никак), почему сразу не было объявлено, что мол, так и так, ехать не сможем. Ведь вроде было время.... Если возникают проблеммы с ними нужно обращаться к своим же людям. Может и не было бы такого впечатления друг от друга.
| |
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4233
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:33. Заголовок: Battland пишет: кра..
Battland пишет: цитата: | красавица и чудовище пишет: цитата: что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить |
| Battland я не ем хлеб и пью воду из под крана даже имея деньги на мохито!Вы некорректно скопировали цитату.
| |
|
administrator
|
| |
Сообщение: 6163
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:38. Заголовок: нова пишет: А если ..
нова пишет: цитата: | А если уж и возникли такие обстоятельства с заркалом ( понимаю, что без него никак), почему сразу не было объявлено, что мол, так и так, ехать не сможем. Ведь вроде было время.... Если возникают проблеммы с ними нужно обращаться к своим же людям. Может и не было бы такого впечатления друг от друга. |
|
Это как?
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 508
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:50. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище прошу прощения , я не Ваш пост копировала . Ошиблась.
| |
|
usikei
|
| |
Сообщение: 285
Порода: чау-чау, такса кроличья, цвергшнауцер
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:52. Заголовок: Battland пишет: ка..
Battland пишет: цитата: | как мог Валера нас отправить , если НИКТО не хотел ехать с собаками ? |
| Арендовать машину, и встав в пять утра, развозить людей на выставку Battland пишет: цитата: | в чужой стране быть готовым САМИМ решить вопросы или попросить помощи у земляков |
| САМИМ! Не человеку, который взял за это деньги, а САМИМ! Caveat emptor!
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 14:56. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: Milkyway пишет: цитата: | Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" |
| Неужели нельзя было сказать всем сразу, что сегодня автобуса не будет? Я, правда, не представляю, что за такое крутое зеркало, что для получения его нужно было получить разрешение аж в трех полицейских участках? Но может я просто плохо знаю машины?
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 509
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:01. Заголовок: нова , по поводу зап..
нова , по поводу запаха от собак можете спросить у любого пассажира нашего такого в этот раз чудесного рейса ))) Я не придумала о проблемах поведения буля , мне очень его было жаль , что темпераментная собака пристегрнута цепочкой все 3000 км . Без подстилки , на голом полу , понятно , что он отлежал себе бока , ему надоело , потому что на остановках выводили всех булей по очереди на три сек , потому что много их было на двоих чел, для собаки- это шок . мы с ним разговаривали сначала , пытались его развлекать , успокаивать. Я спрашивала у Юли , почему он лежит на голом полу . Ответ: " Потому что он все жрет , даже подстилку" И мне очень еще раз жаль , что его вернули назад и он , бедолага ехал буквой зю так же на обратном пути и так же продолжал хавать наши вещи За съеденный чужой ошейник Юля отдала деньги , это правда .
| |
|
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:15. Заголовок: Да, в такой ситуации..
Да, в такой ситуации собак тоже жалко... То, что на голом полу, это не проблемма. Он всё равно вертелся и скомкал бы любую подстилку. Но он парень очень общительный и от скуки и невозможности вести привычный образ жизни мог, конечно пожевать всё, что попалось.
| |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 93
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:20. Заголовок: Battland пишет: Все..
Battland пишет: цитата: | Все здравомыслящие люди должны иметь ум взять с собой определенное количество собак , а не больше , чтобы в случае разных ситуаций , которые могут возникнуть в 3000 км от дома , в чужой стране быть готовым САМИМ решить вопросы или попросить помощи у земляков |
| Не соглашусь категорически. Если так рассуждать, то зачем тогда вообще нужен организатор? и за что он в таком случае берет деньги, если те, кто ему заплатил за поездку на определенных условиях - должны решать проблемы САМИ? Как раз тот, кто и организовывает поездку - должен выступать гарантом выполнения обязательств, за которые он взял деньги, иначе в чем его функция, объясните? Проблемы в поездке должен решать ОРГАНИЗАТОР, а не "сами туристы". На то он и организатор. Он взял на себя ответственность за всех тех, кого привез в чужую страну. Если не умеешь решать проблемы ни финансово, ни другими способами - не берись за организацию вообще, вот моё мнение. Если я хочу решать свои проблемы сама - то я и еду сама, на своем автомобиле, только со своей семьей, тогда в случае чего - буду сама отвечать и за поломки, и за опоздания, и за запахи в салоне и тд и тп. А так - очень удобная позиция получается - я вам организовываю поездочку, вы мне заплатите денежку, а вот проблемы свои решайте сами, я ни при чем
| |
|
Viktoriya
|
| |
Сообщение: 2984
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:32. Заголовок: usikei пишет: Арен..
usikei пишет: цитата: | Арендовать машину, и встав в пять утра, развозить людей на выставку |
| абсолютно поддерживаю. Тем более что в Париже, компаний по аренде авто очень много. достаточно наличие водительского удостоверения и визы со средствами на ней. на выставке полно автобусов в отстойнике стояло, мне кажется можно было бы за деньги договорится с каким-нибудь из них о незапланированной поездке, не в ущерб хозяйской группе. Что касается отношения Французов к породам, так во Франции дело до смешного доходило. Моего Ам.стафа надо было в намордник одеть,потому что администратор отеля возмущался - денжероус дог, а на азиатов без намордника, даже внимание не обращал. Battland Очень сочувствую Вам. Что такое Французская подземка знаю очень хорошо, сама так однажды попалась А как вопрос решился с кроссовками?
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:34. Заголовок: PinguEl Только сейча..
PinguEl Только сейчас прочитала и Вашу историю... Только Договор. Либо своей машиной. Либо кооперироваться 2-3 человека, но тогда и обязательства у всех будут одинаковые и оплачивать все вот такие моменты будут поровну.
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 510
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:39. Заголовок: Девочки , даже встав..
Девочки , даже встав в пять утра , не ложась вообще спать , стоя на голове - в той ситуации так быстро не решить впрос о нанятии машины и извозе всех нас на выставку и обратно. Я там была , точно так же вызывала такси как и остальные , тоже платила и еще пробежалась легкой трусцой с Бомжом больше километра по клоаке . Утром Водители поехали за автобусом , стоянка автобусов далеко , пока выясняли факт пропажи зеркала на охраняемой стоянке за 100 евро в сутки , естественно , что такое дорогое для нас время бытро пробежало и мы все получились заложниками данного стечения обстоятельств . Без левого зеркала ехать нельзя , приклеить на жвачку другое тоже .Его тоже нужно где- то взять . Вызвали полицию , полиции этот инциндент с иностранцами до одного места , вот так случилось. Это все время.... И что , мы должны выдавить с организатора в данный момент машину ? даже , если бы давили - не выдавили б . Потому что наши проблемы - это проблемы не французов , а наши ... Они имеют право отказывать в извозе кому угодно .
| |
|
Battland
|
| |
Сообщение: 511
Порода: Цвергпинчер,нем.овч.
Зарегистрирован: 15.04.09
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:41. Заголовок: Viktoriya , кроссовк..
Viktoriya , кроссовки Экко ушли в небытие .. Вопрос не решился никак.
| |
|
Gosha
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 950
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:47. Заголовок: Viktoriya пишет: Те..
Viktoriya пишет: цитата: | Тем более что в Париже, компаний по аренде авто очень много. достаточно наличие водительского удостоверения и визы со средствами на ней. |
| Я не смогла взять напрокат машину во время Мира в Братиславе. Все было заказано заранее. В де Голле тоже как-то не было машин, ни в одном агенстве. Вернее они были, но скажем так - небюджетные. Кстати для аренды машинки классом повыше понадобилось 2 Визы приятного золотого цвета. Да, и собаки у меня с собой не было.
| |
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4235
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:48. Заголовок: Послушайте!!!всё это..
Послушайте!!!всё это не проблемы ЗАКАЗЧИКА!это проблемы ИСПОЛНИТЕЛЯ!давайте будем честны сами с собой.Скорее всего человек не справился с ситуацией.И не рассмотрел все выходы.Конечно очень плохо,что собаки доставляли неудобства всем участникам, но это тоже проблема ИСПОЛНИТЕЛЯ!он должен чётко знать количество людей и животных в поездке.Или они ехали бесплатно? Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться.
| |
|
laskafaina
|
| |
Сообщение: 141
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Украина, Белая Церковь
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:52. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище +10000!!!
| |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 94
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 14.07.11 15:57. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться. |
| Так потому и повторяются такие истории, что бытует мнение, что "свои проблемы вы должны уметь решать САМИ"..У нас, как я понимаю, только деньги брать Исполнители умеют авансом и справляются с этим отлично, а когда проблемы начинаются - тогда и идет лобовая атака в стиле "лучшая защита - это нападение": а вы что - в чужой стране и без денег? (а вот какое право вы имеете их считать? может человек не на такси собирался вообще их тратить?), а вы должны предвидеть форс-мажор (а заказчик не умеет предвидеть форс-мажор? а если бы лопнуло колесо? заглох движок? как бы вы везли людей домой?), решайте свои проблемы сами, вы не в детском садике и тд и тп...
| |
|
|
Fly
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 484
Порода: Американский кокер спаниель
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 16:09. Заголовок: Я ни кого не защищаю..
Я ни кого не защищаю и не обвиняю,но если в стоимость поездки входила трансфер отель-выставка,то организатор как минимум должен вернуть деньги за это.
| |
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 683
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 14.07.11 16:50. Заголовок: Как бы там ни было(к..
Как бы там ни было(кто-то недоплатил,кто-то собак не помыл и прихватил лишнюю,кто-то зеркало украл),но если уж взяли людей в дорогу (а тем более в чужую страну) необходимо нести хотя бы какую-нибудь ответственность и не бросать в беде (и тех кто не мог нанять такси, и тех кто оказался в Парижском тоннеле). Капитан (во всех случаях) последний покидает корабль ,убедившись, что люди сошли в шлюпки.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 17:13. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ В чужой стране нужно держаться всем вместе, а не выплывать каждый как сможет.
| |
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 2681
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 17:32. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | Послушайте!!!всё это не проблемы ЗАКАЗЧИКА!это проблемы ИСПОЛНИТЕЛЯ!давайте будем честны сами с собой.Скорее всего человек не справился с ситуацией.И не рассмотрел все выходы.Конечно очень плохо,что собаки доставляли неудобства всем участникам, но это тоже проблема ИСПОЛНИТЕЛЯ!он должен чётко знать количество людей и животных в поездке.Или они ехали бесплатно? Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться. |
| +100Battland пишет: цитата: | Потому что наши проблемы - это проблемы не французов , а наши ... Они имеют право отказывать в извозе кому угодно . |
| это не ваши проблемы, это проблемы организатора группы
| |
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 2682
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 17:35. Заголовок: Ирина пишет: Мне ка..
Ирина пишет: цитата: | Мне кажется, выход только один. На уровне КСУ обязать всех перевозчиков заключать письменные договора. |
| Viktoriya пишет: цитата: | по моему мнению, даже если человек без собак едет, и ему был обещан трансфер отель-выставка-отель, то обещания должны быть выполнены. А если у организатора случился форс-мажор, то это проблема организатора, которая никоим образом не должна влиять на путешествующих. |
| согласна со всем atemi пишет: цитата: | Меня русские соседи подбросили на выставку |
|
одно дело иметь выбор подбросит один или другой, другое дело быть уверенным, что тебя отвезут - привезут согласно договору устному ли письменному ли и узнать о нарушении договора со стороны организатора за час до выставки
| |
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 2683
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 17:36. Заголовок: Дорогое удовольствие..
Дорогое удовольствие пишет: цитата: | После общения с различными перевозчиками сделала для себя вывод, что лучше провести пару дней за рулем, потратить время на бронирование гостиниц, но ни от кого не зависеть. |
| угу и только так
| |
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 2684
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 17:43. Заголовок: Дельчар пишет: Milk..
Дельчар пишет: цитата: | Milkyway пишет: цитата: Так что я типа ещё должна 300 евро человек уверен, что прав на все 100. |
| существует такая практика, когда за заявленную услугу оплачивается часть денег, а оставшаяся часть оплачивается по завершению сотрудничества в случае 100 процентного выполнения обязательств, это как вариант, организатора ж на момент поездки устроило слово "потом", не против же его воли милкивей села в автобус с большим кол-м собак, что тоже нарушение прав других пассажиров и допустил эти нарушения именно организатор Можете кидать в меня тапками, но сказать сначала одну цену, а потом назвать другую когда у человека не остается времени принять условия других компаний(за пару дней до отьезда), или переиграть ситуацию это называется вымогательство, кстати в случае отказа от подорожавшей поездки ей бы вернули деньги в полном обьеме, те что она уже внесла?!
| |
|
Ирина
|
| |
Сообщение: 4573
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.11 18:00. Заголовок: MySoul пишет: кстат..
MySoul пишет: цитата: | кстати в случае отказа от подорожавшей поездки ей бы вернули деньги в полном обьеме, те что она уже внесла?! |
| Меня это тоже интересует. И вообще, подорожание поездки, когда все уже у человека закручено: и регистрация проплачена и часть стоимости поездки и все остальное уже сделано выглядит как-то неправильно. По прежнему считаю, что договор спасет и организаторов и тех, кто им доверился.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 18:34. Заголовок: вот я просто примери..
вот я просто примерила эту ситуацию на себя сейчас. Еду я вот так с французами на выставку и тут вот вам здрасте , я допустим бы не смогла с французами бегать летом по жаре ловить такси по простой причине - собаки бы умерли от теплового удара. Я бы просто осталась с ними в номере и вообще никуда не поехала, 1000 евро были бы уплочены просто для того чтобы собаки посидели в номере и все, я прекрасно понимаю что и мне бы сказали что это мои проблемы- нефик с инвалидами по выставкам ездить. Грустно все это. а еще бы тут также написали что мои собаки всю дорогу портили воздух в автобусе. В очередной раз убедилась, что поездка в группе мне не грозит
| |
|
Ответов - 304
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|