Отправлено: 11.02.12 23:47. Заголовок: elf пишет: Меня тож..
elf пишет:
цитата:
Меня тоже смущает пятно на правом боку.Бросается я в глаза...
меня тоже смутило это пятно, но (я смотрела видео в большом размере) на 24-й секунде когда Ирина крутит собаку в руках видно, что в той части где пятно просто меньше шерсти и светится розовая кожа....
еще очень сильно смутило поведение собаки Ира, скажите, собака все время себя так вела?
Отправлено: 11.02.12 23:52. Заголовок: При чем тут кошка ) ..
При чем тут кошка ) Это клиника которая обслуживает Литвину Ольгу .на фото четко видны координаты и ФИО ведущего врача. также из предоставленных мною фото можно увидеть что в карточке присутствуют показания из лаборатории ,то есть логично предполагать что она находится в клинике .... Ольга при передачи начала черкать имя на карточке,эти действия меня порядком удивили
Отправлено: 11.02.12 23:57. Заголовок: На писюне, извините..
цитата:
На писюне, извините, такая кисточка... Я всегда считала что голая собака - в этом месте тоже - голая...
в породный грумминг семикотов входит эпиляция а-ля бразильское бикини
elf
Сообщение: 9324
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:01. Заголовок: MySoul пишет: меня ..
MySoul пишет:
цитата:
меня тоже смутило это пятно, но (я смотрела видео в большом размере) на 24-й секунде когда Ирина крутит собаку в руках видно, что в той части где пятно просто меньше шерсти и светится розовая кожа....
Да,просто кожа просвечивает.И как это можно объяснить?Интересно просто-нормально это или что-то не так?
elf
Сообщение: 9325
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
также из предоставленных мною фото можно увидеть что в карточке присутствуют показания из лаборатории ,то есть логично предполагать что она находится в клинике ....
Понятно
FORTUNA ELIT пишет:
цитата:
Ольга при передачи начала черкать имя на карточке,эти действия меня порядком удивили
А меня уже не удивляет,после прочтения за эти дни всей темы...
elf
Сообщение: 9326
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:04. Заголовок: MySoul пишет: в пор..
MySoul пишет:
цитата:
в породный грумминг семикотов входит эпиляция а-ля бразильское бикини
Да,просто кожа просвечивает.И как это можно объяснить?Интересно просто-нормально это или что-то не так?
Так это же признак того что собачка голая! Нету пятнышка - пух, появилась дырочка - голая!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2312
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 12.02.12 00:07. Заголовок: Но, судя по густоте ..
Но, судя по густоте шерсти на лапах, это даже не семикот... Я не сильна в этой породе, но у тех собак, которых мне приводят на обработку я такой густоты шерсть на ножках не наблюдала.
elf
Сообщение: 9327
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Данная обстановка для Амины новая, т.к. я приехала туда с целью заснять видео.
А дома она вела себя так: по отношению и к старшим собакам, и к детям. Приведу пример несколько подобных ситуаций:
Лежу смотрю телевизор, (Амине нравилась лежать у меня на груди),тут ко мне подходит Рич и пытается положить рядом со мной свою голову. Амина сразу же кинулась ему в морду.
Стоило мимо Амины пройти любому из старших собак, моментально раздавался рык, а если собака приближалась ближе, то Амина начинала атаковать. И мне приходилось в такой мороз, одевая её в теплый костюм+ комбинезон и укутав в плед, везде брать собой,так как просто не могла оставить её дома!
elf
Сообщение: 9328
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
голая кожа такого окраса китайца не будет розовой.
не будет именно в том месте? просто в паху и на животе кожа ярко розовая
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2313
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 12.02.12 00:14. Заголовок: Люба пишет: Или ес..
Люба пишет:
цитата:
Или если собака чесанулась обо что-то боком.
Или расчесала ... Пудели, например, часто расчёсывают свежепобритые места.
elf
Сообщение: 9329
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:15. Заголовок: Irene Kiss пишет: Д..
Irene Kiss пишет:
цитата:
Данная обстановка для Амины новая, т.к. я приехала туда с целью заснять видео.
А дома она вела себя так: по отношению и к старшим собакам, и к детям. Приведу пример несколько подобных ситуаций:
Лежу смотрю телевизор, (Амине нравилась лежать у меня на груди),тут ко мне подходит Рич и пытается положить рядом со мной свою голову. Амина сразу же кинулась ему в морду.
Стоило мимо Амины пройти любому из старших собак, моментально раздавался рык, а если собака приближалась ближе, то Амина начинала атаковать. И мне приходилось в такой мороз, одевая её в теплый костюм+ комбинезон и укутав в плед, везде брать собой,так как просто не могла оставить её дома!
Мало чем отличается поведение в гостях или дома-реакция у собаки одна...я бы тоже не захотела такую собаку дома держать...даже даром...
Отправлено: 12.02.12 00:16. Заголовок: Ох.... И где, интере..
Ох.... И где, интересно, все тут писюн с шерстью увидели ?
Вообще то речь вроде о суке все время шла А если на видео внимательно посмотреть и видеть то, что есть, а не то, что хочется увидеть , то хорошо видно, что это не писюн, а хвост поджатый!
elf
Сообщение: 9330
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:32. Заголовок: На момент съёмки, ко..
На момент съёмки, кожа Амины была красивая, белая с розоватым отливом, а в день приезда она была в некоторых местах покрасневшая , слегка поцарапанная и она её сильно чесала. И вот что мне ответили на мой вопрос по поводу зуда:
Я выложила большое фото, по привью открывается очень большим ... дополнительно отшарпила (добавила резкости) ну шерсть реже, а вот цвет кожи воспаленным назвать не могу
elf
Сообщение: 9338
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:37. Заголовок: Irene Kiss пишет: Н..
Irene Kiss пишет:
цитата:
На момент съёмки, кожа Амины была красивая, белая с розоватым отливом, а в день приезда она была в некоторых местах покрасневшая , слегка поцарапанная и она её сильно чесала
Видимо,перестарались,когда красоту наводили перед отдачей.
Сообщение: 9339
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:39. Заголовок: MySoul пишет: Я выл..
MySoul пишет:
цитата:
Я выложила большое фото, по привью открывается очень большим ... дополнительно отшарпила (добавила резкости) ну шерсть реже, а вот цвет кожи воспаленным назвать не могу
Видно даже два пятна.И смотря под каким углом смотреть на собаку-на видео,к примеру, пятно сильнее видно.
elf
Сообщение: 9340
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 00:42. Заголовок: Одно ясно-собака не ..
Одно ясно-собака не истощённая,упитанная такая, и на роль "тряпочки" не тянет.
Отправлено: 12.02.12 00:45. Заголовок: elf пишет: Видно да..
elf пишет:
цитата:
Видно даже два пятна.И смотря под каким углом смотреть на собаку-на видео,к примеру, пятно сильнее видно.
это был скриншот с видео, под другим углом сильнее(в смысле - ярче это пятно, но там свет иначе падает) видно, но пусть породники скажут свое слово по этому поводу
МХО . Собака совершенно не соответствует ни одному из поставленных диагнозов. 5 раз ела и не могла накушаться сидит под деваном кинулась на хозяйку провезли под воротником состояние тряпочки жутко вонючие каловые массы рвота психические растройство сальмонеллез микроскопия блошиный дермотит конъюнктивит- возможно присутствовал при покупке нарушение обмена веществ
У меня большие сомнения ну не ужели у одного маленького щенка за 1000у.е.можно все это обнаружить в такие кратчайшие сроки ? мне не вериться что Ирина покупая и возвращая щенка халатно к нему относилась ... Если б хотя б половина из вышеперечисленного было реальностью то мы б долгое время на просторах инета не видели б ни Ирину ни Ольгу так как забот и хлопот было б не в проварот (((
Отправлено: 12.02.12 07:30. Заголовок: Посмотрела видео htt..
Посмотрела видео Несчастное животное. Не знаю диагноза, но производит впечатление нездоровой собачки, которая находится с стрессовом состоянии. Надеюсь она поправится
Отправлено: 12.02.12 07:36. Заголовок: udacha У меня сложи..
udacha У меня сложилось такое же мнение, на видео уставший, задерганный ребенок, уже не очень в адекватном состоянии. Хотя, если в него все время тычется морда лабрадора, вряд ли это способствует спокойствию. Видео оставляет угнетающее впечатление.
Отправлено: 12.02.12 07:46. Заголовок: udacha , в стрессов..
udacha , в стрессовой ситуации это да. Почему лабра не забрали от щенка в такой защитно-оборонительной реакции не понятно . Ребенок явно боится! А вообще крепенький щен, толстенький, на обезвоживание от сальмонеллеза как-то не похоже
Отправлено: 12.02.12 07:52. Заголовок: Хотелось бы добавить..
Хотелось бы добавить на счёт агрессии. Она бывает двух видов. Различают истинное и мнимое агрессивное поведение. Истинное агрессивное поведение развивается между хищником и жертвой. Именно в этой ситуации у собаки есть цель нанести обездвиживающие укусы, что бы убить и съесть жертву (как-то эта версия к китайчикам не очень подходит). Появление агрессивного поведения к животным своего вида относится к мнимой или ритуальной агрессии, её главная цель напугать и отстоять свои интересы. У КХС есть особи с различной психикой, и нежной и непробиваемой. Для каждой собачки - свой подход. Возможно, при правильной социализации, этой агрессии и не было бы.
Никаких эмоций не испытываю ни к заводчику, ни к владельцу. А вот щенка очень жалко. дай Бог чтоб восстановилась
Отправлено: 12.02.12 07:56. Заголовок: Darinka Не может здо..
Darinka Не может здоровый щенок ШАТАТЬСЯ из стороны в сторону. А на счёт психики добавлю
цитата:
Начиная с 3-4-месячного возраста аналитико-синтетические возможности щенят достаточно высоки, что обусловлено морфофункциональным созреванием головного мозга. Определенная степень зрелости структур мозга дает возможность отдифференцировать новый комплексный раздражитель, последствия которого не известны, от старого, уже знакомого и безопасного. Поэтому приблизительно с этого возраста новая обстановка, новые лица начинают вызывать пассивно-оборонительную реакцию Н. М. Вавилова, доктор биологических наук, В. Г. Кассиль, доктор медицинских наук
Отправлено: 12.02.12 08:18. Заголовок: udacha , не хочу пер..
udacha , не хочу пересматривать видео, но насколько помню щен стоял на диване. На мягкой поверхности стоять уверенно сложно. Я говорила про то, что щен с диареей и рвотой вряд ли будет таким пухленьким
Отправлено: 12.02.12 08:22. Заголовок: Darinka Как по мне з..
Darinka Как по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому, у них есть силы держать голову и у них не подкашиваются ноги, их не шатает (даже на диване). Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.
Отправлено: 12.02.12 08:43. Заголовок: udacha пишет: ак по..
udacha пишет:
цитата:
ак по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому
Здоровые щенки в привычной обстановке, а не в чужой квартире с лабриком, который все время норовит понюхать(каким бы добрым он не был, ребенок просто панически боялся и пытался забиться подальше)
Отправлено: 12.02.12 08:50. Заголовок: Darinka пишет: У го..
Darinka пишет:
цитата:
У голых там тоже кисточки, когда меньше, когда больше :-) Могу в пример поставить голых человеков
Правда у голышей писюхи заростают иногда такими кисточками шо офигеваешь. А у Коблов натуральный такой начес. Даже на моем совершенно безволосом кобле писюн лохматый. Природа господа . Посмотрела Видео ну во первых собака рычит девочки ну вот хоть убейте это вполне нормальная реакция собаки на новую чужую собаку. Ну девченки у кого есть китайцы ну вот скажите ваш китаец при виде другого большого гавкающего зверя, кинуться лизаться обниматься ? Не поверю.Собака вела себя как и подобаеться маленькому созданию которого привели в чужой дом, с чужими запахами, еще и рычащий слон ходит. А если ее дома пресовали Кери, то это вполне оправданно. Насчет пятна могу сказать когдато я тоже эпилировала собаку с заростом, и потом решила чтоб наверняка обработать сверху кремом и зделала собаке ожог. (все читали инструкцию к крему эпилятору ? Там четко написанно если есть раздражение, раны и т.д. ни в коем случае не использовать) Так вот при таком ожоге на собаке будет вот такое не заростающиее пятнышко (со временем оно конечно заростет ), но это МЕХАНИЧЕСКОЕ повреждение. Девочки говорю только что что знаю лично.
Отправлено: 12.02.12 08:54. Заголовок: Irene Kiss пишет: Л..
Irene Kiss пишет:
цитата:
Лежу смотрю телевизор, (Амине нравилась лежать у меня на груди),тут ко мне подходит Рич и пытается положить рядом со мной свою голову. Амина сразу же кинулась ему в морду.
Ира это не агресиия, это эелементарная оборонительная позиция испуганного ребенка. ОНа спряталась к Вам (при чем вы сами пишите на груди), Объясню к чему это китаец когда ищет защиты часто и густо забираеться как можно выше, и голову прячет под шею типа я опасности не вижу значит ее и нет вообще.
Ну девченки у кого есть китайцы ну вот скажите ваш китаец при виде другого большого гавкающего зверя, кинуться лизаться обниматься ?
Наташ, не поверишь, у меня сейчас таких 3! Достали моего кобеля до такого состояния, что он и рычит, и скалится, и прихватыватывает, когда уж совсем достают, а эти козюльки со своей любовью в рот ему языками лезут Ладно что кобель понимает, что это дети! Другая собака уже съела бы наверно за такую активную любовь.
Отправлено: 12.02.12 09:00. Заголовок: udacha Да я и не пре..
udacha Да я и не претендую на истину в последней инстанции и тоже высказываю только свое мнение. На то он и форум)) Darinka Да Наташа говорила о чужих крупных собаках. Вряд ли твоя мелюзга бросилась бы их облизывать)))
Darinka Да Наташа говорила о чужих крупных собаках. Вряд ли твоя мелюзга бросилась бы их облизывать)))
Ой, Люб, не знаю чего от них ожидать Одна у меня в закрытом чужом помещении с чужими же собаками зубами клацает. Причем только там. Дома, на улице - ура, игра! А эти какие-то не такие
Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.
Совершенно нормальная реакция щенка на новую обстановку,новые запахи.Я,как понимаю,щенка принесли только для съемки перед передачей,т.е.в доме он пробыл 1-час от силы.Так как должен был повести себя щенок(в жизни которого за последние 9 дней)произошло столько перемен? Его и из рук-то практически не выпускали:крутили-вертели,чужая песа все время пыталась под хвост свой нос сунуть.Было бы странным другое поведение в свете произошедших с ней событий.
Отправлено: 12.02.12 09:23. Заголовок: DAR SHOTLANDII пишет..
DAR SHOTLANDII пишет:
цитата:
Пошла посмотрела видео.А что с ушами
Как щенок их держит,и как как правило держут ушки китайчики которые сильно бояться или плохо себя чувствуют.Могу сказать по своему опыту они их зажимают ...........Просто опять таки по своему опыту когда они боятся или ну плохо чувствуют то как здесь уже писалось щенок пытается забиться спрятаться на руках,зарыться в шею к хозяину и зажимают уши,на видео я увидела ушки щенка который очень внимателен,которого что то заинтересовало и он напряжен но вот ховст говорит об обратном он зажат ..............у меня такое ощущение что щенок на видео находится в состоянии агрессии с одновременным страхом............ну как то так.
Отправлено: 12.02.12 09:26. Заголовок: Darinka На улице-да,..
Darinka На улице-да, но не в замкнутом пространстве. Психология))) KRISTINA Не совсем, когда совсем новая обстановка и много новых и страшных для нее звуков, она будет зажиматься, прятать хвост, но уши будут напряжены. Она их зажмет, если, например, лабрик над ней наклонится.
KRISTINA Не совсем, когда совсем новая обстановка и много новых и страшных для нее звуков, она будет зажиматься, прятать хвост, но уши будут напряжены. Она их зажмет, если, например, лабрик над ней наклонится.
И здесь с тобой согласна ,но это если мы говорим о здоровом щенке а если он болен да и такими заболеваниями как здесь описывались.
Отправлено: 12.02.12 09:41. Заголовок: KRISTINA пишет: у м..
KRISTINA пишет:
цитата:
у меня такое ощущение что щенок на видео находится в состоянии агрессии с одновременным страхом....
то что у щена на видео проявляется пассивно-оборонительная реакция это видно.Я лично связываю это со стрессовой ситуацией.Собака - боится! Скрытый текст
Из прочитанного я поняла одно-китайцы это собаки с Очень тонкой душевной организацией! и к ним нужен особый подход!
Отправлено: 12.02.12 09:42. Заголовок: да и вот еще что ,мо..
да и вот еще что ,может действительно малышка была нормальная по психике но в момент отдачи ее эпелировали кремом,так как она пух то и крем нужно наверное было долго держать что бы сделать ее истинно голой,так вот я к чему ведь мог получится из-за этого ожог и просто у ребенка все болело и вот отсюда такая реакция на всех не подходите порву,так как ей просто было больно. приченили боль отдали в незнакомый дом ну и вот такой результат.Ну это так мое предположение
Вот и мне не понятно это видео .оно не может подтверждать .что у собаньки проблемы с психикой. Скорее оно подтверждает ,что собачка физически здорова . Проблемы с кожей -согласна , грумер - "тот был мастак и вот там .....цвете о от" Затравлена (вниманием милой лаброхозяйки)- Да. Но не нападает на человека, а скорее ищет помощи,защиты. Впечатление от видео угнетающее. С какой целью так неласково обращаться с перепуганным ребенком?
Отправлено: 12.02.12 09:43. Заголовок: udacha пишет: Не мо..
udacha пишет:
цитата:
Не может здоровый щенок ШАТАТЬСЯ из стороны в сторону.
ну вот не соглашусь я с тем , что физически собака больна. Недавно у меня на стрижке был песик. который при полном физическом благополучии категорически отказался стоять, просто поджимал лапки и падал на стол, не КХС, но тоже небольшой и щенок. Тоже можно было сказать, что качает от слабости. Вполне возможно, что собачке просто очень плохо эмоционально, не каждый взрослый сможет вынести столько (простите покупатель, если прозвучит резко, но из песни слова не выкинешь) человеческого предательства, сколько досталось этой крошке в столь сжатые сроки. Щенка реально жалко - стала разменной монетой в жадности людской( я опять не про покупателя).
Это ж нужно было додуматься продать пух за голое, да по рекомендации владельца кобеля, да под бок к этому самому владельцу, да в выставочные руки. Ну где были мозги у заводчика не ясно. Ведь рано или поздно правда бы открылась, да чего там - на первой же выставке . Чем думали продавец и гарант сделки мне не понятно, но похоже скорее о чем - о денежках. Кидок в стиле птички - покрасить, придумать породу, а потом можно и отморозиться. Скрытый текст
Помните чудесный анекдот про хомячка и медведя?
Ну а схема кидка вырисовывается довольно четко ( см историю про кошь). Да уж, что познавательная тема, то познавательная. Во всех отношениях. И название получилось не в бровь, а в глаз.
Отправлено: 12.02.12 09:44. Заголовок: KRISTINA Я по видео ..
KRISTINA Я по видео на глаз не умею определять болезни)) Мне щенок больным не показался вообще (испуганным - да), за исключением розового пятна на боку, о происхождение которого мы можем только гадать.
ну вот не соглашусь я с тем , что физически собака больна. Недавно у меня на стрижке был песик. который при полном физическом благополучии категорически отказался стоять, просто поджимал лапки и падал на стол
У меня такое тоже частенько бывает...на столе "умирают",а только снимешь со стола.... Дельчар пишет:
цитата:
Вполне возможно, что собачке просто очень плохо эмоционально, не каждый взрослый сможет вынести столько
Согласна!Дельчар пишет:
цитата:
Да уж, что познавательная тема, то познавательная. Во всех отношениях.
Сообщение: 400
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
Отправлено: 12.02.12 10:38. Заголовок: infa пишет: у кого..
infa пишет:
цитата:
у кого есть китайцы ну вот скажите ваш китаец при виде другого большого гавкающего зверя, кинуться лизаться обниматься ?
- мой, например, летом очень убедительно "подержал за горлышко" соседского маламута, приведенного на его территорию. И чтобы кого-то испугался когда-то? Ну, единственно - азиатов-кавказов, кобелей, уважает и явно это демонстрирует, но без истерик, какие на том видео. И когда мы его взяли, ему было около 4 мес - вполне хорошо сошелся со взрослой азиаткой, никакой пассивно-оборонительной реакции никогда не демонстрировал. Просто заводчики собак декоративных пород почему-то часто забывают, что основная роль этих собак - быть компаньонами, радовать своим поведением владельцев, а значит - требования к их психике должны быть ничуть не слабее, чем к психике служебных собак. Я вот тоже не хотела бы иметь маленькую собаку, которая со страха кидается на всех подряд - это мучение и для собаки, и для владельца.
Отправлено: 12.02.12 10:56. Заголовок: Анна С пишет: заво..
Анна С пишет:
цитата:
заводчики собак декоративных пород почему-то часто забывают, что основная роль этих собак - быть компаньонами, радовать своим поведением владельцев, а значит - требования к их психике должны быть ничуть не слабее, чем к психике служебных собак.
иногда на стрижку приводят таких истериков!мамадарагая!При этом мне жалко становится не собачку, а хозяина(((но многие хозяева таких собашек считают такое поведение нормой((((
Отправлено: 12.02.12 11:45. Заголовок: DAR SHOTLANDII пишет..
DAR SHOTLANDII пишет:
цитата:
иногда на стрижку приводят таких истериков!мамадарагая!При этом мне жалко становится не собачку, а хозяина(((но многие хозяева таких собашек считают такое поведение нормой((((
Мой трехлетний кобель добермана (работающий ИПО, с очень крепкой, стабильной психикой) весьма натурально изображает обморок и предсмертные колики во время каких-либо манипуляций с его кровью. К счастью, дурачина, путает порядок проявления "симптомов" и периодически делает "хитрый глаз", проверяя повелись ли мы
.
А в клинике есть даже свой термин: синдром стола. Практически любая, даже очень мнительная. трусливая или агрессивная собака на смотровом столе ведет себя гораздо адекватней ситуации, чем на полу (по крайней мере, становится менее подвижной, менее уверенной в себе и значит, менее агрессивной - сил хватает только на то, чтобы оценить потерю ориентации в пространстве).
А в клинике есть даже свой термин: синдром стола. Практически любая, даже очень мнительная. трусливая или агрессивная собака на смотровом столе ведет себя гораздо адекватней ситуации, чем на полу (по крайней мере, становится менее подвижной, менее уверенной в себе и значит, менее агрессивной - сил хватает только на то, чтобы оценить потерю ориентации в пространстве).
Мелкие породы на выставке осматриваются на столе. Мои собаки приучены к этому с щенячьего возраста и при очередном занятии наперегонки просятся на стол и чувствуют себя на нём очень уверенно
udacha, у Meldy Moire кроме доберов еще и пемброки есть. Порода не так чтобы мелкая, но их тоже смотрят на столе. Так что делать это мы умеем и прекрасно знаем, что на столе в стойку можно поставить любую собаку. При некотором умении разумеется
Мелкие породы на выставке осматриваются на столе. Мои собаки приучены к этому с щенячьего возраста и при очередном занятии наперегонки просятся на стол и чувствуют себя на нём очень уверенно
Gosha пишет:
цитата:
еще и пемброки есть. Порода не так чтобы мелкая, но их тоже смотрят на столе. Так что делать это мы умеем и прекрасно знаем, что на столе в стойку можно поставить любую собаку. При некотором умении разумеется
Согласитесь, есть разница между выставочным столом и столом в клинике :) Есть запахи лекарств, люди в белых халатах, смотровой стол скользкий и холодный, т.к. железный. Даже приученные к столу (выставочному) собаки на смотровом столе ведут согласно изложенному выше.
Gosha, а про симулянтство коряжек, думаю, мы обе можем ого-го сколько всего рассказать
Анна С
постоянный участник
Сообщение: 401
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
Практически любая, даже очень мнительная. трусливая или агрессивная собака на смотровом столе ведет себя гораздо адекватней ситуации, чем на полу
- ну, часто адекватнее они себя ведут просто при отсутствии владельцев. Особенно те, кто напоказ очень злобные. Но все равно - у собаки любого размера должна быть крепкая психика. Лично я нашим КХС очень довольна - ежели даже мои родители не смогли его забаловать до превращения в истерично монстра - то значит у него шикарная психика. И очередная благодарность от меня заводчику А если бы он хоть сколько-то вел себя так, как собачка на видео - то не знаю, как бы жили бок о бок с ним. Была у меня такая дворняжка, целых 4 дня я выдержала пока не набралась решительности и не вернула. А у друзей такая миттельша - люди уже 3 года мучаются.
Породники,скажите пожалуйста, если этот щенок, который является пухом, вырастет неполнозубым, это брак? А если его "побрить-постричь" - то голая неполнозубая шоу ?
Породники,скажите пожалуйста, если этот щенок, который является пухом, вырастет неполнозубым, это брак?
Однозначно,то что для голых допустимо для пухов нет.Скрытый текст
Просто в породе иногда рождаются щенки и не всегда сразу можно определить пух или семикот,сама с этим столкнулась совсем недавно,у нас щенок мальчик родился очень долго думали так кто же ты северный олень
Анна С
постоянный участник
Сообщение: 402
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
- он у на сне "китайчик" - он "Китаище" - очень большой, наверное самый большой и самый главный пес во всей округе По крайней мере, он явно в этом уверен, когда рядом нет кого-то из кобелей КО или САО (тогда он устпупает это место с видом "а не очень-то и хотелось, я просто так ")))) А вообще- лапочка, душка, очень милый и все понимающий сОбак, одно удовольствие общаться.
Вот скажи как вот лично тебе щенок похож на умерающего как было описано заводчиком
Девочки я посмотрела Видео и вот ходила его переваривала и могу сказать одно на видео видно что да щенок не умирает и нет на нем видимых ран и т.д. но так же по видео очень хорошо видно что щенок НЕ НУЖЕН!!!!! Ира извените но если бы я увидела такое видео где с моим щенком так обращаются я бы первая спросила а надо ли он? Я понимаю что на момент сьемки Вы уже были настроенны категорично на его возврат. Уж очень сильно это бросаеться в лицо. И в такой ситуации когда это дите понимает что оно никому не надо у него надежда только на свои зубы.
но ведь не побрили и за штуку никому не впарили Все-равно(простите за занудство) не понимаю на что был расчет , что собачка не доживет или что владелец привыкнет и смирится? Ну тут нужно было на породу первых собак смотреть - керрики, они ж борцы и не смиряются никогда
Однозначно,то что для голых допустимо для пухов нет.
Тю, так тогда всё понятно. Допустим, имеет заводчик собак, которые уже давали неполнозубых пухов. И эктерьено собачки неплохие, а вот, неполнозубые. и что с этим делать? Раздавать на "диван" за три копейки как брак, ох как не хочется И тут находится выход - преврать щенка в шоу-голыша и продать за "ту мильён доларс" . С одной стороны "три копейки", с другой "ту мильён доларс" , ох и велик соблазн, особенно в Молдове
infa Наташа согласна,го это не повод кидать человека на 1000 у.е и придумывать собственному щенку кучу страшных болезней Можно было все обсудить и решить нормальным путем удержать часть суммы и так далее но не делать такое и тупо кинуть человека.Да простите изначально не надо было из пуха голого делать...........
Он до сих пор у меня,даже был покупатель реальный на него тогда мы были в сомнениях и человеку написала что есть сомнения и возможно он пух,просто я не готова своего ребенка обрекать на вечные страдания по превращению в голого
согласна,го это не повод кидать человека на 1000 у.е и придумывать собственному щенку кучу страшных болезней
Просто не нашли друго-го способа. Тут я полностью соглашусь ну раз уже так получилось. НУ это могло случиться с кем угодно , но не пришлась собака ко двору. Тем более что покупатель изначально не отказывался компенсировать 200 баксов за неудобства. НУ думаю тут если бы покупатель пошел на договор что собаку вернет а деньги вернут после продажи щенка. То думаю все получилось бы более менее нормально. Но вот я сколько читаю помоему или такого варианта покупателю не озвучили, либо покупатель на него не согласился а именно начал требовать немедленого возврата щенка. Незнаю тут если деньги небыли отданны я лично вижу два развития события что их либо вообще не вернут (разве что судиться и пытаться что-либо доказать), либо отдадут позже таким образом "проучив" покупателя , и перепродав щенка.
Почему? Это генетически голая собака, которая фенотипически не соответствует своей разновидности? Разве это не плембрак???? Но от них можно получать голых особей, поэтому вяжут. Так?
Отправлено: 12.02.12 13:07. Заголовок: Minodora пишет: в к..
Minodora пишет:
цитата:
в кхс в разведение используются и пухи иголые.так что никто ничего не выигрывает.кроме как в продаже
Я об этом и говорю - неполнозубая "пух" не используется в разведении, это брак, так? Но стоит её ободрать или объявить семикотом - пошла в разведение как дети в школу, так как требования по зубам совсем иные ?
Почему? Это генетически голая собака, которая фенотипически не соответствует своей разновидности? Разве это не плембрак????
Ну скажем так практически у все голых есть зарост по корпусу и лапам у кого то больше у кого то меньше а у семикота он просто больше и соответственно требует большего ухода.а вообще это вопрос достаточно сложный и очень обсуждаемый на породных форумах.
Отправлено: 12.02.12 13:15. Заголовок: infa пишет: что да ..
infa пишет:
цитата:
что да щенок не умирает и нет на нем видимых ран и т.д. но так же по видео очень хорошо видно что щенок НЕ НУЖЕН!!!!
Вот у меня тоже складывается такое впечатление. Не оправдываю заводчицу и ее поступок, но если б я увидела, что так обращаются с моим дитем, сама б забрала щенульку и вернула деньги.
Ну скажем так практически у все голых есть зарост по корпусу и лапам у кого то больше у кого то меньше а у семикота он просто больше и соответственно требует большего ухода.а вообще это вопрос достаточно сложный и очень обсуждаемый на породных форумах.
Ну я же и говорю что часто это выглядит так " непонятно пух или голая (это для меня плембрак однозначно) , но ведь за ней крови-то какие, надо повязать , проверить не семикот- ли"
Отправлено: 12.02.12 13:24. Заголовок: infa пишет: что да..
infa пишет:
цитата:
что да щенок не умирает и нет на нем видимых ран и т.д. но так же по видео очень хорошо видно что щенок НЕ НУЖЕН!!!!
Согласна абсолютно, но.... я думаю, что к этому времени хозяйка уже поняла, что её обманули, продали пуха вместо голого , она и не скрывает что этот щенок ей не нужен
Отправлено: 12.02.12 13:25. Заголовок: usikei пишет: Ну я ..
usikei пишет:
цитата:
Ну я же и говорю что часто это выглядит так " непонятно пух или голая
Не ну не понятно какое то определенное время пока щенок маленький,если это семикот то и по зубам видно и с возрастом он раздевается,просто нужно подождать понаблюдать.
Уж очень сильно это бросаеться в лицо. И в такой ситуации когда это дите понимает что оно никому не надо у него надежда только на свои зубы.
Да, хочу подтвердить и разьяснить знатокам тонкой психики китайцев, писавших про пасивно-оборонительную реакцию, мож пригодится, если собака приподнимает губы или раскрывает рот, как это четко видно на видео, это свидетельствует о том что собака выражает крайнюю степень покорности, это является следствием страха, и небезосновательного страха, изначально так собака небоится никогда, ей нужно показать что ей угрожает опасность, методом применения насилия. Данный жест собаки указывает на то что собака бита (автор видео думала что никто не расшифрует?) Я не пойму зачем это видео показано, определить больна ли собака нельзя, есть инкубационный период, а вот о заросте и выбраковке можно говорить долго, в данной ситуации покупатель вроде бы был предупрежден о наличии такового.... usikei пишет:
цитата:
И тут находится выход - преврать щенка в шоу-голыша и продать за "ту мильён доларс" . С одной стороны "три копейки", с другой "ту мильён доларс" , ох и велик соблазн, особенно в Молдове
А не только в Молдове, в Германии есть один из извеснийших питомников, собаки там от 5тыс у е, вот такие, и заказы на щенков до конца жизни производителей расписаны, так мож нестоит делать выводы глядя на одну сторону медали? KRISTINA пишет:
цитата:
Наташа согласна,го это не повод кидать человека на 1000 у.е
Читая тему сначала, можно увидеть пост, в котором есть про то, что один нолик Вы дописали ошибочно. И чтобы не возникло мнение что я кого-то защищаю, Я ПРОТИВ ТРАВЛИ, во всех ее проявлениях, и, помоему, этим, великие боги, присутствовавшие при всех событиях, уже третьи сутки и занимаются.
Отправлено: 12.02.12 14:14. Заголовок: senni пишет: в Герм..
senni пишет:
цитата:
в Германии есть один из извеснийших питомников, собаки там от 5тыс у е, вот такие, и заказы на щенков до конца жизни производителей расписаны, так мож нестоит делать выводы глядя на одну сторону медали?
Это их серии " все так делают, значит нет ничего страшного"? Типа мы в Германии тоже покупаем бритых пухов, а потом ничего не остаётся как дома поступать так же ?
Отправлено: 12.02.12 14:17. Заголовок: senni пишет: Я не п..
senni пишет:
цитата:
Я не пойму зачем это видео показано, определить больна ли собака нельзя, есть инкубационный период,
Простите за пару часов между видео и передачей щенок превратился в висящую,истощенную тряпочку со всеми перечисленными болезнями.И Вас не смутила скорость результатов анализов которые не делаются за пару часов
Отправлено: 12.02.12 14:27. Заголовок: usikei пишет: Это и..
usikei пишет:
цитата:
Это их серии " все так делают, значит нет ничего страшного"?
Возможно, но человек такое существо, что в любой ситуации поступает по своему усмотрению, и есть ситуации, в которых и Вы поступаете по собственному усмотрению, а не с точки зрения религии, морали, закона или общепринятых правил.
Отправлено: 12.02.12 14:30. Заголовок: senni пишет: Вы по..
senni пишет:
цитата:
Вы поступаете по собственному усмотрению, а не с точки зрения религии, морали, закона или общепринятых правил.
Только священные книги не цитируйте в качестве аргумента кидалова
Анна С
постоянный участник
Сообщение: 403
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
Отправлено: 12.02.12 14:37. Заголовок: senni пишет: если с..
senni пишет:
цитата:
если собака приподнимает губы или раскрывает рот, как это четко видно на видео, это свидетельствует о том что собака выражает крайнюю степень покорности, это является следствием страха, и небезосновательного страха, изначально так собака небоится никогда,
так страха или покорности? Покорность щенки любой породы, кажется, выражают одинаково: стараются лизнуть старшую собаку в уголки губ, переворачиваются на спинку, и пускают "струйку"- мол, я маленький, меня трогать - низззя. И так делают щенки любого размера, хоть йорки, хоть кавказы. А мы видим на видео, что щен без всякой демонстрации покорного щенячьего поведения, которое бы и есть нормой - заранее скалится, рычит и кидается с поджатым хвостом. Хотя взрослая собака не проявляет ни малейших признаков даже заинтересованности этим щенком. И уж тем более- не угрожает ему.
Отправлено: 12.02.12 14:38. Заголовок: Ндаааа, каждый приме..
Ндаааа, каждый примерил ситуацию на себя - исходя из этого и сделал выводы senni пишет:
цитата:
в Германии есть один из извеснийших питомников, собаки там от 5тыс у е, вот такие, и заказы на щенков до конца жизни производителей расписаны, так мож нестоит делать выводы глядя на одну сторону медали?
при чем тут одно к другому? Или для Вас норма продажа некондиции "раз в очереди стояли" ? senni , ничего, что мы посмели свое мнение иметь? Или мнение не совпадающее с Вашим однозначно - травля? Эта грязная история уже стала достоянием общественности и ничего Вы с этим не поделаете, как ни оскорбляйте Вы не согласных с кидаловом senni , уточните , пожалуйста, в каком отделении Полтавы Вы состоите. Так на всякий случай. Уж больно мнение у Вас затейливое. Опять же senni пишет:
цитата:
Вы поступаете по собственному усмотрению, а не с точки зрения религии, морали, закона или общепринятых правил.
Возможно, но человек такое существо, что в любой ситуации поступает по своему усмотрению, и есть ситуации, в которых и Вы поступаете по собственному усмотрению, а не с точки зрения религии, морали, закона или общепринятых правил.
Какое небо голубое Мы не сторонники разбоя, На дурака не нужен нож Ему с три короба наврешь И делай с ним что хош
Отправлено: 12.02.12 14:46. Заголовок: KRISTINA пишет: И В..
KRISTINA пишет:
цитата:
И Вас не смутила скорость результатов анализов которые не делаются за пару часов
Меня многое в этой ситуации смутило, а то, что было после, (и продолжается), это всего лишь защитно-оборонительная реакция сторон, которая маскирует суть проблемы и истину, и никак на нее не влияет. С начала возникновения темы обвиняющая сторона так и не подтвердила какую сумму и в каких купюрах она получила или нет, а то что было дальше в ветлечебнице это не влияет на факт передачи(или нет) денег. Если у заводчика при наружном осмотре собаки возникли вопросы или сомнения, она имела полное право обратится в любое учреждение, и не за свой счет, а за счет провоцирующей стороны, выступившей инициатором возвращения щенка, я не буду рассуждать во сколько это обошлось, и во сколько обошлось переезд с собакой туда-обратно, но все полагают что если продавец побрила собачку значит должна платить за все... Изначально, с оригинальных постов виновников проишедшего видно, что речь идет о 100 евро, отминусуйте необходимые расходы, а то, вернул бы заводчик остаток, или нет, рано судить, прошло бы хоть какое-то время...
Отправлено: 12.02.12 14:49. Заголовок: вот знаете мое мнени..
вот знаете мое мнение было бы все немного по другому............Вот вернули щенка не прав покупатель,заводчик поехал увидев щенка вместе с покупателем к вету,получил нормальное заключение и тогда решил наказать покупателя удержать сумму и так далее,так поднялся бы здесь вопрос о том как быть в такой ситуации да практически все встали бы на сторону заводчика.
Изначально, с оригинальных постов виновников проишедшего видно, что речь идет о 100 евро, отминусуйте необходимые расходы, а то, вернул бы заводчик остаток, или нет, рано судить, прошло бы хоть какое-то время...
Какие 100 евро??? 1100 дол (1000 щенок+100 на оформление родословной)
senni , уточните , пожалуйста, в каком отделении Полтавы Вы состоите
Я сейчас могу подьехать в Ваше и поинтересоватся на каком основании его работники получают зароботную плату и в каких размерах и из какого фонда, если фонда прибыли быть не должно согласно уставных документов у неприбыльной организации
Изначально, с оригинальных постов виновников проишедшего видно, что речь идет о 100 евро, отминусуйте необходимые расходы, а то, вернул бы заводчик остаток, или нет, рано судить, прошло бы хоть какое-то время...
Покажите пожалуйста где пост покупателя с суммой 100евро
elf
Сообщение: 9341
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Посмотрела видео Несчастное животное. Не знаю диагноза, но производит впечатление нездоровой собачки, которая находится с стрессовом состоянии. Надеюсь она поправится
Неуравновешенная психика ещё не болезнь.Собака наверняка устала,чувствует себя неуверенно,не забывайте,что это ещё щенок.
udacha пишет:
цитата:
Darinka Как по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому, у них есть силы держать голову и у них не подкашиваются ноги, их не шатает (даже на диване). Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.
Вы это определили строго на глаз,по видео?А как же требования к врачу предоставить кучу анализов и диагнозов в подтверждении всевозможных заболеваний ?
Отправлено: 12.02.12 14:56. Заголовок: senni пишет: С нач..
senni пишет:
цитата:
С начала возникновения темы обвиняющая сторона так и не подтвердила какую сумму и в каких купюрах она получила или нет, а то что было дальше в ветлечебнице это не влияет на факт передачи(или нет) денег.
senni пишет:
цитата:
Изначально, с оригинальных постов виновников проишедшего видно, что речь идет о 100 евро, отминусуйте необходимые расходы, а то, вернул бы заводчик остаток, или нет, рано судить,
Мы какие-то разные темы читаем? У Вас и обвинитель с обвиняемым перепутаны, и данные о замалчивании сумм, да и сумма сама...
senni пишет:
цитата:
Я сейчас могу подьехать в Ваше и поинтересоватся на каком основании его работники получают зароботную плату и в каких размерах и из какого фонда, если фонда прибыли быть не должно согласно уставных документов у неприбыльной организации
А вот тут я уже вообще в Вашей адекватности сомневаться начала...
elf
Сообщение: 9342
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Все-равно(простите за занудство) не понимаю на что был расчет , что собачка не доживет или что владелец привыкнет и смирится?
Да нет.Судя по поведению,продавец ожидала такой реакции и заранее подготовила пути отступления(или продумала)-ни договора ,ни родухи,ни расписок.А так же как собаку забирали обратно....ещё этот мгновенный пост в породной ветке,липовая справка,вет,который затиховался....
Покажите пожалуйста где пост покупателя с суммой 100евро
Я отдала собаку мужу. Ире отдала деньги. ПОВТОРЯЮ - ВСЕ ДЕНЬГИ! КРОМЕ 100 долларов, которые я оставила на возможное лечение собаки. Ирине я сказала, что вышлю эту сумму по почте в том случае, если мне сейчас ветеринар посе осмотра скажет. что с девочкой все в порядке. Это я скопировала на 7-ой странице темы, самой первой, с о значком замок (закрыта)
elf
Сообщение: 9346
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 15:20. Заголовок: senni пишет: Я отд..
senni пишет:
цитата:
Я отдала собаку мужу. Ире отдала деньги. ПОВТОРЯЮ - ВСЕ ДЕНЬГИ! КРОМЕ 100 долларов, которые я оставила на возможное лечение собаки. Ирине я сказала, что вышлю эту сумму по почте в том случае, если мне сейчас ветеринар посе осмотра скажет. что с девочкой все в порядке. Это я скопировала на 7-ой странице темы, самой первой, с о значком замок (закрыта)
Посмотрела видео Несчастное животное. Не знаю диагноза, но производит впечатление нездоровой собачки, которая находится с стрессовом состоянии. Надеюсь она поправится
т.е кидок на деньги? ну как-то совсем не понятно - больше не собиралась собак вязать-продавать?
Да нет.Просто может,надеялась на авось..Авось не получился..и пошло-поехало...понятно,такую собачку теперь повторно за штуку не продать-ясно же что не голая и вообще...отсюда и несознанка...денег-то отдавать не хочется...это же не 100и не 300 убитых енотов,а целая штука.
Отправлено: 12.02.12 15:26. Заголовок: udacha пишет: Как п..
udacha пишет:
цитата:
Как по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому, у них есть силы держать голову и у них не подкашиваются ноги, их не шатает (даже на диване). Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.
infa Цитата НУ думаю тут если бы покупатель пошел на договор что собаку вернет а деньги вернут после продажи щенка. То думаю все получилось бы более менее нормально. Но вот я сколько читаю по моему или такого варианта покупателю не озвучили, либо покупатель на него не согласился а именно начал требовать немедленного возврата щенка. Не знаю тут если деньги небыли отданы я лично вижу два развития события что их либо вообще не вернут (разве что судиться и пытаться что-либо доказать), либо отдадут позже таким образом "проучив" покупателя , и перепродав щенка.
elf
Сообщение: 9348
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Да никто его не дёргает!Нормально обращаются.Тем более,кто ж на видео сам себя в таком виде выставит.Вот если бы со стороны кто снял,можно было такие выводы делать,а так...
Наташа согласна,го это не повод кидать человека на 1000 у.е
Читая тему сначала, можно увидеть пост, в котором есть про то, что один нолик Вы дописали ошибочно.
senni пишет:
цитата:
что речь идет о 100 евро,
senni ,простите,но это Вам следовало бы повнимательнее перечитать всю тему,а не пробежать глазами.Я понимаю,что много,но чтобы писать такие высказывания и читать нужно внимательнее.Какие 100 евро,их заплатили за переоформление щенячки.А собака таки стоит 1000 у.е.И никакого нолика никто не дописывал.Или Вы наивно думаете,что весь сыр-бор из-за каких-то 100 евро(хотя это тоже хорошие деньги)?
Отправлено: 12.02.12 15:39. Заголовок: я потеряла нить пове..
я потеряла нить повествования!
вопрос из зала(с)
я так понимаю: Вернул заводчик деньги покупателю - т.е. 900 убиенных енотов, а 100 оставил на лечебные моральные издержки.
И из-за СТА у.е. весь сыр-бор.
Я правильно поняла или нет?!
Спасибо за ответ! в двух словах ДА! или НЕТ!
elf
Сообщение: 9351
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 15:50. Заголовок: А у меня возникли ст..
А у меня возникли смутные сомнения-владельцы -породники китайцев в этой теме тихо-мирно подводят всех остальных к мысли,что щенок забитый,больной и несчастный...для чего,интересно?Не группа ли это поддержки заводчика?Ничего личного,но такое создалось впечатление.Не в том ли причина,что других аргументов у заводчика нет(и не было)-в виде сканов,справок(настоящих),анализов и т.п.?
Отправлено: 12.02.12 15:57. Заголовок: я свою "чучундру..
я свою "чучундру" брала 5-ти месячным, так вот я его за пару дней так натискала и наобнимала (от дикого восторгу ), что при виде меня он прижимался и прятался, потом он привык, что мамашка у него бешенно-влюбленная, и бояться ее не надо, да и болеть он начал на второй день (я это называю защитная реакция, типа, верни меня туда, где взяла), но ничего, все наладилось. Но своими болячками он научился пользоваться на все 100, он заболевает стоит мне уехать, и чудным образом выздоравливает при виде меня
Отправлено: 12.02.12 15:58. Заголовок: Ирина из Киева пишет..
Ирина из Киева пишет:
цитата:
в двух словах ДА! или НЕТ!
а вот это как раз и не понятно. ДА-НЕТ сказать не получается. Покупатель утверждает, что нет, а продавец путается в показаниях - то "сунула", то "мужу отдала". А в каких купюрах и точно сколько, "отдала или сунула" "не колется" не признается ни под каким видом - игнорирует вопросы.
Отправлено: 12.02.12 16:08. Заголовок: elf пишет: А у меня..
elf пишет:
цитата:
А у меня возникли смутные сомнения-владельцы -породники китайцев в этой теме тихо-мирно подводят всех остальных к мысли,что щенок забитый,больной и несчастный.
А может они просто знаю как выглядит здоровый, с крепкой психикой, ухоженный щенок КХС ? elf пишет:
цитата:
Не группа ли это поддержки заводчика?
udacha пишет:
цитата:
Никаких эмоций не испытываю ни к заводчику, ни к владельцу. А вот щенка очень жалко. дай Бог чтоб восстановилась
Отправлено: 12.02.12 16:09. Заголовок: Я не знаток психики ..
Я не знаток психики китайчиков и не кинолог. Но после просмотра этого видео, ни за что в жизни не отдала бы своего щенка такому владельцу, и другим бы отсоветовала. Уж извините. Терпеть не могу, когда на собак - а тем более на маленьких перепуганных щенков - смотрят, как на вещь. Господи, это же ребенок, он боится, ему плохо, ну надо же иметь хоть каплю жалости. Надеюсь, однако, что щенок на самом деле не болен, ему и так не сладко пришлось.
Полностью поддерживаю.У меня тоже китайчики прекрасно уживаются с другими и проблем нет)
У меня тоже нет проблем уживания китаики с корсами. Очень мирно живут. Вот даже могу показать их жизнь, так сказать реальную. Только что вернулись с погулки, где девочки очень даже резвенько втроем потусили. Вот только моя Майка умненькая девочка и хитрая как все китайцы. Когда видит что большие девочки заигрались не на шутку, в сторонку отходит или на ручки прыгает, что бы не снесли.
. .
И вот наглядное пособие психики китайки. (после прогулки всем по вкусняшке)
strelecia
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.02.12
Отправлено: 12.02.12 16:17. Заголовок: А почему видео снима..
А почему видео снималось у подруги? И покупатель зная что щенок поедет через границу должен был иметь форму №1 оформленную на Головатого, но кроме вет паспорта, как оказалось на руках у него ничего не было. Почему? Соловьев на Головатого всегда светит животных лампой на предмет грибка? Где справка?
Minodora Саш ну скажи, у китайцев, самая классная психика!Они как настоящие китаицы могут подстраиваться под ситуацию и всегда будут в шоколаде! Наидут свои кусочек любви в сердце владельца любым способом.
Терпеть не могу, когда на собак - а тем более на маленьких перепуганных щенков - смотрят, как на вещь
плавно подходим к тому, что покупатель нехороший человек, и требовать деньги назад за обман - не соответствие купленного и обещанного , как минимум не прилично. Про странные диагнозы и всякие другие несоответствия , конечно же нужно немедленно забыть. udacha пишет:
цитата:
А может они просто знаю как выглядит здоровый, с крепкой психикой, ухоженный щенок КХС ?
ну да ну да, собаки других пород выглядят ведь совсем по другому, да и пишут тут в основном детсадовцы, которые и собаки-то в глаза не видели ни живьем, ни на видео Договорились-дописались , елки метелки.
Деньги надо вернуть, кто бы спорил. О странных справках и диагнозах я судить публично не возьмусь, так как не компетентна. Да и уже столько сказано, что и добавить нечего. Но видео произвело на меня тяжелое впечатление. Я не понимаю, как можно так обращаться со щенком. И, честно говоря, я понимаю ярость и возмущение заводчика, увидившего своего ребенка в таком состоянии.
Еще раз повторю - вернуть деньги и забыть, как страшный сон. Мое мнение. конечно.
strelecia Почитаите 150 страниц назад уже все расписано, почему и отчего.
Да уж прочитано не мало, только по поводу ф1 от покупателя ничего и не было, не было у нее справки этой на вывоз щенка через границу. а если вы найдете в 150 стр. плиз покажите, может я не внимательно читала или еще раз пересмотрите все 150
Отправлено: 12.02.12 16:40. Заголовок: kundell пишет: Но п..
kundell пишет:
цитата:
Но после просмотра этого видео, ни за что в жизни не отдала бы своего щенка такому владельцу, и другим бы отсоветовала.
То есть, Вы считаете, что за неделю реально превратить udacha пишет:
цитата:
здоровый, с крепкой психикой, ухоженный щенок КХС
в elf пишет:
цитата:
бедный щенок,неухоженный,запуганный
???
А если учесть, что покупатель с первого же дня (!) жаловался на поведение щенка?
strelecia пишет:
цитата:
А почему видео снималось у подруги? И покупатель зная что щенок поедет через границу должен был иметь форму №1 оформленную на Головатого, но кроме вет паспорта, как оказалось на руках у него ничего не было. Почему? Соловьев на Головатого всегда светит животных лампой на предмет грибка? Где справка?
Лыко да мочало, начинай сначала... А почему продавец, зная, что ей надо ехать через границу с щенком, не поехала в клинику? И даже вет.паспорт не забрала? Вас это не смущает?
Лыко да мочало, начинай сначала... А почему продавец, зная, что ей надо ехать через границу с щенком, не поехала в клинику? И даже вет.паспорт не забрала? Вас это не смущает?
Меня смущает, то что покупатель не поехал за этой справкой, все знают Соловьев всегда животин светит лампой.
Отправлено: 12.02.12 16:45. Заголовок: elf пишет: А у меня..
elf пишет:
цитата:
А у меня возникли смутные сомнения-владельцы -породники китайцев в этой теме тихо-мирно подводят всех остальных к мысли,что щенок забитый,больной и несчастный...для чего,интересно?
А можно я тут с краю постою. Я тут вроде как не кидалась тапками в покупателя и не кроичала что щен забитый запуганный и больной очень даже наоборот.
цитата: Но после просмотра этого видео, ни за что в жизни не отдала бы своего щенка такому владельцу, и другим бы отсоветовала.
То есть, Вы считаете, что за неделю реально превратить udacha пишет:
цитата: здоровый, с крепкой психикой, ухоженный щенок КХС
в elf пишет:
цитата: бедный щенок,неухоженный,запуганный
???
Я не знаток психики китайцев. Но думаю, нет, невозможно. Я выразила свое мнение об отношении хозяйки к щенку. Я не спорю о том, что покупатель имеет право вернуть щенка в любом случае, и получить деньги назад. Прошло очень мало времени, это время на притирку. Больной щенок, здоровый ли, человек имеет право просто передумать. Я говорю о том, что просмотр видео вызвал у меня большое желание забрать ребенка, защитить и успокоить. Так нельзя себя вести с животным. Это жестоко.
kundell ,если честно, то я бы такое видео для демонстрации зароста не стала бы выкладывать, вполне хватило бы фото. Ну не хочет человек эту собаку - не его оказалось существо, что теперь нужно сделать? Больше чем уверена, что и нежное отношение к щенку на видео вызвало бы точно такой же шквал неудовольствия. Если из зажатости сделали столько далеко идущих выводов, вплоть до неухоженности ( забыли сколько времени собака была вне дома, видимо) Удивительная , видимо порода, если за неделю из толстенькой голенькой собачки превращается в неухоженную обезвоженную пуховку. Не обижайтесь породники, но вы как-то перегибаете в желании отстоять "своего". strelecia пишет:
цитата:
только по поводу ф1 от покупателя ничего и не было, не было у нее справки этой на вывоз щенка через границу.
strelecia , а где написано, что покупатель обязан это делать, она за границу щенка не везла - у нее любезно согласились забрать собаку на территории страны. Это проблемы перевозящего, как мне думается Кстати,strelecia , Вы б профиль-то заполнили, а то неудобно как-то - клеймить и обличать пришли и что? анонимно?
Да уж прочитано не мало, только по поводу ф1 от покупателя ничего и не было, не было у нее справки этой на вывоз щенка через границу. а если вы найдете в 150 стр. плиз покажите, может я не внимательно читала или еще раз пересмотрите все 150
Внимательно вы читали. Нету и не будет. Иначе давно уже было бы.
Отправлено: 12.02.12 16:50. Заголовок: Вопрос к заводчице,а..
Вопрос к заводчице,а почему за родословную Вы взяли 100 долл?Экспортная родословная в КСМ стоит 60 евро,а это не 100 долл...Не взятие при возврате денег расписки и вет.песпорта...Мягко говоря смущает P.S.Щеночек очень красивый,с отличными кровями.Надеюсь он найдет любящую его семью.
K@tya,скажите,а почему щенок неухоженный?я не знакома с грумингом китайцев-обьясните пожалуйста,насколько он неухожен? на видео щенка дергают,что бы запротоколировать на видео о степени заросшести.щенок задирал губу,когда не был ни на руках,ни в прямом визуальном контакте с собакой-в кадре собаки не было.лабрадор вел себя дружелюбно,вилял хвостом,пытался понюхать.щенок был на руках,не спускался на пол-фактически во время контакта с лабрадором был выше -зачем нормальному щенку зажиматься и скалиться?может я что то не правильно понимаю,обьясните мне пожалуйста?
strelecia , а где написано, что покупатель обязан это делать, она за границу щенка не везла - у нее любезно согласились забрать собаку на территории страны. Это проблемы перевозящего, как мне думается Кстати,strelecia , Вы б профиль-то заполнили, а то неудобно как-то - клеймить и обличать пришли и что? анонимно?
Собака вывозилась из Одессы и справка соответственно должна выдаваться из Одессы, с указанием пунктов дальнейшего следования, была бы ф1, там между прочим есть строчка про микоспорию - проверена типа, а так только отправка на 150 стр, так я вам тоже могу посоветовать тоже самое, смешно однако. А профиль вам мой читать? Захотите познакомимся, животными занимаюсь давно.
Отправлено: 12.02.12 16:54. Заголовок: Офигенный вообще рас..
Офигенный вообще расклад вырисовывается. Вот поставлю себя на место покупателя. Я покупаю по фото хорошенькую голую неполнозубую (!) хохлатку за 1000 у.е. плюс 100 у.е. на родословную. Мне говорят, что щенок слегка подлохмаченный. Привожу щенка в дом. У щенка раздражение на коже от депиляции (или микроспории?). Щенок мало того, что неадекватно себя ведет, так еще и обрастает как йетти. И из голой неполнозубой шоу превращается в неполнозубый пуховый плембрак. Понимаю, что мне продали за штуку щенка, которому в базарный день цена 200. А щенок все это время кусает меня, моих собак и моего ребенка. Заводчик на мои вопросы говорит: "не плюй в компот! у этой девки и мать такая!". Мое терпение лопается, я договариваюсь о возврате щенка, соглашаюсь на компенсацию заводчику (!) и готовлю щенка к отправке. В частности, завожу его к подруге, чтобы снять на видео доказательства того, что щенок не голый, а самый что ни на есть пуховый. Заводчица забирает собаку, (возвращает или не возвращает деньги - не важно!!!), летит домой и немедленно вываливает на форуме на меня кучу грязи. А потом еще и вывешивает липовое на 100% вет.заключение, в котором сообщает, что, возможно, я, мой ребенок и мои собаки подвержены риску заболеть смертельно опасным заболеванием!
Лично у меня вырисовывается целый ряд претензий к заводчику: а) щенок пуховый, а не голый. б) щенок плембрак, а не шоу, т.к. неполнозубость у пуховок не допустима. в) щенок с порочной психикой. г) щенок - носитель опасных заболеваний (сальмонеллез, микроспория).
Далее заводчик нарушает правила пересечения государственной границы, нарушает правила санитарной безопасности, вступая в преступный сговор с представителем государственной ветеринарной клиники, клевещет на меня в открытом источнике информации и, возможно, не возвращает мои деньги!
Отправлено: 12.02.12 16:55. Заголовок: Gosha пишет: И выпи..
Gosha пишет:
цитата:
И выписывает Ф1 на третьих лиц?
ни разу при выписывании ф1 не предьявляла паспорт,только документы на собак.если есть ветпаспорт на руках,справку можно было бы сделать...кстати было бы дополнительное доказательство,о том,что в день передачи щенок был здоров.все таки бумажка и с печатью...
Отправлено: 12.02.12 16:56. Заголовок: Два дня не читала эт..
Два дня не читала этот детектив! А сюжет закручивается еще тот! Иногда человек сам себе способен навредить настолько, что и стараний оппонентов(недругов) не нужно. Сначала продавец Амины выносит на общий суд такую липовую-липовую справку, что аж передергивает, ей-богу в средней школе подписи родителей на просьбах освободить от занятий имитируют достоверней. Читатели два дня над этой справкой и хохочут и негодуют ! Теперь обиженный покупатель -выкладывает видео, возможно в подтверждение какой-то своей правды, но получается обратная реакция! Я, лично, вижу: издерганное, испуганное, явно не "в своей тарелке" маленькое существо, однозначно уже мешающее и не любимое! Ну не прижился малыш у новой хозяйки, все! Два взрослых человека должны были между собой по хорошему решить этот вопрос, не делая из Амины заложника своих амбиций! Вот не вызывают у меня симпатии обе стороны и все!! Но деньги должны быть возвращены однозначно, а потом можно перетирать: кто больше неправ, кто там был пух или "семикот", и кто запустил испуганного ребенка к двум взрослым развеселым терьерам ит.д.!!
Иногда человек сам себе способен навредить настолько, что и стараний оппонентов(недругов) не нужно. Сначала продавец Амины выносит на общий суд такую липовую-липовую справку, что аж передергивает, ей-богу в средней школе подписи родителей на просьбах освободить от занятий имитируют достоверней.
Лучше и не скажешь,такую справку надо показывать студентам-ветврачам и говорить такое писать незяяя.... А вообще веточка очень информативная,очень многое для себя подчерпнула
запустил испуганного ребенка к двум взрослым развеселым терьерам
по моему тут несколько человек писали о том,что китайцы шикарно приживаются с более крупными собаками,как то кавказы и кане корсо.и я 2 раза писала о том,что терьеры первыми не провоцируют драки,сдачи дают сразу,это да.щенок может быть либо уравновешенным,либо нет.как то не верится,что человек,покупая шоу собаку,будет ее шугать и забивать...
нет, не хочу. Не люблю анонимных трусов. Насколько давно даже не представлю, видимо с пеленок. Ну вот видите как интересно. От других Вы требуете соблюдения правил, а себе позволяете ... вот , кстати , из ПРАВИЛ ФОРУМА
цитата:
Закрывать посты "приватом" (а именно "показывать это сообщение только модераторам") в этой теме ЗАПРЕЩЕНО! Данный форум относится к разряду открытых , т.е . вся информация о пользователях доступна гостям и участникам. Если Вас что-то не устраивает в правилах форума, пожалуйста, воздержитесь от регистрации.
Думаю, что и данные в теме фальшивые, раз Вы их так тщательно шифруете.
Отправлено: 12.02.12 17:15. Заголовок: Gosha пишет: А в ве..
Gosha пишет:
цитата:
А в ветпаспорте в графе "владелец" ничего не написано?
Ф1 может быть выписана на сопровождающее лицо, но сделать это возможно только по месту жительства. То есть, выписывая справку в Одессе, можно выписать ее на сопровождающего из Приднестровья, но только на одесский адрес. Другой вопрос, почему покупательница обязана это сделать? Тем более, ее никто об этом не просил. Заводчица вполне могла оформить такой документ самостоятельно, у ветеринара на границе.
yorkhils Ну да-да, вы стопроцентно правы, что и уживаются китайцы нормально, и что терьеры не будут первыми нападать, и щенка купленного для шоу никто гнобить не собирается!! Но, что люди, что собаки существа неповторимые, каждый по-своему уникален, сложно всех построить под единый знаменатель! P.S Сидит тут у меня напротив одна "королевишна" тендитная, глазами моргает, так она месяц к нам привыкала, дрожала как осиновый лист, и с собаками другими, что большими, что малыми недоверчиво-настороженна, чужих не любит! Так-что она неправильная какая-то? Нет она индивидуальная, особенная и очень нами любимая!
А можно похвастаюсь мы уже в этой темке вроде как сроднились Сегодня наша дочка Alcora For Incanto Del Mondo Molosos Gratz в России 1 место Беста щенков,эта третья выставка ребенка в России и 3 раза подряд она занимает 1 место Беста щенков Вот честно испытываю сейчас щенячий восторг
Честно говоря,до сих пор не могу прибится ни к одной из сторон.Если-бы заводчица не выложила вероятно липовую справку,и просто сказала,что щенок от пережитого стресса забился под диван,и там сидит-легко можно было-бы поверить,что весь вопрос в сотне баксов и неоправдавшихся амбициях покупателя.Попытка выдать предположительно пуха,за голую-хотя опять расчет не ясен-все в одной тусовке крутятся-не сегодня так завтра пересечешся(разве надеятся,что клиент к собаке привяжется,и просто будет брить питомицу перед выставкой,скрывая недостаток)говорит о возможной склонности к мошенничеству заводчицы... Единственно щенка жалко-пух не пух,все равно нормальный собакен-которому нужна любовь и забота хозяина.А с этим,похоже,туговато...
Офигенный вообще расклад вырисовывается. Вот поставлю себя на место покупателя. Я покупаю по фото хорошенькую голую неполнозубую (!) хохлатку за 1000 у.е. плюс 100 у.е. на родословную. Мне говорят, что щенок слегка подлохмаченный. Привожу щенка в дом. У щенка раздражение на коже от депиляции (или микроспории?). Щенок мало того, что неадекватно себя ведет, так еще и обрастает как йетти. И из голой неполнозубой шоу превращается в неполнозубый пуховый плембрак. Понимаю, что мне продали за штуку щенка, которому в базарный день цена 200. А щенок все это время кусает меня, моих собак и моего ребенка. Заводчик на мои вопросы говорит: "не плюй в компот! у этой девки и мать такая!".
Отправлено: 12.02.12 18:22. Заголовок: меня тоже смутил лаб..
меня тоже смутил лабрадор пытающийся нюхать щенка, но если бы мне - заводчику покупатель сказал, что щенок ведет себя неадекватно проявляет трусость или агрессию, мне бы не пришло в голову советовать "пусть его все трогают по-больше " вот его и трогаю все Может быть я оправдываю для себя покупателя, но она делала не хоум видео с сюси- пуси щенку, а просто покрутила его со всех сторон, сделала это перед отдачей... если бы такое видео было заснято со стороны и до факта отдачи щенка, я бы тоже насторожилась
Терпеть не могу, когда на собак - а тем более на маленьких перепуганных щенков - смотрят, как на вещь. Господи, это же ребенок, он боится, ему плохо, ну надо же иметь хоть каплю жалости. Надеюсь, однако, что щенок на самом деле не болен, ему и так не сладко пришлось.
kundell пишет:
цитата:
Деньги надо вернуть, кто бы спорил. О странных справках и диагнозах я судить публично не возьмусь, так как не компетентна. Да и уже столько сказано, что и добавить нечего. Но видео произвело на меня тяжелое впечатление. Я не понимаю, как можно так обращаться со щенком.
tasep09 пишет:
цитата:
Я, лично, вижу: издерганное, испуганное, явно не "в своей тарелке" маленькое существо, однозначно уже мешающее и не любимое! Ну не прижился малыш у новой хозяйки, все! Два взрослых человека должны были между собой по хорошему решить этот вопрос, не делая из Амины заложника своих амбиций! Вот не вызывают у меня симпатии обе стороны и все!! Но деньги должны быть возвращены однозначно, а потом можно перетирать: кто больше неправ, кто там был пух или "семикот", и кто запустил испуганного ребенка к двум взрослым развеселым терьерам ит.д.!!
vlad пишет:
цитата:
Единственно щенка жалко-пух не пух,все равно нормальный собакен-которому нужна любовь и забота хозяина.А с этим,похоже,туговато...
Безумно жалко ребёнка, очень надеюсь, что она найдёт свою семью и будет окружена вниманием и любовью. А в основе любых человеческих отношений, безусловно, прежде всего должна быть порядочность. Хочется верить, что, когда эмоции улягутся, два человека смогут понять друг друга и мирно урегулировать конфликт.
Отправлено: 12.02.12 18:31. Заголовок: Я совсем ни чего не ..
Я совсем ничего не понимаю. Вот реклама Амины на нашем форуме ЗДЕСЬ. На фото щенок голый. там есть ссылка на сайт и большее количество фото. Это что, такая депиляция? или еще что... На фото голый щенок? Если депиляция, то в три месяца пуха так... жестоко как-то. Щенок на фото самоуверенный, куражный, очень яркий. Что случилось на самом деле?
Первое - нужно чтобы заводчик позаботился о том самом Лучшем Хозяине, а не впаривал на авось - вдруг пронесет.
MySoul пишет:
цитата:
на счет внешнего вида - неухоженного, собака приехала с сыпью, с текущими глазами и с проблемами в поведении и покупатель об этом говорила
Вот не понимаю, пусть покупатель100500 раз плохой. Но щенка договорились отдать и деньги вернуть. Все на это согласились. И все! Вопрос был в том, что щенка схватили и уехали не отдав деньги. Когда этот вопрос будет урегулирован, можно вернуться к тому, кто в этом деле д`Артаньян, а кто не очень.
Отправлено: 12.02.12 18:47. Заголовок: KRISTINA , т.е. щено..
KRISTINA , т.е. щенок бритый получается, а не голый? Не, я конечно, понимаю КАК можно побрить, но ведь это получается обман? А пресловутые семикоты , как я поняла лысеют, а не обрастают? Все чудесатее и чудесатее. Если бы мне нужна была бы китайская собака и предположить, что мне негде спросить( ну предположить) , мне бы щенок понравился по презентации на сайте.
Отправлено: 12.02.12 18:50. Заголовок: Пишу, как заводчик к..
Пишу, как заводчик китайских хохлатых.
Сразу хочу сказать, что я никакую из двух сторон не поддерживаю и не собираюсь с Вами дискутировать.
Однако, напрашиваются несколько высказываний по данной теме.
Во-первых, форумчане, Вы хоть немного спуститесь с Олимпов своего самомнения. Почему Вы потребовали отчета от дипломированного специалиста-ветеринара? Он Вам совершенно не обязан давать отчет о своей работе. Он Вам сделал одолжение, что вообще потратил свое личное время на попытки Вам что-то объяснить. Вы бы еще от ПРЕЗИДЕНТА США отчета потребовали о проделанной им работе. 4 дня вы плодите на форуме свои эмоциональные посты, которые не имеют под собой никакой доказательной базы. Где факты? На чем Вы базируете Ваши высказывания? Вообще-то в цивилизованных странах все эти вопросы решаются сторонами ПРОДАВЕЦ-ПОКУПАТЕЛЬ по взаимному соглашению сторон или через суд. А Вы развели здесь "миллион" страниц шума и болтовни на основной ветке форума и пытаетесь бездоказательно обвинить одну сторону и поддержать другую. Складывается впечатление, что Вы сюда просто ради развлечения заходите холодными зимними вечерами. Или для того, чтобы свой рейтинг поднять, как активных участников форума. Уже начали высказываться люди, которые к нашей породе даже отношения не имеют. Все берутся комментировать стандарт, который, видимо, внимательно и не читали. Есть ли в стандарте хоть одно упоминание о "СЕМИКОТАХ"? А раз нет, то и нечего тут разводить дискуссию об этом. Так не годится.
Во-вторых, еще раз хочу подчеркнуть, что это мое личное мнение, но это мнение не дилетанта, а владельца питомника, в котором 15 китайских хохлатых. В моем питомнике рождается в среднем по 5 пометов в год, поэтому я имею право высказать свое мнение и о состоянии щенка, потому что знаю, как выглядят здоровые щенки этой породы. Так вот, на мой взгляд, щенок явно нездоров. Он плохо держит голову, это за него все время делает владелица. Щенок чувствует себя неуверенно, он хочет просто лечь в уголок, чтобы от него все отстали. У него ярко выраженная трусливо-оборонительная реакция. А это как раз и свидетельствует о том, что щенок может быть нездоров. Любое животное, которое чувствует себя не совсем здоровым, старается найти укромный тихий уголок, чтобы его не тревожили. И здесь именно такая картина поведения. Я бы не пожелал никому из Вас иметь в своем питомнике такого "ЗДОРОВОГО" щенка. Или у Вас все щенки такие?.
Ну и в-третьих, на счет денег, которые кто-то кому-то не отдал... Это ведь тоже бездоказательно. Зачем уж так рьяно отстаивать позицию одной из сторон, не имея никаких доказательств. Это также вопрос судебного разбирательства, а не обсуждения на форуме.
Beaytiful
Сообщение: 4400
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
а вот мне после просмотра видео очень жаль, что покупатель не сделала видео в день приезда щенка. очень интересно было посмотреть на состояние кожи когда она приехала.
Ну и по поводу "несчастного и забитого". Не знаю, как ведут себя остальные китайчата, но поведение данного щенка очень не порадовало. Щенок демонстрирует просто таки классическую пассивно-оборонительную реакцию. Увы и ах, это одна из худших поведенческих реакций для собаки вообще, и для выставочной собаки в частности. Пока это щенок, она только рычит и зубами щелкает, а вот подросшая собака будет кусаться. Причем атаковать будет любой напугавший ее объект, вне зависимости от того, мнимую или реальную угрозу он представляем. ИМХО. Такой собаке нужен один хозяин, хорошо разбирающийся в психологии собак, умеющий корректировать поведение, и противопоказаны другие животные в доме. Ибо будут конфликты. Так что очень может статься, что покупатель очень правильно и вовремя вернула ребенка. От греха подальше. не думаю, что кому нибудь бы стало легче, если бы одна из кери придавили этого провокатора в один далеко не прекрасный момент.
Minodora Саш ну скажи, у китайцев, самая классная психика!Они как настоящие китаицы могут подстраиваться под ситуацию и всегда будут в шоколаде! Наидут свои кусочек любви в сердце владельца любым способом.
да!!!!!!!!!!!и буду стоять тремя руками!!!
китаец это комуникабельная порода!!!
мои дома спят с боксершой играют с бульками а кобель как то в троем загнали в уголбордоса кобеля(нуу боится он маленьких) а те рады старатся) мало того если корсы проходят мимо них они пытаются вырвать хоть кусочек шерсти) нууу и что) вы хотите сказать что они монстры? с плохой психикой??
Отправлено: 12.02.12 18:56. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Так вот, на мой взгляд, щенок явно нездоров. Он плохо держит голову, это за него все время делает владелица. Щенок чувствует себя неуверенно, он хочет просто лечь в уголок, чтобы от него все отстали. У него ярко выраженная трусливо-оборонительная реакция. А это как раз и свидетельствует о том, что щенок может быть нездоров. Любое животное, которое чувствует себя не совсем здоровым, старается найти укромный тихий уголок, чтобы его не тревожили. И здесь именно такая картина поведения.
то можно было бы поймать на улице "хочу быть болонкой" и побрить
ага "mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Почему Вы потребовали отчета от дипломированного специалиста-ветеринара? Он Вам совершенно не обязан давать отчет о своей работе. Он Вам сделал одолжение, что вообще потратил свое личное время на попытки Вам что-то объяснить.
просто прЭлесть. "mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Уже начали высказываться люди, которые к нашей породе даже отношения не имеют
Просто беда какая - посмели возмутиться заводчики. Закон есть, запрещающий высказываться "тем, кто не имеет КХС"? Цитату, плз и ссылку. mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Так вот, на мой взгляд, щенок явно нездоров. Он плохо держит голову,
А "хорошо держит голову" это что значит? КАк это выглядит? и сколько времени нужно здоровой КХС, чтобы перестать "хорошо держать голову". Не понимаю термина . Защитники явно зациклились на этом термине, а никто и не спросил, что же это собственно такое.
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
У него ярко выраженная трусливо-оборонительная реакция.
Тоже покупатель за неделю организовал? "mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Я бы не пожелал никому из Вас иметь в своем питомнике такого "ЗДОРОВОГО" щенка. Или у Вас все щенки такие?.
уууу, как для заводчика, Вы слишком уж ... предвзяты ко всем, кто с ВАМИ не согласен. А мнение настолько не заангажировано, что искры летят...
Мой муж о них говорит - приспособлецы)))) И действительно, Китаезы приспособятся к любой жизненной ситуации, где надо, сдадуться и пузо покажут, где позволят, в глотку вцепятся, а где нужно, полный нейтралитет продемонстрируют. При этом всегда успеют из чужой миски стырить и под одеяло шмыгнуть)))) А при необходимости и больными сиротами прикинуться)))) Вот такая порода)))) А если серьезно, то очень адекватные собачки, с огромным желанием выжить и с комфортом в любой ситуации. Это только мое мнение.
очень жаль, что покупатель не сделала видео в день приезда щенка. очень интересно было посмотреть на состояние кожи когда она приехала.
Да,интересно бы-было сравнить"до"и"после" А с поведением-так опять же,кто знает,что с бедным щенком происходило? Далеко не каждая собака обладает идеальным характером,где-то нужно время,где-то активные усилия-дрессировка,социализация,индивидуальный подход. Опять же,требования хозяина-один хочет собаку мягкую со всеми,другой-абсолютно ласковую к своим и ночной кошмар для постороннего.
Вот на сто процентов По своему опыту еще и блестящие артисты Скрытый текст
Гуляли на улице с тали стрелять соседи питардами там наш малый сначала встал на задние ноги как суслик внимательно посмотрел по сторонам и как стоял так и упал на спину при чем все четыре лапы были в верх подняты,ну я и испугалась бегу к нему все думаю собаке плохо подбежала к нему а он глаз открыл и смотрит на меня ну ти по ,что все стрелять перестали
Отправлено: 12.02.12 19:21. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Почему Вы потребовали отчета от дипломированного специалиста-ветеринара? Он Вам совершенно не обязан давать отчет о своей работе.
та как ветеринару писала я, то отвечу на этот вопрос. Я не требовала, я попросила его, если он имеет такую возможность, ответить на вопросы, человек любезно согласился и на некоторые вопросы мы получили исчерпывающие ответы, а на некоторые нет...
Увы и ах, это одна из худших поведенческих реакций для собаки вообще, и для выставочной собаки в частности. Пока это щенок, она только рычит и зубами щелкает, а вот подросшая собака будет кусаться. Причем атаковать будет любой напугавший ее объект
Ну поскольку качеством покуса КХС по сравнению с амбулем можно пренебречь, большинство заводчиков (не все!!!) считает данный порок признаком нежной и трепетной нервной организации собачки
Ну поскольку качеством покуса КХС по сравнению с амбулем можно пренебречь, большинство заводчиков (не все!!!) считает данный порок признаком нежной и трепетной нервной организации собачки
не дай бог мне получить эрделей с такой трепетной нервной организацией-только усыплять.
"mimi DOG DOLL",скажите пожалуйста,а не заводчику,а эксперту КСУ позволено интересоваться породой?я для себя,как для будущего эксперта сделала очень интересный вывод,как отличить голую от бритого пуха...во всяком случае в будущем на постав клыков у КХ буду обращать пристальное внимание...
Отправлено: 12.02.12 19:39. Заголовок: yorkhils пишет: не ..
yorkhils пишет:
цитата:
не дай бог мне получить эрделей с такой трепетной нервной организацией-только усыплять.
а ведь и не смешно - в лояльной Европе собаку посмевшую окрыситься на человека усыпляют, невзирая на качество . Знаю про цвергов несколько таких историй, правда это относится к питомникам, которые очень ценят свое имя. А у нас все в дело идет, да еще и запрет, говорят , вышел - не имеешь породу - молчи в тряпочку.
Отправлено: 12.02.12 19:41. Заголовок: Елена Пискарева пише..
Елена Пискарева пишет:
цитата:
Minodora пишет:
цитата: китаец это комуникабельная порода!!!
Мой муж о них говорит - приспособлецы)))) И действительно, Китаезы приспособятся к любой жизненной ситуации, где надо, сдадуться и пузо покажут, где позволят, в глотку вцепятся, а где нужно, полный нейтралитет продемонстрируют. При этом всегда успеют из чужой миски стырить и под одеяло шмыгнуть)))) А при необходимости и больными сиротами прикинуться)))) Вот такая порода)))) А если серьезно, то очень адекватные собачки, с огромным желанием выжить и с комфортом в любой ситуации. Это только мое мнение.
и мое!!!!
elf
Сообщение: 9352
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: А у меня возникли смутные сомнения-владельцы -породники китайцев в этой теме тихо-мирно подводят всех остальных к мысли,что щенок забитый,больной и несчастный.
А может они просто знаю как выглядит здоровый, с крепкой психикой, ухоженный щенок КХС ?
Одно дело знать,другое дело иметь на руках заключения вета и анализы,что в данной ситуации более убедительно...
udacha пишет:
цитата:
elf пишет:
цитата: Не группа ли это поддержки заводчика?
udacha пишет:
цитата: Никаких эмоций не испытываю ни к заводчику, ни к владельцу. А вот щенка очень жалко. дай Бог чтоб восстановилась
????И что?
elf
Сообщение: 9353
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: А у меня возникли смутные сомнения-владельцы -породники китайцев в этой теме тихо-мирно подводят всех остальных к мысли,что щенок забитый,больной и несчастный...для чего,интересно?
А можно я тут с краю постою. Я тут вроде как не кидалась тапками в покупателя и не кроичала что щен забитый запуганный и больной очень даже наоборот.
infa я Вас и не имела ввиду)))))))))наверное,мне не надо было обобщать...такое впечатление произвели последние страницы постов новых участников....
Сидит тут у меня напротив одна "королевишна" тендитная, глазами моргает, так она месяц к нам привыкала, дрожала как осиновый лист, и с собаками другими, что большими, что малыми недоверчиво-настороженна, чужих не любит! Так-что она неправильная какая-то? Нет она индивидуальная, особенная и очень нами любимая!
извините,никоим образом не хочу обидеть вашу собаку,но,а вы считаете,что собака-компаньон,одной из особенностей породы многие заводчики считают коммуникабельность,чужих не любит,с собаками другими, что большими, что малыми недоверчиво-настороженна-это правильно???для меня это признак очень тонкой душевной организации-у меня бы такая собака ни в коем случае не пошла бы в разведение(это раз) и хозяина я бы ей подбирала без стаи-такая собака не должна жить в толпе,для нее это постоянный стресс.я бы преживала за ее тонкую душевную организацию...(это два)такие собаки индивидуальны,но не для меня,извините...
Отправлено: 12.02.12 19:54. Заголовок: Сидит тут у меня на..
цитата:
Сидит тут у меня напротив одна "королевишна" тендитная, глазами моргает, так она месяц к нам привыкала, дрожала как осиновый лист, и с собаками другими, что большими, что малыми недоверчиво-настороженна, чужих не любит! Так-что она неправильная какая-то? Нет она индивидуальная, особенная и очень нами любимая!
такие детки тоже бывают, не хорошо таких деток в стаю продавать и в выставочные ручки, такие детки любят одну маму и мягкий диван, а не тусню и выставки
Отправлено: 12.02.12 19:56. Заголовок: Дельчар пишет: а ве..
Дельчар пишет:
цитата:
а ведь и не смешно - в лояльной Европе собаку посмевшую окрыситься на человека усыпляют, невзирая на качество . Знаю про цвергов несколько таких историй, правда это относится к питомникам, которые очень ценят свое имя. А у нас все в дело идет, да еще и запрет, говорят , вышел - не имеешь породу - молчи в тряпочку.
между прочим я знаю в нашей породе такой же случай-собаку отдали,что бы не усыплять в европе.ничего хорошего в итоге не вышло-очень большой процент брака по психике .
Добрый вечер, всем! Вот обещанные сканы вет паспорта: Небольшое примечание(!): две наклейки со штрихкодами чипа заводчица оставила у себя для "дальнейшего оформления" экспортной родословной.
такие детки тоже бывают, не хорошо таких деток в стаю продавать и в выставочные ручки, такие детки любят одну маму и мягкий диван, а не тусню и выставки
Совершенно с Вами согласна! Вопрос в желании работать с такой собачкой: надо больше усилий и терпения, а не наскоком с шашкой да в Европу Мы с нашей yorkhils пишет:
цитата:
тонкой душевной организацией
за прошлый сезон приняли участие в 21 !!! выставке, закрыли ЧУ, и планируем выставлятся и далее! Тонкая душевная организация выставочной карьере не всегда помеха, а вот, что не в стаю, то таки да!
Отправлено: 12.02.12 20:51. Заголовок: yorkhils пишет: ой ..
yorkhils пишет:
цитата:
ой что вы что вы...и на это буду обращать внимание.отлично будут получать собаки с *бабочкой* или *елочкой*
yorkhils, Ученье- свет, а в яйцах - сила . Хотя чего , классика однако
Irene Kiss пишет:
цитата:
Небольшое примечание(!): две наклейки со штрихкодами чипа заводчица оставила у себя для "дальнейшего оформления" экспортной родословной.
Irene Kiss так и есть. Если бы Вы сами оформляли родословную, тогда эти наклейки попросили бы у Вас. А почему нет прививки от бешенства? В каком возрасте собака была ввезена на Украину. напомните пожалуйста.
Отправлено: 12.02.12 21:13. Заголовок: yorkhils пишет: я д..
yorkhils пишет:
цитата:
я для себя,как для будущего эксперта сделала очень интересный вывод,как отличить голую от бритого пуха...во всяком случае в будущем на постав клыков у КХ буду обращать пристальное внимание...
Я думаю по качеству шерсти, у пухов , шерсть мягкая с подшерстком, у голых, больше похожа на волос, без подшерстка и кожа более грубая(плотная). Как то так)))) Это только мое мнение.
Ну поскольку качеством покуса КХС по сравнению с амбулем можно пренебречь, большинство заводчиков (не все!!!) считает данный порок признаком нежной и трепетной нервной организации собачки
амбуля с такой "трепетной душой" только усыпить останется упаси господи от таких собак
Я имела "счастье" держать подобную "трепетную собачку" в доме. Досталась она мне уже взрослой, лет пяти примерно, отказница француженка . Стах как вспомню. Взяла потому, что стало ее жаль просто до слез. А отдавали потому что была истеричка, и драла всех остальных собак живущих в доме (там было еще три пекинеса и два мопса). Взяла уже имея опыт общения с собаками...Я просто не понимала, что нас ждет. Весу в собаке было 9 кг, и при этом она швырялась на все...на прохожих прошедших от нас ближе трех метров, на собак всех, без разбору..детей ненавидела просто страшно. от кожных высыпаний на нервной почве вылечили мы ее за пол года, а вот корректировка поведения заняла несколько лет. Я уже молчу, сколько мне это нервов стоило. Года через два она была почти вменяемая. Но кусаться от страха, если ее пытались погладить чужие люди, не прекратила до конца жизни. Отличная собака компаньон
не знаю...лично я бы такого по поведению щенка себе не взяла. Имела счастье общения с такой собакой. Больше не хочу
Отправлено: 12.02.12 21:31. Заголовок: Irene Kiss пишет: З..
Irene Kiss пишет:
цитата:
Заводчица. Моя встреча с ней произошла уже на территории Украины. (ПП. Кучурган)
Уважаемый заводчик Амины! А как это Вы собачку старше 3-х месяцев без прививки от бешенства вывезли из Молдовы и ввезли на Украину? Ведь ввоз без излишней ажитации обошелся. Поделитесь опытом, если вас не затруднит.
Отправлено: 12.02.12 21:31. Заголовок: Елена Пискарева пише..
Елена Пискарева пишет:
цитата:
Я думаю по качеству шерсти, у пухов , шерсть мягкая с подшерстком, у голых, больше похожа на волос, без подшерстка и кожа более грубая(плотная). Как то так)))) Это только мое мнение.
у меня эрдели,до этого как то все жесткие были,а тут родилась подлохмаченная,интерчемпионка уже-за три года шерсть после регулярного тримминга стала более жесткой.я думаю,что и в породном груминге китайцев возможна тоже коррекция работы с шерстью...например,если не брить.а выщипывать...как то так...
Beaytiful
Сообщение: 4402
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.02.12 21:31. Заголовок: Елена Пискарева пише..
Елена Пискарева пишет:
цитата:
Я думаю по качеству шерсти, у пухов , шерсть мягкая с подшерстком, у голых, больше похожа на волос, без подшерстка и кожа более грубая(плотная). Как то так)))) Это только мое мнение.
Елена, а как быть, со щенком? У них шерсть тоже имеет разную текстуру? Тут еще есть загвоздка, обычно темная шерсть более жесткая чем белая. Как с этим у китайцев? Не может ли быть такой вариант что черная пуховка будет по качеству шерсти такой же как белая голая?
зы. какая интересная оказывается порода китайцы. Я из этой темы тоже много интересного и нового узнала.
Ух,понаписывали, пока я с собаками занималась . Ну пока туда сюда работу делала представила ситуацию ( не без того, что немножко подсказали ). Итак, у меня шнауцеры, ну пусть будут в этой ситуации цверги, серые( перцы). Стоят не дорого, а вот черные стоят подороже, белые еще дороже. Мне частенько звонят и спрашивают нет ли собачки другого окраса, представляя сколько это стоит. Ну чего бы мне не покрасить перца в черный и не пихнуть подороже? Или пергидролью воспользоваться - вАще красота Даже не понимаю чего это я теряюсЯ А если серьезно, то что такое эпиляция немножко представляю - триммингом занимаюсь давно и серьезно . Могу сказать, что не вовремя сделанный тримминг ( правильный с полным удалением шерсти) причиняет собаке страдания - это просто очень больно. Это я вспомнила о щенке на презентационном фото.
elf
Сообщение: 9357
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Уважаемый заводчик Амины! А как это Вы собачку старше 3-х месяцев без прививки от бешенства вывезли из Молдовы и ввезли на Украину? Ведь ввоз без излишней ажитации обошелся. Поделитесь опытом, если вас не затруднит.
Gosha Очень это даже просто.Берёте паспорт на другую собаку(с бешенством) ,справочку на этот паспорт и вывозите.
elf
Сообщение: 9359
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 21:51. Заголовок: Тома77 пишет: и лич..
Тома77 пишет:
цитата:
и личным докторишкой , а то топом отмазок не будет
Да!Забыла-ещё нужен поручитель-мало ли что потом на форуме писать надо будет.Сиди себе молчи,а за тебя тут отписываются,на вопросы отвечают
Вполне возможно, но тогда в регистрационном журнале тоже будут данные другой собаки.
о чем вы говорите, о каком журнале, ездила в молдавию на выставку, ночью еле ветеринара разбудила, чтоб печать поставить, она сказала, что у нее талончики закончились, в журнале регистрировать не будет, чтоб я обратно когда буду ехать, сказала, что меня не регистрировали, все это удовольствие стоило 20 грн за две собашки. Назад меня таможенники только спросили, будут ли мои мопсы на них кидаться, если они ко мне руки протянут , мопсы не просрамились, кусать не кусали, но надрывно потявкали с перепугу . никакие справки даже не смотрели, не то что не регистрировали
elf
Сообщение: 9364
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 22:10. Заголовок: elf пишет: А данные..
elf пишет:
цитата:
А данные можно и оставить перешить весь паспорт,кроме первой страницы и адью
elf, спасибо за консультацию. К сожалению, не смогу воспользоваться. У моих номерные паспорта
Тома77 пишет:
цитата:
ездила в молдавию на выставку, ночью еле ветеринара разбудила, чтоб печать поставить,
Тома77, а ветеринар второй страны тоже спал?
Мария-мария
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:13. Заголовок: По поводу собаки с т..
По поводу собаки с тонким душевным устройством мне тоже есть что сказать. У меня как раз такая. Той-пудель. Люблю ее, а все остальные непереваривают. Купили ее в 2 мес., она сразу демонстрировала отменные охранные качества, охраняла меня и мои вещи от всех. О возврате даже речи не шло, мы к ней сразу очень привязались. После прививок стала брать ее с собой в общественные места. Месяца в 3 укусила кондуктора, которая в троллейбусе у меня деньги за билет стала брать, а щеночек сидел на руках. В парикмахерской бросилась на женщину, которая хотела снять с вешалки свою одежду, а там висела моя. Сколько подобных случаев за ней было. Хотя на пляже можно было спокойно уснуть, забыв о сумках и вещах, потому что бдительный охранник в 3 кг не дремлет. Также отгоняла назойливых мужиков, пытающихся познакомиться. Когда она была маленькая, всем было забавно, а выросла и не до забав уже. Понятно, что не ротвейлер, но кусает ощутимо. Потом я вышла замуж, мужа она свято возненавидела сразу. При любой возможности выскакивала и кусала, когда родился ребенок, выла неделю, пришлось ее изолировать в кухню. Ребенок подрос, стала бросаться не нее, если она пытается взять мою вещь или обнять меня. С мужем были скандалы каждый день из-за собаки. Однажды он сказал: она или я. Выбрала ее. С новым мужем все то же самое. Ночью если он с бока на бок перевернется, лай. Если закрыть в другой комнате - вой. Ее парикмахеры в ужасе, даже заводчица, что ее стригла. В общем мучаемся уже 10 лет. Приспособились к ней, знаем, на какие выпады она способна. Но очень тяжело. И чем она старше, тем хуже. До нее у меня была собака той же породы, но абсолютно нормальная. Да, причем никакие воспитательные меры не действуют на нее. Если наказывать, то она впадает в абсолютную истерику и кусает все подряд. Если лаской, то успокаивается, но в следующий раз снова бросается. Спецы рекомендовали успокоительное.
elf
Сообщение: 9365
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: А данные можно и оставить перешить весь паспорт,кроме первой страницы и адью
elf, спасибо за консультацию. К сожалению, не смогу воспользоваться. У моих номерные паспорта
Gosha
elf
Сообщение: 9366
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 22:17. Заголовок: Мария-мария Всё это..
Мария-мария Всё это замечательно.Но ведь каждый сам выбирает по себе собаку.И Вы же не для выставок её брали и не для разведения.И не за 1000 уе.И Вам не подсунули вместо тоя короля....А на первой же выставке за вот такое поведение Ваша собачка получила бы дисквал ...Если бы вообще согласилась выйти в ринг-судя по описанию, Ваша собака стала лидером в семье и делала только то,что хотелось ей.
не знаю, не было на молдавской стороне вета, ну по-крайней мере, меня к нему не отправляли
Мария-мария
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:21. Заголовок: elf, вот и я о том ж..
elf, вот и я о том же. Что каждый сам должен решать. Я решила, что мне она нужна, и не раз пострадала из-за нее, но я очень легко пойму человека, который от подобного "счастья" откажется. Ведь мы тоже не думали, что вырастет подобный монстр. Думали, привыкнет и все будет ок.
Уважаемые форумчане! Я думаю, что все аспекты этой темы уже обсуждены достаточно. Остался незакрытым один (притом самый важный) вопрос: вернет ли мне мои деньги "заводчица"?
Еще раз по поводу видео и вопроса некоей strelecia (по совместительству, ПО ЕЕ ЖЕ СЛОВАМ хорошей знакомой М. Пименовой): видео снималось у подруги в спешке, в стиле "зашли-сняли-убежали" (мою камеру убил ребенок) меньше, чем ЗА ЧАС (расстояние от Одессы до Кучурган 76 км от КП Одесса) до назначенного времени встречи с заводчицей, и имело целью не зафиксировать ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ, а исключительно ее оброст. На время съемки даже не глушился мотор стоящей под домом машины.Съемка имела целью не "снять кино на память", а исключительно выяснение факта - пух это, либо голая собака (дальнейшего развития сюжета я и предположить не могла!). Сомневающиеся могут увидеть время создания ролика, скачав его по предоставленной ссылке с файлообменника.
Тем, кого возмутило "отношение к собаке" Во-первых, как можно судить об отношении на основании минутного ролика? А во-вторых, что я делала не так? Неужели контроль действий щенка рукой, который мог кинуться в любой момент на чужую собаку и ребенка стоящих рядом, и при этом упасть с высокого кресла - это "жестокое и равнодушное отношение"?Тогда извините. Больше, как говорится, вопросов не имею.
Также смею вас заверить, что сложа руки я не сижу. Просто не люблю делить шкуру неубитого медведя и озвучивать еще не предпринятые шаги.
Буквально завтра-послезавтра вечером думаю, что поделюсь с вами результатами (даже отрицательными (в этом мире все возможно) предпринятых мной действий.
Мария-мария
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:26. Заголовок: Брали мы ее дорого, ..
Брали мы ее дорого, но в первую очередь для семьи. Она именно шоу-класса, и выставлялась. На ринге вела себя, кстати, нормально, в отличие от парикмахеров. Меня она слушается, а ко всем остальным - агрессия. И к животным тоже, если посмеют ко мне приблизиться. Ко мне нельзя подходить никому, даже моей дочке. А начиналось все точно также, вроде безобидно порыкивала. Хотя китаечка на видео правда выглядит напуганной и нелюбимой(( Но не факт, что из нее вырастет такой же монстрик, как у нас.
elf
Сообщение: 9373
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
elf, вот и я о том же. Что каждый сам должен решать. Я решила, что мне она нужна, и не раз пострадала из-за нее, но я очень легко пойму человека, который от подобного "счастья" откажется. Ведь мы тоже не думали, что вырастет подобный монстр. Думали, привыкнет и все будет ок.
Ошибочное мнение- -ждать,пока собака сама решит,кто она в семье...
elf
Сообщение: 9374
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Брали мы ее дорого, но в первую очередь для семьи. Она именно шоу-класса, и выставлялась. На ринге вела себя, кстати, нормально, в отличие от парикмахеров. Меня она слушается, а ко всем остальным - агрессия. И к животным тоже, если посмеют ко мне приблизиться. Ко мне нельзя подходить никому, даже моей дочке. А начиналось все точно также, вроде безобидно порыкивала. Хотя китаечка на видео правда выглядит напуганной и нелюбимой(( Но не факт, что из нее вырастет такой же монстрик, как у нас.
Ну ,тогда она просто собственница! Мама её и ничья больше
elf
Сообщение: 9375
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Если наказывать, то она впадает в абсолютную истерику и кусает все подряд. Если лаской, то успокаивается, но в следующий раз снова бросается. Спецы рекомендовали успокоительное.
к сожалению у моего папы в новой семье появился такой же дивный пудель, мучились с ним всю жизнь, просто падала планка и все, один раз впился мне в шею, мне было 12-13 лет мы с ним игрались и тут планка упала, скорая которая приехала сказала, что мне дико повезло и если бы он сместился на миллиметр в сторону они бы не успели шрамы есть до сих пор вот так и мучились с ним всю жизнь
Мария-мария
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:33. Заголовок: Также сужу по себе. ..
Также сужу по себе. Если бы я хотела купить голую собачку, то я бы хотела все же, чтобы она была именно голой на вид, а не генетически голой. Для меня вообще шок, что их нужно депилировать! Я сама депиляции жутко боюсь, а тут еще собаку драть, да еще практически болонку! Если бы я попала в эту ситуацию, то была бы просто в ауте, даже если бы мне говорили, что собака зарастает, но не в болонку же! И однозначно потребовала бы вместо болонки голую. И от заводчицы бы не отстала, как банный лист бы прилипла.
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:41. Заголовок: И еще у заводчицы са..
И еще у заводчицы сальмонеллез, лишай и что там еще, а она продолжает спокойно продавать, возможно, больных щенков на форуме и не только. И сама, возможно, является переносчиком. Изолировать всех!
Тема с кошкой меня вообще убила! Как можно было дать ей новую жертву? По каким причинам заводчик кошки счел себя виновным в смерти кошки? Эти факты в моих глазах уже составили мнение об этом человеке (заводичике китаек), как о мошеннике. Ну и множество других фактов. Поэтому я склонна верить покупателю.
Мария-мария
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:43. Заголовок: Ой, а за что мне зам..
Ой, а за что мне замечание прибавили? Где это можно посмотреть?
elf
Сообщение: 9376
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.02.12 22:44. Заголовок: MySoul пишет: к сож..
MySoul пишет:
цитата:
к сожалению у моего папы в новой семье появился такой же дивный пудель, мучились с ним всю жизнь, просто падала планка и все, один раз впился мне в шею, мне было 12-13 лет мы с ним игрались и тут планка упала, скорая которая приехала сказала, что мне дико повезло и если бы он сместился на миллиметр в сторону они бы не успели шрамы есть до сих пор вот так и мучились с ним всю жизнь
MySoul вся беда в том(я не о Вашей ситуации,а в целом,навеяло)-пуделей считают этакой мягкой милой игрушкой в виду их внешности.Особенно мелкие породы.Или вообще за собак не считают-подумаешь,ПУДЕЛЬ,фи!Отсюда и отношение как к игрушке.А пудель,будучи собакой смышлённой,быстро понимает,в чём его выгода и садится тихо на шею...А зубы и характер у них как раз самый что ни на есть собачий,со всеми собачьими инстинктами...
elf
Сообщение: 9377
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Мария-мария исправляйтесь,иначе после третьего замечания можете получить бан на несколько дней
Мария-мария
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 12.02.12 22:47. Заголовок: В общем, покупателю ..
В общем, покупателю терпения и настойчивости! Ни в коем случае не оставляйте в покое мошенницу! Я в более безнадежной ситуации с помощью форумчан добилась возврата денег, а у вас все карты в руки! Все же ка на ладошке, и искать не надо. Если правда на вашей стороне, и вы это знаете, боритесь! Безнаказанность будет рождать продолжение подобного.
MySoul вся беда в том(я не о Вашей ситуации,а в целом,навеяло)-пуделей считают этакой мягкой милой игрушкой в виду их внешности.Особенно мелкие породы.Или вообще за собак не считают-подумаешь,ПУДЕЛЬ,фи!Отсюда и отношение как к игрушке.А пудель,будучи собакой смышлённой,быстро понимает,в чём его выгода и садится тихо на шею...А зубы и характер у них как раз самый что ни на есть собачий,со всеми собачьими инстинктами...
Оффтоп: да я знаю, хотя не заметила попыток сесть на шею, у нас в доме не один пудель был и карликовые и средний, это прекраснейшие умнейшие собаки, а этот товарищ достался отцу уже после нескольких смен владельцев и имел очень серьезные проблемы с головой
Отправлено: 12.02.12 22:59. Заголовок: Irene Kiss пишет: в..
Irene Kiss пишет:
цитата:
вернет ли мне мои деньги "заводчица"?
Ирина, пожалуйста, напишите (можно в личку) какие конкретно суммы и в какой валюте Вами передавались заводчику, по пунктам, если они были: 1. За щенка 2. За родословную 3. За вет. расходы 4. За аксессуары (переноска, эпилятор, поводок и т.п.) 5. За грумминг 6. За доставку 7. Какая сумма была согласована за возврат щенка (имею в виду, транспортные расходы) 8. Была ли согласована какая-либо сумма компенсации заводчику*
Какие из этих сумм заводчик Вам вернул и в какой форме?
*Личное мое мнение: совершенно не понимаю, уместно ли в данной ситуации брать компенсацию. Если я покупала той-терьера, а привезли йорка, то компенсировать глупо как-то.
MySoul вся беда в том(я не о Вашей ситуации,а в целом,навеяло)-пуделей считают этакой мягкой милой игрушкой в виду их внешности.Особенно мелкие породы.Или вообще за собак не считают-подумаешь,ПУДЕЛЬ,фи!Отсюда и отношение как к игрушке.А пудель,будучи собакой смышлённой,быстро понимает,в чём его выгода и садится тихо на шею...А зубы и характер у них как раз самый что ни на есть собачий,со всеми собачьими инстинктами...
немотивированная агрессия бывает у всех пород собак. Пуделя тут ни причем. Нормальная, очень умная и обаятельная порода. И в приведенных примерах собаки были именно истеричны и демонстрировали пассивно оборонительную реакцию. Это не связанно с породой. Это просто особенность нервной системы. Хотя прослеживается закономерность - от родителей с такой патологией поведения очень часто рождаются такие же щенки. Почему то в последнее время таких собак (самых разных пород) можно увидеть чаще :( К сожалению, похоже на то, что многие заводчики не обращают никакого внимания на нервную систему и поведение производителей. пообщавшись в быту с подобным "домашним монстром" второго такого же себе уже не захочешь. С такой собакой намного сложнее чем с доминантной например. Трус кусается внезапно, от страха, и при этом пугается непонятно чего. Не спрогнозируешь. Склонен впадать в истерики. Малейшее давление и попытки приструнить могут привести к тому, что собака перекусает всех вокруг. ИМХО, не зря подобное поведение является дисквалифицирующим пороком в большинстве стандартов. Жаль что эксперты не всегда бракуют патологических трусов.
Тут еще есть загвоздка, обычно темная шерсть более жесткая чем белая. Как с этим у китайцев? Не может ли быть такой вариант что черная пуховка будет по качеству шерсти такой же как белая голая?
Отличаются по качеству шерсти собака с белой шерстью и с черной. У голых и у пуховых они вообще отличаются по качеству. У пуховых она более мягкая, у голых как наш волос. Разве что если еще шгерсть не сменилась или собака имеет зарост то грива и остальные участки могут быть одпушенны немного. Но восновном это со временем уходит
Beaytiful
Сообщение: 4404
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отличаются по качеству шерсти собака с белой шерстью и с черной. У голых и у пуховых они вообще отличаются по качеству. У пуховых она более мягкая, у голых как наш волос. Разве что если еще шгерсть не сменилась или собака имеет зарост то грива и остальные участки могут быть одпушенны немного. Но восновном это со временем уходит
Хорошо. но вот теоретически, можно ли при помощи косметики придать шерсти жесткость? я к чему. Вот к примеру берем пуховку, бреем ее и остатки шерсти обрабатываем бальзамом каким нибудь (сори, в косметике не сильна вообще - всегда только гладкие породы были). Реально ли понять, что это пуховка?
зы. если вдруг надумаю покупать китайца, то не хочется как то купить "типа голую" которая через неделю станет "не типа, а одетая" Я девушка нервная - могут быть жертвы среди заводчиков
Какая прелесть!!! Сколько страниц исписано.... мама дорогая!!! Все не читала - и некогда и просто нет желания! Единственное, что сделала - нашла и просмотрела видео... нет, даже не возмущена - шокирована! Девченка совершенно утомлена всем тем, что с ней присходило все 9 злополучных дней в доме покупателя!! А за голову поддерживает сама покупатель? С таким добрейшим выражением лица? За такой период, как 9 дней можно испортить любого щенка.... не говоря про щенка декоративной породы! Я видела эту девочку за несколько дней до продажи - это был просто прелестный очаровательный ребенок, совершенно адекватный! А на видео - больной затравленный зверек!
Я до последнего уговаривала Ольгу не продавать Амину, оставить в питомнике! А вот теперь уже и не знаю, сможет ли она восстановить ее психику! Китайцы совершенно адекватные собачки, но все же это декорация... в некоторой степени это нежные созданья, и с энтузиазмом бульдозера к их воспитанию подходить просто запрещено!
Ну и немножко для так сказать заводчиков этой породы.... видела и голых с нормальным наклоном клыков, полнозубых ( у меня практически все голые имеют прекрасные зубы), и даже вот увидела голую собаку, у которой половина пасти ГОЛОЙ собаки, а половина ПУХОВОЙ!!! Порода очень интересная, непредсказуемая, и никто не может сказать что знает о ней ВСЕ!!! Ну не можем мы позволить себе такую рокошь...
По поводу Амины - покупателя постоянно предупреждали, что щенок очень зарощенный, что проплешин на теле мизер, остальное будет требовать сильнейшей обработки, хотя сейчас можно все забыть, перевернуть с ног на голову... бедный ребенок.... даже не знаю, какие были бы мои действия, если бы я увидела во что превратился мой щенок у такой вот покупательницы за эти злополучные 9 дней!!!
+10000 У меня сейчас родились перые китайцы) Так вот четверо совсем голенькие родились. Сейчас почти в неделю 3 - заросли прилично, 1 - почти не заростает. но всё же в первые дни да и сейчас в почти неделю видно разницу между пухами и голышами. Да, и у голышей животы и грудки всё равно голенькие) я думаю, что если посмотреть фото новорожденной Амины - то можно чётко определить голая или пуха)
Ирина, пожалуйста, напишите (можно в личку) какие конкретно суммы и в какой валюте Вами передавались заводчику, по пунктам, если они были: 1. За щенка 2. За родословную 3. За вет. расходы 4. За аксессуары (переноска, эпилятор, поводок и т.п.) 5. За грумминг 6. За доставку 7. Какая сумма была согласована за возврат щенка (имею в виду, транспортные расходы) 8. Была ли согласована какая-либо сумма компенсации заводчику*
Какие из этих сумм заводчик Вам вернул и в какой форме?
Какая прелесть!!! Сколько страниц исписано.... мама дорогая!!! Все не читала - и некогда и просто нет желания! Единственное, что сделала - нашла и просмотрела видео... нет, даже не возмущена - шокирована! Девченка совершенно утомлена всем тем, что с ней присходило все 9 злополучных дней в доме покупателя!! А за голову поддерживает сама покупатель? С таким добрейшим выражением лица? За такой период, как 9 дней можно испортить любого щенка.... не говоря про щенка декоративной породы! Я видела эту девочку за несколько дней до продажи - это был просто прелестный очаровательный ребенок, совершенно адекватный! А на видео - больной затравленный зверек!
Я до последнего уговаривала Ольгу не продавать Амину, оставить в питомнике! А вот теперь уже и не знаю, сможет ли она восстановить ее психику! Китайцы совершенно адекватные собачки, но все же это декорация... в некоторой степени это нежные созданья, и с энтузиазмом бульдозера к их воспитанию подходить просто запрещено!
Ну и немножко для так сказать заводчиков этой породы.... видела и голых с нормальным наклоном клыков, полнозубых ( у меня практически все голые имеют прекрасные зубы), и даже вот увидела голую собаку, у которой половина пасти ГОЛОЙ собаки, а половина ПУХОВОЙ!!! Порода очень интересная, непредсказуемая, и никто не может сказать что знает о ней ВСЕ!!! Ну не можем мы позволить себе такую рокошь...
По поводу Амины - покупателя постоянно предупреждали, что щенок очень зарощенный, что проплешин на теле мизер, остальное будет требовать сильнейшей обработки, хотя сейчас можно все забыть, перевернуть с ног на голову... бедный ребенок.... даже не знаю, какие были бы мои действия, если бы я увидела во что превратился мой щенок у такой вот покупательницы за эти злополучные 9 дней!!!
А это уже называется - попытка сделать хорошую мину при откровенно плохой игре. И защитить связанную с Вами "заводчицу" вопреки бьющей в глаза реальности.Тем более, что вы и сами играли не последнюю роль в этой, изначально рассчитанной на обман, сделке. Какая зарощенность?!! Какие проплешины?!! Это уже было обсуждено выше как здесь, так и на красотке (с исчерпывающми комментариями экспертов РКФ). Остался незакрытым один, причем самый важный, вопрос - вопрос КИДАЛОВА!
Марина - Вы лучше спросите Ольгу - собирается ли она вернуть деньги? Я думаю, что с Вами она все же пооткровенней, чем на форуме.
Отправлено: 13.02.12 07:27. Заголовок: спарта пишет: я дум..
спарта пишет:
цитата:
я думаю, что если посмотреть фото новорожденной Амины - то можно чётко определить голая или пуха)
А я думаю, что в таком случае мадам Литвина ничтоже сумняшеся выложит любое фото другого щенка, более-менее подходящего по внешности, и будет доказывать свою правоту. Либо (что наиболее вероятно) просто проигнорирует вопрос, также, как игнорирует мое требование независимого ветосмотра щенка и практически все вопросы, которые были заданы ей в этой теме.
К подтасовке фактов и лживым доказательствам ей явно не привыкать.
И если М. Пименова так отчаянно защищает "заводчика" - то почему бы ей не выступить в очередной раз так сказать гарантом и не посодействовать в предоставлении щенка для осмотра? Осмотр этот окончательно расставил бы все точки над "И".
Отправлено: 13.02.12 08:03. Заголовок: Не заходила, потому ..
Не заходила, потому что неоднократно отвечала НА ВСЕ вопросы форумчан. Наступил момент, когда поняла, что тут "постит" кучка людей в количестве человек пяти-шести с попкорном в руках ( как они сами это написали), к породе имеющие мало отношения. И тут мне стало окончательно поняно, чт с ветряными мельницами борятся сами знаете кто. Я такими бесполезными вещами не занимаюсь. Этим гражданам с попкорном СОВЕРШЕННО НЕВАЖНО, что деньги отданы-тут же ЗРЕЛИЩА!!! А "хлеб" с кукурузой они себе и сами купили............
Ирина, ты сама выложила видео.......Оно за себя говорит без слов. К заросту и к ее якобы агрессии причина возврата собаки не имеет. Тебя предупреждали о заросте. Собака до приезда в твой дом агрессивной не была. Ее крови просто НЕДАДУТ такого сбоя. Пора тебе назвать истинную причину, но почему ты молчишь??) Почему наши зрители с попкорном не обратили внимание на факты: Ирина непоказала заболевшую собаку врачу, она не сделала справку на выезд ( потому что ей ее не дали бы из-за болезни собаки), она и все кто с ней были в машине ( как она говорит) никаким образом не отреагировали на то, что я споойно отъезжаю домой........стою в очереди на границе, где полнымполно представителей власти . Замечу-украинской власти. В случае ее обращения по месту меня бы порвали там как Тузика..... Но ее психика и психика ее мужчины за рулем оказалась настолько травмированной, что они пришли в себя только в Одессе.....И полилось говно((((( НЕТ НИ ОДНОГО ЛОГИЧЕСКОГО твоего поступка вовсей этой истории........Кроме параноидального желания вытянкть с меня деньги......ЗАМЕЧУ-МОИ ДЕНЬГИ!!!! ТВОЯ ТЫСЯЧА уже неделю какнаходится у тебя дома. Вы с мужем решили, что ВАМ ЭТОГО МАЛО?
Я, наверное, должна была у тебя разрешения спросить, можно ли мне оставить себе 100 долларов, да??...И ты бы мне как приличная девочка компенсировала все расходы на лечение Амины? Не верю......Я тебе не верю......и фото и видео и твое поведение говорят сами за себя(((( Я уже истратила на анализы, поездку в кишинев ( 2 раза), лечение граздо больше 100 долларов. А еще лечение не закончено!! Так я в свою очередь спрашиваю: ТЫ МНЕ НЕ хочешь доплатить за ее лечение??(((((
Слава Богу, девочка пошла на поправку.......Разговоры о том, голая она или нет-это решать теперь экспертам - Амина скоро пойдет на выставки и я непременно всем покажу ее описание. На данный момент, судя по ее фото сразу после рождения и в течении 2 месяцев после-это сильно заростающая собака. Пуха не может быть с проплешинами по телу априори и с таким качеством волоса.
А по поводу Пименовой......Ты чего к ней прицепилась??)))) Деньги я тебе отдавала не при ее присутствии. Спроси лучше мужа об этом - он сидел рядом с тобой. Рекомендую читать ее посты внимательно-она не защищает меня. Она только говорит о том, что видела своими глазами-нормальную адекватную собаку, которую ты потом била и травила своими керри........я уже молчу пр остальные болячки.....
Любой породник, высказывания которого тут отличаются от группы в полосатых купальниках с попкорном - это непременно "мой" человек и защитник........Бред... В этй теме уже никто ничего не выясняет.......По сущесту все сказано. Сейчас главное - здоровье щенка. А ты, Ирина, выпей валерьяночки и пойми....От твоих криков "Волки, волки""...........уже многие устали........Возьми эту тысячу у тебя в тумбочке и купи другого щенка ( я даже знаю. у кого ты это будешь делать))))) Нажиться на мне у тебя не получится! Слова типа "кидалово" - это серьезно. Я хорошо зарабатываю на основной работе , у меня и собаки очень дорогие. И это для меня не бизнесс-это хобби. Я вклаладываю в собак, а не живу за их счет. Любой заводчик подтвердит, что на питомнике не заработаешь, если только ты не "просто разведенка-штамповщица".
На этой ноте заканчиваю посещение данной темы. Многих поздравляю-вам бы шоу устраивать для звезд сцены-очень получилось знойно и захватывающе! Так что покупайте еще попкорн и продолжайте в том же духе. Мне надо работать. лечить щенка.
Ирина, если у тебя есть серьезные претензии, или они есть у милиции- я к вашим услугам. А переливать из пустого в порожнее можно вечно...........
Отправлено: 13.02.12 09:04. Заголовок: defageiro пишет: Я ..
defageiro пишет:
цитата:
Я видела эту девочку за несколько дней до продажи - это был просто прелестный очаровательный ребенок, совершенно адекватный! А на видео - больной затравленный зверек!
Вы бы своих собак и себя проверили на предмет болезней. Особено сальмонелеза. Ведь Вы этого щенка не только ВИДЕЛИ, он у Вас еще и дома провел несколько часов. Пожалейте СВОИХ собак!
Почему наши зрители с попкорном не обратили внимание на факты: Ирина непоказала заболевшую собаку врачу, она не сделала справку на выезд ( потому что ей ее не дали бы из-за болезни собаки),
КАПЕЦ!!! Да будь собака трижды здорова, ей бы не выдали справку на выезд, т.к. в ветеринарном свидетельстве нет прививки от бешенства! Заводчик, Вы в своем уме?! ЭТО должны были сделать ВЫ при передаче щенка в Украину!!!! Какая наглая ложь!!! СНОВА ЛОЖЬ!!! В Вашем посте сплошные бездоказательные эмоции и куча дерьма... Irene Kiss Думаю, из написанного GRAZIA LAILA деньги Вам она отдавать не собирается!
Отправлено: 13.02.12 09:18. Заголовок: Что можно сказать на..
Что можно сказать на все вышерасположенные высказывания мадам Литвиной? Очередная пена, ноль конкретики. На требования независимого осмтора щенка - ноль реакции. Что и требовалось доказать.
Позволю себе откомментировать только одну фразу: GRAZIA LAILA пишет:
цитата:
Нажиться на мне у тебя не получится!
"Да где наживаться! Вернуть бы свое..." (с) С. Михалков
Отправлено: 13.02.12 09:20. Заголовок: KRISTINA Скорее все..
KRISTINA Скорее всего не было ни сальмонеллеза, ни всего остального! Это все эмоции и игры! А вот главным остается вопрос где и у кого деньги за песика?? Я считаю, что если за сегодня не будет обращения в органы со стороны покупателя- значит все это "разговоры в пользу бедных" и не все тут однозначно, кто-то о чем-то недоговаривает!
Отправлено: 13.02.12 09:49. Заголовок: Лиса пишет: Вы бы с..
Лиса пишет:
цитата:
Вы бы своих собак и себя проверили на предмет болезней. Особено сальмонелеза. Ведь Вы этого щенка не только ВИДЕЛИ, он у Вас еще и дома провел несколько часов. Пожалейте СВОИХ собак!
И что? Вы внимательно читали? Собака была совершенно адекватна и здорова! А за моих собак не переживайте - для них созданы отличные условия. они в прекрасной форме физической и выставочной - да и с ветеринарным обслуживанием в питомнике все в полном порядке! Ни блох, ни мышей, ни крыс , ни других паразитов в моем доме не наблюдается!
Beaytiful
Сообщение: 4405
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.02.12 09:49. Заголовок: tasep09 пишет: не в..
tasep09 пишет:
цитата:
не все тут однозначно, кто-то о чем-то недоговаривает!
ИМХО. тут не договаривают обе стороны. зы. слово одной стороны, против слова другой стороны.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну хоть там обсуждают 
Тема не зря появилась всё-таки))))))) 
Нету пятнышка - пух, появилась дырочка - голая! 
, то хорошо видно, что это не писюн, а хвост поджатый! 
Несчастное животное. Не знаю диагноза, но производит впечатление нездоровой собачки, которая находится с стрессовом состоянии. Надеюсь она поправится 
. Хотя чего 
от кожных высыпаний на нервной почве вылечили мы ее за пол года, а вот корректировка поведения заняла несколько лет. Я уже молчу, сколько мне это нервов стоило. 
Я из этой темы тоже много интересного и нового узнала. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
