Отправлено: 17.02.12 08:09. Заголовок: Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер

В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем.

http://telegraf.by/2012/02/v-luganske-hozyain-medvedya-potapa-napal-na-jurnalistov
http://news.meta.ua/cluster:24471815-V-Luganske-liubitel-sobak-izdevaiushchiisia-nad-medvedem-napal-na-zhurnalistov/
http://novoteka.ru/sevent/11456936/27290432
http://paralel-media.com.ua/p44454.html- тут видео.
Я считаю, что таким людям, как Голіков Василь Іванович, не то что кинологической организацией руководить, вообще к животным приближаться нельзя!

 Отправлено: 18.02.12 15:24. Заголовок: MySoul пишет: В сво..

MySoul пишет:

цитата:

В свою очередь могу обьяснить разницу между например лисичкой на ферме и на притравке, в первом случае росла лисичка кушала-жирела и хоп ее убили, во втором ее долго - долго мучили и потом убили, и весь садизм не в том что ее убили, а в том что она ежедневно испытывала страх и мучения

В некоторых странах и собак едят. Мы кричим, что это - варварство! А для жителей тех стран - норма!
Для чего нужны зверофермы и для чего нужны притравочные станции? Разницу чувствуете?
Ну никак нельзя научить собаку без притравок! НИКАК! Со всеми вытекающими...

 Отправлено: 18.02.12 15:26. Заголовок: Лиса пишет: Прошу о..

Лиса пишет:

цитата:

Прошу ответить на поставленные вопросы и снова рассказать про лицемерие!

ВЫСЕЛЮ!!!!!

 Отправлено: 18.02.12 15:36. Заголовок: Лиса пишет: и для ч..

Лиса пишет:

цитата:

и для чего нужны притравочные станции? Разницу чувствуете? Ну никак нельзя научить собаку без притравок! НИКАК! Со всеми вытекающими..

Я Вам на это уже несколько раз писала:

цитата:

цитата: Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя. вот к этим вопросов нет

цитата:

есть охотники для них пойти убить лисичку норма, они имеют на это право это их выбор, и собак они закаляют себе под стать. А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах

У меня даже к тем кто собак едят вопросов нет, а вот к тем кто собачьи бои устраивает есть! Потому что убийство ради необходимости - еда, одежда я понимаю, а ради удовольствия - нет!

 Отправлено: 18.02.12 16:07. Заголовок: administrator Прости..

administrator Простите.
Постараюсь сдерживаться.

 Отправлено: 18.02.12 16:09. Заголовок: MySoul пишет: а вот..

MySoul пишет:

цитата:

а вот к тем кто собачьи бои устраивает есть! Потому что убийство ради необходимости - еда, одежда я понимаю, а ради удовольствия - нет!

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 18.02.12 16:39. Заголовок: Лиса пишет: А собак..

Лиса пишет:

цитата:

А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.

Т.е. собаки получившие рабочий диплом бесконтактным методом по правилам ФЦИ, реальной встречи со зверем могут и не пережить? Достойный рабочий класс и потрясающие рабочие качества собак.

 Отправлено: 18.02.12 16:42. Заголовок: vlad пишет: .Охота ..

vlad пишет:

цитата:

.Охота это из эпохи каменного века,сейчас многие виды диких животных защищать пора.

Давайте посмотрим на это с той точки зрения, что сейчас охота сродни спорту. Кроме тех случаев, когда это вызвано необходимостью. Случаи разные и там охота вполне оправдана. Но что есть охота, как спорт? Просто желание законно убивать. Убивать живых существ, имеющих право на жизнь. Не ради шкуры, потому что мерзнут дети. Не из-за голода, т.к. разводит человек животных в достаточном количестве, чтобы удовлетворить потребности всех. Просто убийство ради удовольствия. Я еще раз напишу, что не являюсь воинствующим противником. Это только мои размышления и я их никому не навязываю.
А вот если разобраться, то чем уж так координально отличаются действия догхантера, которого сейчас судят, и которого все дружно осуждают, от действий тех, кто заставляет мучатся животных на притравочных станциях.. Только тем, что они не смакуют подробности и не вешают фото в сеть. Смерть животного тут даже не главное. Это избавление от страданий, которые причинял этот ... Он заставлял собак и кошек испытывать страх и боль. То же самое испытывают животные на притравке, пусть в несколько меньшей степени, но каждый день. Что же это получается. Собачек мы любим, за них готовы порвать, а все другое живое нам безразлично? Пусть его мучается, собачки же должны предназначение оправдывать. Даже тогда, когда в этом уже нет нужды. Я имею ввиду именно искусственные норы. А уж ради бумажки... Вообще не понимаю Но каждый имеет право на свой выбор в рамках закона. Только реализуя свои права, не мешало бы подумать о правах других существ. Или мы, как "венец природы" на все имеем право?

 Отправлено: 18.02.12 16:48. Заголовок: Gosha пишет: Т.е. с..

Gosha пишет:

цитата:

Т.е. собаки получившие рабочий диплом бесконтактным методом по правилам ФЦИ, реальной встречи со зверем могут и не пережить? Достойный рабочий класс и потрясающие рабочие качества собак.

В некоторых странах- членах ФЦИ запрещена охота. Поэтому и правила такие. Просто для того, что бы проверить рабочие качества.
Хотя у нас есть и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!

 Отправлено: 18.02.12 16:56. Заголовок: Ирина Вы задали так ..

Ирина Вы задали так много вопросов, что лучше, чем на Украинском сервере охотников Вам здесь никто не ответит.
Ссылку могу в личку сбросить...

 Отправлено: 18.02.12 16:56. Заголовок: Лиса а это у россиян..

Лиса а это у россиян спросите, че Вы у меня спрашиваете, собака не моя

 Отправлено: 18.02.12 16:58. Заголовок: Ирина пишет: А вот ..

Ирина пишет:

цитата:

А вот если разобраться, то чем уж так координально отличаются действия догхантера, которого сейчас судят, и которого все дружно осуждают, от действий тех, кто заставляет мучатся животных на притравочных станциях.. Только тем, что они не смакуют подробности и не вешают фото в сеть.

+ мульйон

 Отправлено: 18.02.12 17:03. Заголовок: Турандот Турандот п..

Турандот
Турандот пишет:

цитата:

а это у россиян спросите, че Вы у меня спрашиваете, собака не моя

Ира, мне все понятно о твоей непредвзятости. Кому-то можно и это правильно, а кому-то нельзя и это плохо!
Смотря, кто с какой стороны для тебя находится!
Вопрос исчерпан.

 Отправлено: 18.02.12 17:03. Заголовок: Ирина пишет: Давай..

Ирина пишет:

цитата:

Давайте посмотрим на это с той точки зрения, что сейчас охота сродни спорту. Кроме тех случаев, когда это вызвано необходимостью. Случаи разные и там охота вполне оправдана. Но что есть охота, как спорт? Просто желание законно убивать. Убивать живых существ, имеющих право на жизнь. Не ради шкуры, потому что мерзнут дети. Не из-за голода, т.к. разводит человек животных в достаточном количестве, чтобы удовлетворить потребности всех.

+100
А если учесть стоимость законной охоты(то биш отстрелочный талон+боеприпас+топливо)то каждый килограмм добычи,будет равен 7-10кг хорошего магазинного мяса.Если же говорить про норную охоту,то еще и регулярное лечение собаки,а качественная ветеринария тоже стоит немало.

 Отправлено: 18.02.12 18:00. Заголовок: Лиса пишет: В некот..

Лиса пишет:

цитата:

В некоторых странах- членах ФЦИ запрещена охота. Поэтому и правила такие. Просто для того, что бы проверить рабочие качества.

А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен.

Лиса пишет:

цитата:

Хотя у нас есть и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!

Некоторая ирония по части "настоящести" во фразе присутствует или само получилось? Мне кажется этим дипломом стоит гордится! Поздравляю!

 Отправлено: 18.02.12 18:15. Заголовок: Лиса пишет: Вы зад..

Лиса пишет:

цитата:

Вы задали так много вопросов

Вопросы риторические. Мне не надо на них ответов. Я же уже писала, что это сугубо мое мироощущение. Оно прочувствовано, продумано и вполне гармонично сосуществует с моими поступками. Поэтому
Лиса пишет:

цитата:

на Украинском сервере охотников

мне делать нечего. У нас разные убеждения. И свои я вряд ли изменю. Ничего личного.

 Отправлено: 18.02.12 18:15. Заголовок: Gosha пишет: А то ч..

Gosha пишет:

цитата:

А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен.

Ну, такое мнение бытует...
У меня другое мнение.


Gosha пишет:

цитата:

Некоторая ирония по части "настоящести" во фразе присутствует или само получилось?

Ну, как-то так...
Gosha пишет:

цитата:

Мне кажется этим дипломом стоит гордится! Поздравляю!

Спасибо! Мы тоже гордимся! А если еще учесть, что диплом получен под судейством Медведевой З.Б., главного кинолога ФМСУ, то мы вдвойне этим гордимся!

 Отправлено: 18.02.12 18:31. Заголовок: Лиса пишет: Ну, так..

Лиса пишет:

цитата:

Ну, такое мнение бытует...

Это не мнение, это констатация факта. Я ведь голденов в пример привела, потому что своими глазами видела разницу. Бывая за пределами Украины (далеко за пределами ) по возможности посещаю выставки в качестве зрителя. Теперь благодаря этой теме, посмотрю и ринги фоксов.

 Отправлено: 18.02.12 18:40. Заголовок: vlad пишет: А если ..

vlad пишет:

цитата:

А если учесть стоимость законной охоты(то биш отстрелочный талон+боеприпас+топливо)то каждый килограмм добычи,будет равен 7-10кг хорошего магазинного мяса.Если же говорить про норную охоту,то еще и регулярное лечение собаки,а качественная ветеринария тоже стоит немало.

Так можно договориться до чего угодно.

Gosha пишет:

цитата:

А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен

+100

 Отправлено: 18.02.12 19:11. Заголовок: Лиса пишет: Ира, мн..

Лиса пишет:

цитата:

Ира, мне все понятно о твоей непредвзятости. Кому-то можно и это правильно, а кому-то нельзя и это плохо!

а это к чему? Прошу привести мою цитату по поводу того, где я писала, что "кому то можно"и что "это правильно" Чего вы все время стрелки переводите, то на Россию то на то, что собак едят? Уже не знаете как выкрутиться? Еще б полит. ситуацию в Зимбабве сюда вплели. Я привела пример заполненности рабочего класса у фоксов, (дабы люди поняли, почему некоторые так туда рвуться ) всего то на всего.

 Отправлено: 18.02.12 19:15. Заголовок: Лиса пишет: Не волн..

Лиса пишет:

цитата:

Не волнуйтесь! Есть у нас и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!

Даже не знаю, что Вам ответить....это, если бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)? Или Вы возмутитесь, что притравка произошла именно на Вашу собаку? Потому, что Вы её любите и она Вам дорога? А на лису, которая для этой цели кем-то отловлена, можно?

 Отправлено: 18.02.12 19:19. Заголовок: Турандот пишет: Я ..

Турандот пишет:

цитата:

Я привела пример заполненности рабочего класса у фоксов, (дабы люди поняли, почему некоторые так туда рвуться ) всего то на всего.

Поэтому и рвуться...даже не взирая, что такие "Потапы" страдают от людской прихоти.

 Отправлено: 18.02.12 19:39. Заголовок: Лиса пишет: В некот..

Лиса пишет:

цитата:

В некоторых странах и собак едят. Мы кричим, что это - варварство! А для жителей тех стран - норма!

А ну как фокса Вашего слопают несознательные граждане некоторых стран, в которых это норма? Что Вы кричать начнете?

 Отправлено: 18.02.12 19:45. Заголовок: Dana а если вашего с..

Dana а если вашего стаффа слопают?

 Отправлено: 18.02.12 19:45. Заголовок: Dana пишет: ..это, ..

Dana пишет:

цитата:

..это, если бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)?

А ведь верно. И ничего не скажешь. Предназначение ведь. Не хуже притравки. Чтобы не терять рабочих качеств, так сказать. Ведь порода для этого выводилась. А некоторые несознательные граждане хотят наслаждаться красотой и умом породы, не культивируя этих качеств. Как же так?

 Отправлено: 18.02.12 19:45. Заголовок: Dana пишет: А на л..

Dana пишет:

цитата:

А на лису, которая для этой цели кем-то отловлена, можно?

А как же бамажка?

 Отправлено: 18.02.12 19:47. Заголовок: Dana пишет: сли бы ..

Dana пишет:

цитата:

сли бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)?

Dana пишет:

цитата:

А ну как фокса Вашего слопают несознательные граждане некоторых стран, в которых это норма? Что Вы кричать начнете?

Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными))) Ничего личного. Просто наблюдение.

 Отправлено: 18.02.12 19:48. Заголовок: Сонечка пишет: Dana..

Сонечка пишет:

цитата:

Dana а если вашего стаффа слопают?

Но Dana -то это нормой не считает.
Сонечка пишет:

цитата:

владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными)))

И это тоже.

 Отправлено: 18.02.12 19:57. Заголовок: Сонечка пишет: Dana..

Сонечка пишет:

цитата:

Dana а если вашего стаффа слопают?

А Вы понимаете смысл того, что читаете?
Или отвечаете в меру своей ограниченности? Ничего личного. Просто наблюдение.

 Отправлено: 18.02.12 19:59. Заголовок: Ирина пишет: Но Dan..

Ирина пишет:

цитата:

Но Dana -то это нормой не считает.

Ирина пишет:

цитата:

И это тоже.

Буквы знает, но понимать смысл...

 Отправлено: 18.02.12 20:00. Заголовок: Dana пишет: А Вы по..

Dana пишет:

цитата:

А Вы понимаете смысл того, что читаете?

Понимаю, хочется услышать ответ. Главное, чтобы и вы слышали себя, вы же ответственный владелец?

 Отправлено: 18.02.12 20:01. Заголовок: Сонечка пишет: Тепе..

Сонечка пишет:

цитата:

Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными)))

Вы еще максимум укажите, чего уж там минимализировать.... Ничего личного. Просто наблюдение.

 Отправлено: 18.02.12 20:02. Заголовок: Сонечка пишет: Пони..

Сонечка пишет:

цитата:

Понимаю, хочется услышать ответ.

На что?

 Отправлено: 18.02.12 20:23. Заголовок: Дана и Ирина, ва..

Дана и Ирина, ваши доводы и примеры очень логичны! Просто "имеющий уши - да услышит ........

 Отправлено: 18.02.12 20:24. Заголовок: Читаю и понимаю, что..

Читаю и понимаю, что совершенно нет смысла тут писать то что узнала об этом медведе.
Все оказывается не так печально как расписали журналисты.
Но Вам видимо уже не до медведя... Ну что ж продолжаите...

 Отправлено: 18.02.12 20:25. Заголовок: Dana, мне просто дл..

Dana, мне просто для себя интересно: а какая мотивация людей, заводящих бойцовских собак?
Для чего это?
Я спрашивала вас, что, если слопают вашего амстаффа? Какая была бы ваша реакция?

 Отправлено: 18.02.12 20:39. Заголовок: Фотина пишет; Но Вам..

Фотина пишет;

цитата:

Но Вам видимо уже не до медведя...

Вы не правы,я захожу периодически и все с надеждой прочесть новость данной созданной темы, но кроме ......))) нечего личного, новостй нет.
Так что с Потапом?

 Отправлено: 18.02.12 20:43. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Так чт..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

Так что с Потапом?

ИНУЛЯ,
Фотина пишет:

цитата:

Все оказывается не так печально как расписали журналисты.

Чего и следовало ожидать

 Отправлено: 18.02.12 20:45. Заголовок: Сонечка пишет: Тепе..

Сонечка пишет:

цитата:

Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными)))

А владельцы норных начали оспаривать пальму первенства?

 Отправлено: 18.02.12 20:47. Заголовок: Gosha Ну и слава бог..

Gosha Ну и слава богу .

Теперь хотелось бы узнать какой вердикт будет вынесен от ГУ КСУ Голикову, кроме штрафа 250 грн.конечно.

 Отправлено: 18.02.12 20:56. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Теперь..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

Теперь хотелось бы узнать какой вердикт будет вынесен от ГУ КСУ Голикову, кроме штрафа 250 грн.конечно.

Это можно узнать двумя способами: 1. Следить за новостями по ТВ; 2. Сходить лично в "Барс".
Т.к. территориально это невозможно для вас - ждите новостей по ТВ.