Отправлено: 07.06.10 10:56. Заголовок: Снова напали собаки

Вчера мне позвонила хорошая знакомая Ксюшечка, бывшая соседка и слабым голосом сказала: "Я в больнице, меня искусали собаки, что мне делать?"
По ее словам дело было так. Семь утра, Вита Поштова. Ксюша приехала к мужу-строителю на выходные. Шла она по дорожке, недалеко выгуливались три собаки мастино - две на рулетках, одна (щенок 7 м-цев) без поводка и все без намордников. Она приостановилась, но хозяйка подбодрила: "Проходите, они не тронут". Первая подошла к ней младшая. И началось... Ксюша говорит : "Они меня ели". Хозяйка сначала кричала, потом стала закрывать её собой.
Итог - молодая цветущая женщина имеет 17 швов на голове, около 200 на ногах, вырванные куски на плечах и бедрах. Своей дочке она сказала по телефону: "Пропали мои любимые шорты".
Это абсолютно позитивный человечек, любивший собак, с удовольствием ездивший со мной на Киевские и Белоцерковскую выставки потусоваться с собаками всех пород, у нас масса фоток Ксюши с разными собаками. Я теперь не знаю, будет ли она продолжать любить собак. Сейчас Ксюша еще не вышла из шока, по-моему, она не представляет, что с ней произошло...
Люди, хозяева больших собак! Не допускайте, чтобы молодые красивые женщины лишались своей красоты!

 Отправлено: 08.06.10 21:19. Заголовок: samriz пишет: Дожна..

samriz пишет:

цитата:

Дожна быть друга процедура- дрессировка называется. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. И отбирать в разведение не исключительно ШОУ-баранов, а и психику не забывать. Как надоели эти обсуждения и извечный вопрос "Кто виноват?" Любая собака по команде хозяина ОБЯЗАНА ОСТАНОВИТЬСЯ!!!! В полёте.(Ток на это времени потратить нада, и денег). Собака определённого размера или породы или склада ума ОБЯЗАНА быть в НАМОРДНИКЕ! Культуры у нас нет, в т.ч. и культуры содержания и воспитания собак. Грустно. Искренне жаль девушку, жалко собак.....

100000%

 Отправлено: 08.06.10 21:25. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..

Люблю Собак пишет:

цитата:

у них сработал нормальный стайный инстинкт.

Нормальный это когда они живут в дикой природе,а когда с людьми ,то тут простите подвиньтесь. С СОБАКОЙ НАДО РАБОТАТЬ

 Отправлено: 08.06.10 21:26. Заголовок: Потырено с другого ф..

Потырено с другого форума:
Автор - Цигельницкий. Хотя... может, и не сюда... но скопирую, если надо - перенесите, плиз.
"Наше галимое, сраное шоу-собако-клепание уже приучило население к своеобразным "извинительным" формам оценки: "этот щеночек из деревни - у него депривация" (до седых волос, а потом, естественно, проходит, когда бояться уже просто устанет), "эту собачку испугали салютом" (и целые статьи научные в прессе пишут ро собак и салюты и собак и петарды), "на этого мастифчика на троллейбусной остановке пьяный мужчина уронил телефонную будку - и он теперь всю жизнь боится мужчин, троллейбусов, телефонов и пьяных женщин - на всякий случай, до кучи" и т.д. и т.п.

Собака прикладной породы (охотник, служебник) на сильный раздражитель не может не реагировать, но должен быть стрессоустойчив.
Охотник не оставит жить собаку, испугавшуюся выстрела на всю жизнь. Некогда так поступали со служебниками (и именнно им мы обязаны тем, что они еще иногда нормальные попадаются, хотя все реже и реже)...

Вы видели деревенских лаек или егерских гончих, норников на охотничьих выставках? Они часто в первый раз в жизни город видят. И совершенно - без истерики, невозмутимы, как самураи... А теперь сравните их с какими набудь питомниковыми "канЭ-корсО", в безумных глазах многих из которых я узнаю милые черты одного из первых выдающихся "привозных производителей", прожившего всю свою навсегда испуганную жизнь в коробке от телевизора... С выходами на еду и регулярные вязки...

Овчарки (и большинство служебников, с минимальными оговорками по не самым распространенным породам), по идее, должны быть не менее стрессоустойчивы, чем охотники (а охотники-промысловики, кто живет с этого, до сих пор дурную собаку просто вешают, так как пули на такую дрянь жалко, пуля денег стоит) .
Никак не менее.

Но я до сих пор как страшный сон иногда вспоминаю клуб ВЕО, в котором руководящие породой дамы мне упорно пытались объяснить, что "прямо на выставке проверку поведения делать нельзя - в рингах собаки выстрела испугаются" и "многим организаторам вообще это трудно"...
Я до сих пор не понимаю: на хрен тогда выставлять и разводить таких "овчарок", и на хрен столько "организаторов и выставок", если им проверку поведения провести - "трудно и неудобно"... И никогда, наверное, уже не пойму...

Но это норма жизни отечественного "собакозаводчества".

И пока это так - будет только хуже.
И мы будем искать причины их все более ранимой психики в гормонах, болезнях, интеллектуальной впечатлительности, в изменившейся экологии, новых теориях зоопсихологов, где угодно - хоть в лесу под елочкой, но только не там, где они есть.
В том числе - потому что виноваты в этом сами. Сами плодим, сами вяжем, сами - оправдываем. Никто нам хуже нас - не сделает.

Собачка оказалась идиотом? Ничо, будем терпеть и любить и любить... С годами чуток реабилитируется... Главное - повяжем! (и "для здоровья" и "для характера"). Пускай теперь другие "терпяят и еабилитируют"... Пирамида. "

Никто нам хуже нас самих не нагадит. Никто, никогда и никак."

 Отправлено: 08.06.10 21:28. Заголовок: Тож стырила: неофиц..

Тож стырила:

неофициальным девизом значительной доли собако-вяжущих давно можно было бы сделать слоган: "идеал= рысь-плюс-стойка-минус мозг".

 Отправлено: 08.06.10 21:30. Заголовок: samriz пишет: Ира,а..

samriz пишет:

цитата:

Ира,а если кто-то даже не знает таких слов

ну еще проще: видишь большую собаку или много больших собак сразу - обойди от греха и будет тебе счастье в виде сохраненной психики и частей тела.
samriz пишет:

цитата:

Любая собака по команде хозяина ОБЯЗАНА ОСТАНОВИТЬСЯ!!!! В полёте

а я бы по другому сформулировала: любой владелец ОБЯЗАН предусмотреть ситуацию, чтобы не пришлось собак в полете останавливать, и еще обязан знать предмет, которым занимается ( держит в доме), т.е. собак, в том числе и социальную организацию собачьей стаи. Вот тут я целиком за то, чтобы экзамены по предмету сделать обязательными для всех владельцев. Поверьте, усвоив материал другими глазами посмотрят не только на собак, а и вокруг.

 Отправлено: 08.06.10 21:38. Заголовок: samriz пишет: "..

samriz пишет:

цитата:

"идеал= рысь-плюс-стойка-минус мозг".

забыла ты еще про углы - собака ходить не может , встает с трудом, зато какие! углы!. не буду уточнять породу
Я полностью согласна с цитатой, которую ты привела. Все верно. Пока не будет единого выставка- работа, пока мы забываем о том, что стандарты написаны не для выставки, а для дела, будут беды . И щенок, первый раз со двора выведенный на выставку и не потерявший аппетита и равновесия мне лично доставляет больше удовольствия, чем все победы вместе взятые. А еще охранный кобель( реально охранный) облизывающий эксперта в ринге. Я с таким удовольствием всегда говорю - не бойтесь - он рабочий ( правда бдительности не теряю, мало ли чего человек может отмочить).

 Отправлено: 08.06.10 21:45. Заголовок: Дельчар пишет: забы..

Дельчар пишет:

цитата:

забыла ты еще про углы

стырила в оригинале. Эти великие мысли посещают умные головы достаточно давно

 Отправлено: 08.06.10 21:53. Заголовок: samriz , про углы вс..

samriz , про углы вспомнила, а забыла, что еще шарахаются от всего, что шуршит, а выстрел в ринге производит впечатление, что свет включили и тараканы разбегаются. Кстати, кусают эти собаки людей как настоящие, точнее рвут беззащитных.

 Отправлено: 08.06.10 21:58. Заголовок: Фунтик и Душечка пиш..

Фунтик и Душечка пишет:

цитата:

Дожна быть друга процедура- дрессировка называется. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. И отбирать в разведение не исключительно ШОУ-баранов, а и психику не забывать. Как надоели эти обсуждения и извечный вопрос "Кто виноват?" Любая собака по команде хозяина ОБЯЗАНА ОСТАНОВИТЬСЯ!!!! В полёте.(Ток на это времени потратить нада, и денег). Собака определённого размера или породы или склада ума ОБЯЗАНА быть в НАМОРДНИКЕ! Культуры у нас нет, в т.ч. и культуры содержания и воспитания собак. Грустно. Искренне жаль девушку, жалко собак.....

Девочки, милые, ну не надо в сказки верить!!! Когда ввели обязательную дрессуру для служебников, иначе не допускали к разведению, то %90 всех владельцев просто ПОКУПАЛИ!!! дипломы. Мой муж много лет занимается дрессурой, но так мало желающих действительно добиться результатов! В основном людям надо что-то, чуть-чуть, быстро, недорого. А после такой дрессуры не то что в воздухе собаку не остановишь, она и садится-то с 10-го окрика. А хозяев и так устраивает. А на аппортировку, на обыск местности, на след, на выборки и вообще желающих почти нет! Да и в роли инструкторов часто и густо выступают люди, которые в шахте работать не хотят. Насмотрятся кассет, выучат несколько терминов и пудрят мозги людям. А попросишь показать хотя бы СВОЮ! собаку, я уже не говорю о чужой, которую подготовил такой дрессировщик, то оказывается, что показывать абсолютно нечего.
Есть и другой аспект общения человека с собакой. У нас азиаты, девки нешуточные. Когда стоят на привязи, то цепи деревья подпиливают, привязываем подальше от рингов и тропинок. Клетки такие собы разберут за 2 минуты. А народ видит, что собаки большие, явно настроенные на охрану, а все равно прет, чуть не на морды наступает. Это не относится к данному случаю. Но такое встречается постоянно. Я понимаю, что такое выставочная собака, но я НЕ ХОЧУ!!!, чтобы таких прекрасных собак превратили в диванные подушки, как это случилось с очень многими прекрасными породами. Этим я хочу сказать, что народ тоже надо воспитывать!
Только взаимное уважение владельцев собак, самих собак и всех остальных, просто прохожих может дать результаты. Но на это, боюсь, уйдет слишком много времени. Не одно поколение надо воспитать. А до тех пор, к моему огромному сожалению, такие случаи будут повторяться с разной периодичностью, и все время будут возникать вечные вопросы : КТО ВИНОВАТ? и ЧТО ДЕЛАТЬ?

 Отправлено: 08.06.10 22:02. Заголовок: Мироль пишет: Девоч..

Мироль пишет:

цитата:

Девочки, милые, ну не надо в сказки верить!!!

а давайте ничё не делать, плодить придурков, шарахаться от йорков, и на новый год засовывать собашке беруши и спускать в погреб ( дабы не спужать)! Неееее, я таку хрень себе нехочу. Мне так шоб ведро на голову, долбануть по ведру молотком - а собачка как шла так и шла - на меньшее не согласна

 Отправлено: 08.06.10 22:12. Заголовок: samriz ! Я ни в коей..

samriz ! Я ни в коей мере не хотела сказать, что не надо ничего делать. Дрессура - это должно снова стать престижным! И если уж вводить ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ дрессуру, то так, чтобы ее НЕ ПОКУПАЛИ!!! Я обожаю собак, которые хорошо отдрессированы, которые работают и хотят еще и еще работать. А у нас не только нет отбора по нервухе, но и дрессура зачастую или только на бумаге или такая, что нормальному человеку показать стыдно. Надо на выставках постоянно делать показательные, надо проводить проверку нервухи, надо на всех городских мероприятиях пропагандировать работу собак. Скажу честно, на площадки почти не приходит молодежь, им неинтересно, не престижно. Вот о чем я хотела сказать. И никакие фильмы о супер-Рексах не помогут, они не заменят живого общения с хорошо отдрессированной собакой.

 Отправлено: 08.06.10 22:21. Заголовок: Мироль абсолютно ве..

Мироль абсолютно верно. Рыба гниёт с головы

 Отправлено: 08.06.10 22:29. Заголовок: samriz пишет: Рыба ..

samriz пишет:

цитата:

Рыба гниёт с головы

Но даже если начать ее чистить с хвоста, то и до головы можно добраться.

 Отправлено: 08.06.10 22:44. Заголовок: Мироль samriz , дрес..

Мироль samriz , дрессура, конечно нужна, но начинать надо с заводчиков, вот с этого места гниет рыба. Пока допуски получают , простите, придурки, и их используют( он с таакими углами, ну немножко не воспитанный, ничего, может обойдется) никакой, самый талантливый дрессировщик не решит проблему. Пока собаки продаются - лишь бы продать, с лукавым " хороший семьянин" дела не будет. Увы.

 Отправлено: 08.06.10 22:53. Заголовок: Да у нас племзаводы ..

Да у нас племзаводы дают всем, кому не лень! Только ленивый у нас не занимается разведением, причем любыми путями. На мой взгляд, это СИСТЕМНЫЙ вопрос. "В консерватории надо что-то подправить..."

 Отправлено: 08.06.10 23:45. Заголовок: Только сейчас попала..

Только сейчас попала на форум и прочитав это пришла в недоумение. Простите, но слышать такое от эксперта и человека с 30-летним кинологическим стажем... Либо Вы никогда не имели дело с рабочими породами собак, либо... я просто не понимаю - как и для чего такое можно писать?
Клепа пишет:

цитата:

ДЕВОЧКИ!!! Что вы все пишите? Собаки не виноваты... Да один раз попробовав человеченки- они это будут делать ВСЕГДА. И щенок- 7-ми мес. подошедший к человеку и начавший БОЙНЮ- это не собачка, а МОНСТР- притом- не потенциальный, а созревший!

 Отправлено: 09.06.10 00:52. Заголовок: Дельчар пишет: а я ..

Дельчар пишет:

цитата:

а я бы по другому сформулировала: любой владелец ОБЯЗАН предусмотреть ситуацию, чтобы не пришлось собак в полете останавливать, и еще обязан знать предмет, которым занимается ( держит в доме), т.е. собак, в том числе и социальную организацию собачьей стаи.

Вот! Знать предмет! Знать и понимать психологию собаки, условия проявления ее инстинктов, предвидеть возможные последствия и уметь ими управлять! И рабочих пород это касается прежде всего! Хотя в большей или меньшей степени и при определенных условиях эти инстинкты присуще всем породам собак, без исключения.

 Отправлено: 09.06.10 07:50. Заголовок: samriz пишет: пото..

samriz пишет:

цитата:

потому что виноваты в этом сами. Сами плодим, сами вяжем, сами - оправдываем. Никто нам хуже нас - не сделает.

+10000%

 Отправлено: 09.06.10 09:09. Заголовок: Уважаемые форумчане..

Уважаемые форумчане !

Подкиньте , пожалуйста , идеи по поводу регенерирующих препаратов .
А также - продуктов , повышающих гемоглобин !

Кто- чем пользовался с максимальным эффектом ?

С ув .-

Предлагаю писать рекомендации либо здесь , либо в личку Ridgi .
Спасибо !

 Отправлено: 09.06.10 09:19. Заголовок: Воспитывать прежде в..

Воспитывать прежде всего нужно хозяина.
Столкнулась с такой ситуацией:
Выхожу со своими на прогулку(бриар и вест): во дворе встречаю "Дамочку" с щенком стафа на поводке, сколько ему не знаю, но размером с веста. Так вот..... его молчаливое клацанье зубами на моих, не от испуга, не играючи, а 100% -ое нападение........ этот взгляд и такое поведение я видела только на ЗКС у взрослых стафов. А хозяйка на это смотрела с умилением и восторгом. Я ей предложила начать заниматься с ним на площадке, но прошло время, они там не появлялись. Представляю с содроганием, что будет, когда он подрастет.
Заводчики и не только, вы должны осмотрительно выбирать хозяев для своих деток.

 Отправлено: 09.06.10 09:20. Заголовок: Все прочитала, и дум..

Все прочитала, и думаю - вы, занимающиеся с большими собаками люди, знаете, что их надо опасаться.
Пострадавшая женщина Ксюша собак никогда не боялась.
Я тоже не знаю, что такое боязнь собаки - родители меня этому не учили, я своих детей тоже. Мои дети, уже студентки, изучали в школе предмет ОБЖД (охорона безпеки життя дитини). Я сейчас специально позвонила дочери и спросила, изучалось ли что-то о поведении с чужими собаками. Ответ - ничего подобного не было.
Оказывается, небоязнь собаки (неопаска) - нездоровое чувство.

 Отправлено: 09.06.10 09:36. Заголовок: Ridgi Я всю жизнь не..

Ridgi Я всю жизнь не боялась собак. Это пришло с опытом. То собственными глазами удалось увидеть, то за своими собаками что-то заметить, то в газетах прочитать. Теперь я не рискую собственным здоровьем (и здоровьем моих близких). Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт. Хотя, ситуации бывают разные и не всегда можно успеть что-то предпринять. Увы.

 Отправлено: 09.06.10 09:54. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Теперь я не рискую собственным здоровьем (и здоровьем моих близких). Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт.

Это единственное, чем мы сейчас можем защититься. У нас в микрорайоне опять бум на крупных служебников. Куча щенков гуляет. Стараемся пока с ними знакомиться. На будущее
gellmari пишет:

цитата:

А также - продуктов , повышающих гемоглобин !

Одна опытная, пожилая врач как-то посоветовала для повышения гемоглобина варенный говяжий язык, как одно из средств. Я маме после операции носила постоянно.

 Отправлено: 09.06.10 10:15. Заголовок: Ridgi пишет: Оказыв..

Ridgi пишет:

цитата:

Оказывается, небоязнь собаки (неопаска) - нездоровое чувство.

Бояться собак не надо, их надо понимать и знать в каких ситуациях они могут быть опасны. Конечно, это не означает, что каждый человек, живущий в социуме, обязан изучить курс зоопсихологии. Это - задача владельцев. Но основные меры предосторожности должен знать каждый и как один из примеров - никогда нельзя идти напрополую прямо на гуляющих собак, тем более, если их несколько и они без поводков и намордников. Также нельзя, остановившись на расстоянии, кричать, обращаясь к владельцу - А они не кусаются? Или - Заберите своих собак! Именно этот возглас может стать для собак сигналом к действию! И неважно, какая порода, разница лишь в том, что мелкие не нанесут таких увечий. И уж если несется на вас собака, ни в коем случае нельзя пятится, убегать, отбиваться... как бы не было страшно, нужно замереть на месте, скрестив руки на груди - редкая собака в этой ситуации начнет кусать за тело и ноги. Очень жаль, что такие вопросы остаются за гранью изучения специальных предметов в школе.

 Отправлено: 09.06.10 10:22. Заголовок: gellmari Красное мяс..

gellmari
Красное мясо (говядина, печень говяжья), гранатовый сок, гематоген, кагор (вино) можно водой разводить (кто рюмку на ночь советует, кто больше (не знаю) и вообще усиленное питание. черная и красная икра, кстати, вещь хорошая... + фолиевая кислота, она, слава Богу, дешевая. с ней лучше железо усваивается.

 Отправлено: 09.06.10 10:54. Заголовок: Кошмар, что может сл..

Кошмар, что может случиться с человеком, который просто вышел во двор!!! Ответьте, пожалуйста, каждый защищающий в этой теме собак, чтобы сделали вы с этими "невиновными" собаками, не дай Бог, порвавшие, например, вашего ребенка или вашу мать, или вашего четвероногого члена семьи!? Кто из вас будет после говорить о не виновности этих тварей? Да, хозяйка виновата, но вам от этого не будет легче! И каждый-каждый любитель собак пойдет и порвет этих "безвинных милых зверушек" !

 Отправлено: 09.06.10 10:59. Заголовок: Моего отца сбил "..

Моего отца сбил "Лексус". Насмерть... Нужно было требовать публичного сожжения Лексуса на главной площади города?
Топором можно построить церковь, а можно убить человека. Собака - это топор. Вопрос - в чьих руках!

 Отправлено: 09.06.10 11:05. Заголовок: LAR пишет: Также не..

LAR пишет:

цитата:

Также нельзя, остановившись на расстоянии, кричать, обращаясь к владельцу - А они не кусаются? Или - Заберите своих собак! Именно этот возглас может стать для собак сигналом к действию! И неважно, какая порода, разница лишь в том, что мелкие не нанесут таких увечий. И уж если несется на вас собака, ни в коем случае нельзя пятится, убегать, отбиваться... как бы не было страшно, нужно замереть на месте, скрестив руки на груди - редкая собака в этой ситуации начнет кусать за тело и ноги.

LAR хорошая инструкция!

 Отправлено: 09.06.10 11:37. Заголовок: gellmari пишет: Под..

gellmari пишет:

цитата:

Подкиньте , пожалуйста , идеи по поводу регенерирующих препаратов .

Вы имеет в виду раны? Точнее для заживления ран что-то? Если я правильно поняла, то недавно эта тема уже поднималась, когда отправляли повязки и заживляющие салфетки в Минск, для сына Светланы Радюк. Надо узнать названия?

 Отправлено: 09.06.10 11:45. Заголовок: Ну нашла на всякий с..

Вот нашла на всякий случай

цитата:

. 1.SORBALGON 5*5, 10*10, ЛЕНТЫ 2. TENDERwET 24 ACTIVE CAVITY 3. PERMA FOAM CAVITY 10*10 4. ZETUVIT разных размеров фирмы HARTMANN Вот координаты фирмы, торгующей этими материалами, котрые так необходимы Максиму: В И Т A M Е D научно-медицинское предприятие СОВРЕМЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ И НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ В ЛЕЧЕНИИ РАН Контактные телефоны: +38 097 385 20 92 +38 057 757 85 69 АДРЕС: Украина,61003,г. Харьков, пр.Московский 17, к.12 Контактное лицо: Василенко Олег Алексеевич E-mail: office@vitamedukr.com.ua vitamed@mailbox.traffic.net.ua

 Отправлено: 09.06.10 12:00. Заголовок: samriz пишет: Тест ..

samriz пишет:

цитата:

Тест на нервуху

У нас нет такого...Лично я втупила в VDH в 2010 году есть десплазия,сердце проверяют и дыхание и ДНК,а samriz пишет:

цитата:

ЦТП

Нет..Сдавала тест, когда купила себе стаффа..И с собакой еще один тест на снятие намордника и мы даже получили разрешения гулять без поводка, но этого не делала..Надо здесь по жить чтоб понять логику немцев,уж сильно легкие эти тесты,за то и так-же легко они убивают собак...

 Отправлено: 09.06.10 12:23. Заголовок: alin пишет: Моего о..

alin пишет:

цитата:

Моего отца сбил "Лексус". Насмерть... Нужно было требовать публичного сожжения Лексуса на главной площади города?

Не поняла Вашего сравнения, между собакой и машиной!?

 Отправлено: 09.06.10 12:51. Заголовок: Marina Eva пишет: Н..

Marina Eva пишет:

цитата:

Не поняла Вашего сравнения, между собакой и машиной!?

Очень даже понятно. Собака - орудие в руках владельца, машина- тоже в некотором образе орудие в руках владельца/водителя. Как владелец решит, так и будет. Например, не поехал бы на красный, не задавил бы человека. Одела бы намордники, взяла бы на прогулку только двух собак, не пострадал бы человек.

 Отправлено: 09.06.10 13:15. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Очень даже понятно. Собака - орудие в руках владельца, машина- тоже в некотором образе орудие в руках владельца/водителя. Как владелец решит, так и будет. Например, не поехал бы на красный, не задавил бы человека. Одела бы намордники, взяла бы на прогулку только двух собак, не пострадал бы человек.

Согласна, что если бы надела намордник, то не ПОКУСАЛИ бы, НО напали бы, т.к. не занималась хозяйка ими должным образом! Собака - это не машина, она предмет воодушевленный!!! и если машина наезжает на человека, то никому и в голову не придет рассуждать кто же виноват!!! А тут другое, тут живые существа, со своими мыслями, со своей природой! Ведь, даже в дикой природе, стоит травоядному вкусить вкус крови, как он тут же становиться плотоядным! И УВ. Администратор, Вы так и не ответили на мой пост чуть выше, как бы поступили все вы, те кто сейчас защищает этих собак, если бы покалечили, не дай Бог, вашего ребенка или близкого человека, или вашу собачку????????

 Отправлено: 09.06.10 13:52. Заголовок: Marina Eva пишет: ..

Marina Eva пишет:

цитата:

если машина наезжает на человека, то никому и в голову не придет рассуждать кто же виноват!

а потому что если и придет мысль уничтожить за это машину в чью-то светлую голову, то все-равно не получится это сделать, посокльку машина кроме того, что она предмет неодушевленны, еще и чья-то собственность.
Как ни печально, но собаки тоже чья-то собственность, но их, следуя Вашей логике, можно убить, потому что они
Marina Eva пишет:

цитата:

предмет воодушевленный!!!

Marina Eva пишет:

цитата:

И УВ. Администратор, Вы так и не ответили на мой пост чуть выше, как бы поступили все вы, те кто сейчас защищает этих собак, если бы покалечили, не дай Бог, вашего ребенка или близкого человека, или вашу собачку????????

я не администратор, но можно и я попробую ответить?
Marina Eva , зачем, Вы мучаетесь несбывшимися неприятностями?
Все, кто читает эту тему искренне сочувствуют Ксюше, и желают ей скорейшего выздоровления. Лично я считаю , что владелец собак теперь обязан довести дело до выздоровления. И наказать его надо, в том числе и в судебном порядке.
Но надеюсь, что ВСЕ сделали свои выводы и постараются избежать неприятностей с любой стороны. Я вот не знаю, как бы поступила я я таком случае, и , если честно и знать не хочу будут бить - буду плакать, а пока просто постараюсь стать еще осторожнее по жизни.

У одних моих владельце пес погиб в зубах у азиата, который принадлежал их родственнику. Было очень больно и горько от потери. Даже возникла мысль об уничтожении, но... собаку не убили, справедливо рассудив, что виноваты все-таки люди, которые не уследили за молодым и наглым псом, который пошел выяснять отношения со взрослым кобелем-волкодавом, за что и поплатился жизнью. Собаку передали в другие руки. Там сейчас все нормально(ттт).

 Отправлено: 09.06.10 13:52. Заголовок: Marina Eva пишет: ч..

Marina Eva пишет:

цитата:

чтобы сделали вы с этими "невиновными" собаками, не дай Бог, порвавшие, например, вашего ребенка или вашу мать, или вашего четвероногого члена семьи!? Кто из вас будет после говорить о не виновности этих тварей?

Собакам я бы ничего не сделала, а вот хозяйке.... сама лично горло бы перегрызла за своих...
alin пишет:

цитата:

Моего отца сбил "Лексус". Насмерть... Нужно было требовать публичного сожжения Лексуса на главной площади города? Топором можно построить церковь, а можно убить человека. Собака - это топор. Вопрос - в чьих руках!

administrator пишет:

цитата:

Собака - орудие в руках владельца, машина- тоже в некотором образе орудие в руках владельца/водителя. Как владелец решит, так и будет. Например, не поехал бы на красный, не задавил бы человека. Одела бы намордники, взяла бы на прогулку только двух собак, не пострадал бы человек.

+1000 Совершенно согласна... Причем тут собаки... Все в руках владельцев... Прохожий может не знать особенностей породы и психики стаи... но хозяйка то должна знать.. Тем более , как я поняла, она не один год с этой породой работает... Как можно было так безответственно к ним относиться... Собак жалко... А про Ксюшу (вроде совсем чужой мне человек ) вообще без слёз думать не могу... Страшно представить, что ей бедняжке пришлось перенести... а что ещё впереди...

 Отправлено: 09.06.10 13:59. Заголовок: Marina Eva пишет: Н..

Marina Eva пишет:

цитата:

Не поняла Вашего сравнения, между собакой и машиной!?

Собака только инструмент. Как и машина.
Похоже, не одна я так считаю.

 Отправлено: 09.06.10 14:00. Заголовок: Marina Eva пишет: С..

Marina Eva пишет:

цитата:

Собака - это не машина, она предмет воодушевленный!!! и если машина наезжает на человека, то никому и в голову не придет рассуждать кто же виноват!!!

не соглашусь с Вами! Да, машина неодушевленный предмет, но если владелец авто не провел ТО, не знает правил, сел за руль пьяный, где гарантия что он не собьет человека? Тут почти так же - не одела намордник, вышла с тремя собаками, не расчитала своих сил для того чтобы удержать рвущихся собак, отпустила 7-ми месячного щенка (представляю этого щенка с его уже выросшими клыками ). И заметьте, никто не бежит взрывать, жечь, карежить авто... А собак... собак легко усыпить.... только дело не меняется! Пока все мы не будем надеяться на АВОСЬ, пока и будут происходить такие случаи!

 Отправлено: 09.06.10 14:05. Заголовок: Marina Eva пишет: И..

Marina Eva пишет:

цитата:

И УВ. Администратор, Вы так и не ответили на мой пост чуть выше, как бы поступили все вы, те кто сейчас защищает этих собак, если бы покалечили, не дай Бог, вашего ребенка или близкого человека, или вашу собачку????????

Извините, не люблю такие вопросы. Не потому, что мне нечего ответить. Боюсь беду на свою голову накликать. Поэтому прошу меня извинить, я не отвечу.

Marina Eva пишет:

цитата:

Ведь, даже в дикой природе, стоит травоядному вкусить вкус крови, как он тут же становиться плотоядным!

Так собака и есть плотоядная. Ей вкушать не надо. И кусают собаки людей (или своих же собак) НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОКУШАТЬ.

Marina Eva пишет:

цитата:

Согласна, что если бы надела намордник, то не ПОКУСАЛИ бы, НО напали бы, т.к. не занималась хозяйка ими должным образом!

Если бы не было с ними щенка-подростка, то не напали бы. Не напали бы. Понимаете? Причины не было бы.

Я когда-то была владельцем (как я уже писала) вот такого охранного (?) немецкого дога, собаки-воина, собаки с собственным достоинством. Я знаю всю эту ситуацию изнутри и очень хорошо представляю, как это всё могло произойти. С такими собаками нельзя допускать ошибок, такая собака выгуливается только в наморднике, а в общественном месте ещё и на поводке. И я ещё раз повторяю, если бы охранные собаки не кусались, то они бы уже не были охранными. И кому тогда нужен такой охранник?

 Отправлено: 09.06.10 14:07. Заголовок: Ну усыпят ЭТИХ собак..

Ну усыпят ЭТИХ собак. Это даст гарантию, что через год у хозяев не появится три новых? Борьба с последствиями никогда не искоренит причины.