Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар!
Отправлено: 15.07.11 13:55. Заголовок: Jane Ну и что Вы хо..
Jane Ну и что Вы хотите услышать? Если что волновало - вам легче будет? Мало ли на что мы имеем право? Я тоже хотела, чтобы в декабре в Киеве национальный чемпионат испанец судил, деньги заплатила...но самолет не прилетел и пошли мы все под Шеяна, что, согласитесь, не одно и то же. А собак привезли много, через метель и гололед. Так почему ж нам организаторы выставки не вернули деньги? Да потому что не виноваты они в том, что самолет не прилетел, а что-то у них там случилось при взлете и , слава богу, никто не пострадал. Не всегда так получается, как мы хотим. Мы не дети - взрослые люди, в состоянии это понять. И эта история неоднозначна. Как пишет топикстартер "не ездите с Валерием".... и т.д. Я с Валерием не ездила, возможно и не поеду никогда, а вот то, что с уважаемой Юлией постараюсь в одну компанию не попадать нигде - это уж 100%. Кто-то очень удачно сказал на счет черного списка попутчиков Для меня №1 определен.
atemi
постоянный участник
Сообщение: 1365
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 15.07.11 14:37. Заголовок: Battland , в лексико..
Battland , в лексиконе интеллигентного человека слово "негр" отсутствует.
Отправлено: 15.07.11 15:48. Заголовок: Gosha смотря где htt..
Gosha смотря где где-то арабы, где-то ... афроафриканцы я так понимаю Gosha я совершенно спокойно отношусь к слову "негр", в моем лексиконе оно присутствует и не носит никакой негативной окраски, не делю я людей на расы и национальности большинство европейцев тоже не страдают нездоровой политкорректностью
ну, это афрофранцуз, если проживает во франции. кстати негр в данном случае - не такое оскорбительное слово, как в америке. и у нас в стране это тоже обозначает только темнокожего человека, а не то, что он неполноценный или ущербный. но в принципе, лучше все же высказываться именно политкорректно, мне кажется. у нас все же приличный форум. нам ведь тоже не нравится, когда нас зовут хохлами, рагулями и т.п. - даже в шутку.
Отправлено: 15.07.11 15:57. Заголовок: Давайте не будем пут..
Давайте не будем путать обстоятельства, которые невозможно предугадать ( из-за погоды самолет не взлетел, началась метель, камнями с горы завалило трассу, масштабная авария, перекрывшая дорогу и спровоцировавшая пробку), с обстоятельствами, которые можно предвидеть ( задержка на границе, поломка машины, проблемы с визами и т.д.). В первом случае от организаторов ничего не зависит, и действительно нужно оставаться людьми и не требовать невозможного. Во втором - вина организаторов, которая должна быть компенсирована. В данной ситуации - второй случай.
...афрофранцузы зеркало открутили от автобуса...вот тебе и вся политкорректность. Многие французы считают "афрофранцузов" настоящим стихийным бедствием. Когда по телеку показывали, как они "у славном городе Париже"витрины бьют, машины переворачивают и поджигают, и полицейским мзды дают, я думала :"yеужеле это возможно в Европе в наши дни?" А таки да, возможно
Отправлено: 15.07.11 16:19. Заголовок: atemi пишет: в лекс..
atemi пишет:
цитата:
в лексиконе интеллигентного человека слово "негр" отсутствует.
Таким образом, Нигерию срочно переименовываем!!! Негроидную расу - упраздняем!!! На Бичер-Стоу с "Хижиной дяди Тома" срочно насылаем цензуру!!! Некоторые произведения М.Твена сдаем в макулатуру!!! Да, чуть не забыла любимый фильм - "Унесенные ветром" - "Оскара" забираем! Пленки смываем!!! ЛЮДИ!!! Да Вы хоть сами-то понимаете, что пишете - афрофранцуз! Не смешите мои коленки, они и так смешные!!! М.Задорнов прав, что слепое и бездумное подражание Америке приводит к отупению!!!
Почему все дружно советуют при продаже щенка составлять договор купли-продажи и никто не видит, что договор при организации поездки, где прописаны обязанности и права обеих сторон, поможет спасти положение? Никто, кроме пары человек не согласился, что такой договор необходим. Кому это невыгодно? Перевозчикам или пассажирам?
administrator
администратор
Сообщение: 6174
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 15.07.11 16:39. Заголовок: Linda пишет: ...В ..
Linda пишет:
цитата:
...В декабре 2010года в Николаевской области за Баштанкой в украинских степях замерзал российский Неоплан, который возвращался с Молдовы 2хCACIB..Погода, вспоминайте, метель, ветер под 15м. -20 за бортом и гололед.Перед Николаевом на посту, часов в 7 вечера их остановили, сказали, трасса закрыта-до утра -стоять.Но "заказчики" сииильно настаивали и водители двинулись в путь.Сначала "прихватило" саляру, потом автобус начал буксовать уходя с заледеневшей дороги в поле, и в довершение-разорвало турбину.На борту 25 человек и более 30собак(брались щенки-в надежде продать).Через пару часов в автобусе был уже "глубокий" минус.на российских телах связи нет-плохо ловит даже наши операторы связи, на укровских картах денег Ёк. Ну, ставьте себя на место и экспонентов и на место организатора?!поставили?там на месте Валерия была девушка.У водителей обморожение I и второй II степени - пузырями лица были, а девушка-она пошла "вперёд"- куда отправила её толпа, в надежде добраться(куда не понятно) за помощью.Её нашли утром-живой, 1 месяц в реанимации в НБуге-ног нет...Как отогревали собанек-одному Богу известно!- в Россию, домой вернулись не все, много деток ушло на Радугу. В это время - из Белгорода уже двигался автобус на выручку-НО! 600 км по гололёду+ это сутки...а помогло то, что были ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения у некоторых собачников из этого многострадального рейса с украинскими коллегами.Кто-то из украинцев среди ночи не постеснялся побеспокоить сильных мира сего(Слава Богу, что оказались такие связи) не думая, сколько ему будет стоить такое "беспокойство" чинов, те, смогли напрячь доблесную армию и МЧС.Автобус отбуксировали в КРог-народ с собами - в казармы к армейцам, и ветов туда же пригласили.Суть в том, что после первой волны "праведных" требований к организаторам - разрулить ту ситуацию, народ поостыл...и в прямом и в переносном смысле.Тяжело осознавать, что где-то в степи замерзает человек от твоей борзости и принципа-оплачено и мне все должны.И денюжки, разные, какие остались - их они по списочку собрали -"в котел"- на врачей, на лики..Деток спасать- и своих и соседних. ...Перевозчику претензий никто не предъявил..
Плачу Спасибо за напоминание.... Всё познаётся в сравнении.
Отправлено: 15.07.11 16:44. Заголовок: Ирина ! +1000! http:..
Ирина ! +1000! Это должно быть выгодно всем. Я, как человек, с которым многие ездят на выставки, прихожу к тому, что тоже пора начинать составлять письменные договора. Мне и на фик не надо за свой счет делать химчистку салона, убирать за чьими-то собаками дерьмо или блевоту, вытряхивать кучи шерсти, когда на собаку не изволят комбез одеть, не вдохновляет и мокрая от слюны одежда. Я берусь довезти людей с собаками на выставку и обратно, а не подрабатывать уборщицей! Мне не нравится, когда собак возят без клеток. Я своих собственных собак в своем же бусе, будь то мопсы и ши-тцу или азиаты вожу или в клетках или в загородке. Почему мои собаки ни у кого не скачут по головам, а кто-то себе такое позволяет? Мне не нравятся линяющие собаки на сидениях. Шерсть потом ни одним пылесосом не вычистить! Мне не нравятся пустые бутылки и мусор во всех углах бусика! Мне не нравится, когда люди ставят ноги в обуви на сидения! Не нравятся жирные и пивные пятна на чехлах от чьей-то трапезы! Все это не выдумки, это реалии поездок на выставки. И при этом все хотят садиться в ЧИСТЫЙ, КОМФОРТАБЕЛЬНЫЙ бусик! Мы берем с собой тент,стол, лавки, чайник, 220v есть в машине, посуду, мангал при необходимости, одеяла, подушки. Но это совсем не означает, что мы подрядились накрывать на стол, убирать за всеми остатки еды и грязную посуду. А было и такое! Мы не обязаны носить за кем-то вещи. Можно, конечно, помочь, но это НЕ ОБЯЗАННОСТЬ! Вот такой взгляд с другой стороны, со стороны тех, кто берется везти народ на выставки! Так что я с Вами совершенно солидарна! Сейчас у нас есть базовая команда, с которой мы кочуем по городам и весям Украины. А те новички, которые едут с нами впервые, но не придерживаются наших взглядов, никогда больше в нашу компанию попасть не смогут. Лучше пусть поездка обойдется дороже по деньгам, но никто не будет нервничать!
договор при организации поездки, где прописаны обязанности и права обеих сторон, поможет спасти положение?
Очень важное и очень правильное замечание В случае, когда организатор декларирует себя как профессионала - безусловно. Организатор - коммерческая структура, получает прибыль от своей деятельности. Заключается обычный договор об оказании определенных услуг за определенную сумму денег. Ведь во многих других сферах мы даже не колеблемся заключать- не заключать. И не КСУ должно это регулировать (ну если только не они организуют поездку), а мы с вами. Не ездить без договора - и ВСЁ. Другое дело, когда группа знакомых единомышленников небольшим коллективом примерно прикидывает расходы и скидывается на поездку. В процессе поездки все возникающие проблемы решаются совместно, расходы могут меняться в ту или иную сторону. Это совсем другое дело и кто здесь несет ответственность за происходящее? Водитель автомобиля, предоставленного для совместной поездки?
Вот об этом и речь. Обоюдная выгода и ни к кому никаких претензий. Если возникают уж очень спорные вопросы, они решаются согласно договору. Организатор прописывает в договоре те услуги, которые предоставляет,, программу каждой конкретной поездки, свои права и свои обязанности, а также прописывает обязанности пассажиров, и те, которые Вы описали, и другие, если возникнет у организатора такая потребность. Таким образом, пассажир, читая договор, представляет себе свои обязанности и обязанности организаторов, объем услуг, фиксированную плату за поездку, программу поездки и решает, готов ли он на такую поездку или нет. Санкции за невыполненные обязательства как той, так и другой стороны тоже должны быть прописаны в договоре. И будет всем полное счастье. Каждый будет видеть и знать, на что он идет. e_lenka пишет:
цитата:
Не ездить без договора - и ВСЁ.
e_lenka пишет:
цитата:
Другое дело, когда группа знакомых единомышленников небольшим коллективом примерно прикидывает расходы и скидывается на поездку.
Это совсем другое дело. В свой личный автомобиль, не предназначенный для большого количества людей и собак, я естественно посажу только хорошо знакомых людей, с которыми совпадаю и мы легко примем коллективное решение в случае каких-то неувязок. Но речь не о таких поездках. В таких поездках просто делятся расходы, несется коллективная ответственность, основанная на личных отношениях и общих целях. Тут все гораздо легче, ведь коллектив от 2 до 4 человек. Никто при этом не зарабатывает на организации поездки и не берет на себя функции организатора. Все решается совместно и расходы поровну.
Отправлено: 15.07.11 18:45. Заголовок: Ого! Что-то я здесь ..
Ого! Что-то я здесь много чего уже пропустила. Во-первых, никаких сожранных кроссовок не было. Были какие-то то ли тапочки то ли босоножки взятые в автобус как я поняла как домашняя обувь, мне от них показали таки пожеванную завязочку или шнурок. Во-вторых, собаки мои первые три дня на асфальт вообще категорически ходить отказывались, и мы не гадили прямо под отелем. Приходилось наматывать круги по району, чтобы они хоть лапу на какой-то столбик подняли. Первый раз мои сели (я имею в виду кучки) на травку в первый выставочный день около выставочного комплекса. Выкладываю фото, на котором видна наша улица из окна отеля и то, как все мылось ежедневно в 6 утра. Скопиться и превратиться в желе ничего просто не могло. Мои собаки ни разу нигде не блевали. В автобус и из автобуса я входила и выходила только предварительно крикнув: "Можно войти/выйти?". Мои собаки ни разу ни с кем не пересеклись, даже ни с кем не нюхались. Гуляли на остановках в пути мы с Валей их быстро и в сторонке от остальных, меня никто ни разу не ждал по этому поводу. На все замечания в мой адрес я реагировала очень адекватно и дружелюбно, ни с кем ни по какому поводу в дороге не ссорилась, в позу не вставала и вообще помалкивала. Я уважаю людей и часто езжу. Меня всегда приглашают снова. Гружусь и выгружаюсь из автобуса, имея даже как в этот раз большее количество собак я очень быстро и молча. Помогаю дотащить тележку с купленным не мной кормом с выставки добрых 1,5 - 2 км до автобуса (10 июля всех из отеля повезли на выставку, а потом после бестов домой), выгружаю полавтобуса багажа и гружу его обратно, чтобы достать эту самую тележку, вывожу бультерьера без клетки на улицу на время отстоя. Набираю воду в пустые бутли на автозаправках и даю эту воду всем, кому она необходима. Помогаю что-то загрузить или выгрузить. Да, было много собак, но ВСЕ были в клетках, да один был под ногами последних двух сидений перед дверью. А то, что все пинали по проходу вообще все вещи и пакеты, которые неудобно лежали, включая пакет с мусором, который прилетел в бультерьера (кстати, скопившийся мусор тоже выносила я), так это, уж извините. И не нужно ничего утрировать и допридумывать на скорую руку, чтобы сделать из меня исчадие ада. Понятно, откуда ветер дует. А факты остаются фактами, заплатив кучу денег на выставку я не попала, мне пришлось просто запереть 2-х собак в отеле и ехать только с двумя. Деньги кончились по причине проезда на такси. И 2 собаки на человека - это не перебор. Я оплатила дорогу и всё остальное и за Валю. Мы прекрасно справлялись. Буля из-под сидения должны были забрать по дороге ТУДА. К сожалению, не сложилось. За вет контроль туда собирали уже в автобусе по 50 гривен, а с меня почему-то потребовали 916 гривен за всех озвученных перед поездкой собак, причем предварительно перезвонив и попросив их поменять на 80 евро, которые были отданы Валерию. Вет контроля обратно не было. На границе обратно никто даже не спросил ни сколько везём собак, ни вет паспорта не глянул. Больше оправдываться не собираюсь, какие бы снова помидоры не полетели. Всем удачных поездок!
Отправлено: 15.07.11 19:43. Заголовок: lemar пишет: как он..
lemar пишет:
цитата:
как они "у славном городе Париже"витрины бьют, машины переворачивают и поджигают, и полицейским мзды дают, я думала :"yеужеле это возможно в Европе в наши дни?" А таки да, возможно
ну, вы тут путаете кое-что. это все проделывают граждане франции, жтели бывших французских колоний - арабы. а еще есть нелегальные мигранты из африки - это совсем другое . у нас тоже машины курочат и запчасти снимают. и даже в столице. и бомжей немало. и не только у нас. это не только в европе возможно, вы не поверите - во всем мире. а вот презрительные названия по национальному или цветному принципу приняты далеко не везде. особенно - в средствах массовой информации и при личном общении. ибо можно очень много потерять - не только материально или юридически, но и в анатомической составляющей организма .
Отправлено: 15.07.11 20:03. Заголовок: Ирина пишет: В свой..
Ирина пишет:
цитата:
В свой личный автомобиль, не предназначенный для большого количества людей и собак, я естественно посажу только хорошо знакомых людей, с которыми совпадаю и мы легко примем коллективное решение в случае каких-то неувязок
Безусловно я согласна . Но всегда бывает первый раз, когда вроде бы хорошие знакомые едут вместе. Поездка и, не дай бог, проблемы в дороге зачастую открывают ранее неизвестные стороны попутчика и не всегда это бывает приятно Бывает просто с человеком не комфортно. А на счет организатора - почему нет? Всегда в компании кто-то "за старшего". У нас есть такой человек - те затраты, которые возможно просчитать заранее, мы сдаем ему, он оформляет документы, аренду, закупает топливо. Просто он самый толковый в этом деле Но когда случаются накладки, в голову не придет этого человека обвинять. Решаем по мере сил. Каким образом организовывалась эта поездка - неизвестно и сейчас выяснить уже не получится - все только на словах Можно только сделать для себя определенные выводы и постараться не попасть в похожую ситуацию.
Отправлено: 15.07.11 20:16. Заголовок: Прочитала всю ветку...
Прочитала всю ветку.... Мда.. Сочувствую всем, кто за свои деньги получил лишь испорченные нервы У меня от поездки в Париж остались только самые приятные впечатления - спасибо Виннертуру, и персонально Юле и Диме!
Отправлено: 15.07.11 20:19. Заголовок: e_lenka пишет: А н..
e_lenka пишет:
цитата:
А на счет организатора - почему нет? Всегда в компании кто-то "за старшего". У нас есть такой человек - те затраты, которые возможно просчитать заранее, мы сдаем ему, он оформляет документы, аренду, закупает топливо. Просто он самый толковый в этом деле Но когда случаются накладки, в голову не придет этого человека обвинять. Решаем по мере сил.
Отправлено: 15.07.11 20:56. Заголовок: Скажем так, я взялас..
Скажем так, я взялась оформлять карточки на просмотр телевидения, взяла по 50 грн за пересылку, Но: не полностью проконтролировала процесс, не учла вариант потери карточки итог: человек остался на пару дней без ТВ. Выход: я покупаю новую карточку за 80 у.е. и отдаю ее человеку. Да попала на деньги, но это моя вина. Я взялась исполнить некие обязательства и я их не исполнила. Клиент не виноват и мои проблемы его не интересуют. Взялся-выполняй, нет-компенсируй. Как то так
Beaytiful
Сообщение: 4169
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.07.11 21:29. Заголовок: Турандот пишет: Я ..
Турандот пишет:
цитата:
Я взялась исполнить некие обязательства и я их не исполнила. Клиент не виноват и мои проблемы его не интересуют. Взялся-выполняй, нет-компенсируй. Как то так
Скажем так, я взялась оформлять карточки на просмотр телевидения, взяла по 50 грн за пересылку, Но: не полностью проконтролировала процесс, не учла вариант потери карточки итог: человек остался на пару дней без ТВ. Выход: я покупаю новую карточку за 80 у.е. и отдаю ее человеку. Да попала на деньги, но это моя вина. Я взялась исполнить некие обязательства и я их не исполнила. Клиент не виноват и мои проблемы его не интересуют. Взялся-выполняй, нет-компенсируй. Как то так
Ну не совсем. Для того чтобы обеспечить этот выход, Вы возьмете 55 грн, а то и 60. Этакое принудительное страхование рисков. Иначе это уже не бизнес, а благотворительность.
Отправлено: 15.07.11 22:00. Заголовок: Milkyway пишет: А т..
Milkyway пишет:
цитата:
А то, что все пинали по проходу вообще все вещи и пакеты, которые неудобно лежали, включая пакет с мусором, который прилетел в бультерьера (кстати, скопившийся мусор тоже выносила я), так это, уж извините.
Неправда . Пакет с мусором буль притащил сам к себе , хотел съесть , я пыталась не дать ему проглотить это , поэтому он начал на меня рычать . Естественно , я позвала Валю , и она сама забрала пакет у собаки. Это все случилось в то время , когда собака осталась без контроля , вы гуляли с остальными булями.Milkyway пишет:
цитата:
Во-первых, никаких сожранных кроссовок не было. Были какие-то то ли тапочки то ли босоножки взятые в автобус как я поняла как домашняя обувь, мне от них показали таки пожеванную завязочку или шнурок.
В автобус и из автобуса я входила и выходила только предварительно крикнув: "Можно войти/выйти?".
Неправда , когда тебе это нужно было сделать , тогда ты и шла, а чтобы мне вывести своих собак , я постоянно звала вас , чтобы твой буль был под контролем .
цитата:
На все замечания в мой адрес я реагировала очень адекватно и дружелюбно, ни с кем ни по какому поводу в дороге не ссорилась, в позу не вставала и вообще помалкивала. Я уважаю людей[quote] понятное дело , какая может быть поза , если не удобно всем из-за ТВОЕЙ собаки. Milkyway пишет: [quote] Помогаю дотащить тележку с купленным не мной кормом с выставки
Что правда , то правда ! Я тебя поблагодарила , Юля . Я тоже тебе помагала Milkyway пишет:
цитата:
И не нужно ничего утрировать и допридумывать на скорую руку, чтобы сделать из меня исчадие ада. Понятно, откуда ветер дует.
Ни единого слова я не придумала . Или не так ? Могу еще рассказать , как ты хотела прибарахлить чужой фотоаппарат с моей опять же помощью , благо что я сообразила , что это может быть вовсе не твой утерянный ( который я не видела в глаза вообще ) , а чей-то другой, который тебе не отдали по описанию в оргкомитете выставки . Еще кучу всего можно рассказать по всяким мелочам )))) Юля , ты не исчадье ада , ни в коем случае . Этого тебе никто не говорит . Еще раз спасибо за веселую ( ТЕПЕРЬ можно сказать , когда вспоминается наша поездка) компанию , спасибо , что мы уже дома , целые , невредимые , с кучей впечатлений и воспоминаний . Шарманнн
Отправлено: 15.07.11 22:30. Заголовок: atemi пишет: в лекс..
atemi пишет:
цитата:
в лексиконе интеллигентного человека слово "негр" отсутствует.
Интеллигентные люди и те , которые хотят быть интеллигентами , не замечают подобных вещей и не делают замечаний другим людям.
В той ситуациии те АфроФранцузострашнобомжеватыеамерикацы - люди негры и есть . Или нигеры . А порядочные темнокожие люди африканской рассы там работают , очень на тяжелых работах , ни одного француза , долбившего асфальт на 30-ти град жаре я в Париже не видела. Вот даже сделала фото милого очень парня
Отправлено: 15.07.11 22:50. Заголовок: Мадам и месье)))) Де..
Мадам и месье)))) Делаем вывод- с Валерием не поедем! Отчего? А вот: Пока не было форс-мажорных обстоятельств, поездки с ним проходили, а как случилось- он и сдулся как организатор. Теперь такой момент- попытки испачкать человека, поднявшего этот вопрос не красят! Это всё совершенно иной смысл имеет в глазах нас, посторонних зрителей! Я, например, делаю такие выводы- ездить надо самостоятльно, не доверяя эдаким "организаторам", да и попутчиков тогда не прийдется ни в чем обвинять. Хочу спросить для себя, для опыта, какую сумму потратила на это сомнительное путешествие Milkyway- можно и в личку. По моим подсчетам выходит дикая сумма. И постскриптум- сам Валерий не сказал здесь ни слова в ответ. Оревуар))) Bonnuit
Могу еще рассказать , как ты хотела прибарахлить чужой фотоаппарат с моей опять же помощью , благо что я сообразила , что это может быть вовсе не твой утерянный ( который я не видела в глаза вообще ) , а чей-то другой, который тебе не отдали по описанию в оргкомитете выставки .
Отправлено: 16.07.11 06:18. Заголовок: Milkyway ну такая ..
Milkyway ну такая хорошая, хоть к ране прикладывай.
Milkyway пишет:
цитата:
И 2 собаки на человека - это не перебор.
Человек пишет, что он вез четырех собак. На самом деле человек вез ПЯТЬ собак, а на обратной дороге их стало ШЕСТЬ т.к. назад Юля везла еще щенка. Естественно за "перегруз" никто не заплатил и заранее не предупредил. Milkyway пишет:
цитата:
Я оплатила дорогу и всё остальное и за Валю.
На самом деле Юля не доплатила большую сумму денег, осталась должна. Это БЕЗ учете транспортировки "лишних" собак. Milkyway пишет:
цитата:
заплатив кучу денег на выставку я не попала, мне пришлось просто запереть 2-х собак в отеле и ехать только с двумя
Юля приехала на выставку двумя такси со всеми четырьмя собаками. Причем за такси хендлера пришлось заплатить девочкам из Кременчука т.к. у Юли, вроде как, не было денег, а таксист без оплаты не отпускал, вот гад редкий! Только факты Елки палки, какой честный, милый человек.
Могу еще рассказать , как ты хотела прибарахлить чужой фотоаппарат с моей опять же помощью
ну, просто одна неправда везде. это с вашей ветки так всё видно. а, по-моему, всё было наоборот! и фотоаппарат я свой потеряла на выставке, об этом вся группа знает, и в оргкомитет ходила сама первая, там у них мини стол находок был. а когда меня спросили, был ли фотоаппарат в чём-то, честно ответила, что не помню. меня послали на выход, фотоаппарат остался лежать в их коробке. я действительно не помнила, был ли он на момент потери в чехле или нет. марка совпала - сони, фотоаппарат мне не отдали, вот я и просила пойти ещё кого-то узнать точно, что за фотоаппарат найден. да, в результате этот оказался не мой. в чем проблема вообще? я понимаю, что после одалживания у вас денег на такси ко мне теперь такое непримиримое отношение, но это всего лишь ваши эмоции, и мне больше добавить нечего.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 718
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Для меня №1 определен.
Спасибо за напоминание.... 
Бывает просто с человеком не комфортно. А на счет организатора - почему нет? Всегда в компании кто-то "за старшего". У нас есть такой человек - те затраты, которые возможно просчитать заранее, мы сдаем ему, он оформляет документы, аренду, закупает топливо. Просто он самый толковый в этом деле 
Но когда случаются накладки, в голову не придет этого человека обвинять. Решаем по мере сил. 
, спасибо , что мы уже дома , целые , невредимые , с кучей впечатлений и воспоминаний . 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
