Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак. (продолжение)

 Отправлено: 28.01.12 19:20. Заголовок: Чери пишет: и вот ..

Чери пишет:

цитата:

и вот во время этой поездки оказалось, что в купе могут находиться только собака и её хозяин, и никого кроме их!

Это все личные трактовки проводников/кассиров-вообще в купе могут ехать 4пассажира-ограничение только на количество собак.Просто проводники стараются любыми путями лишние деньги в карман себе сбить.

 Отправлено: 28.01.12 20:21. Заголовок: тогда вопрос, зачем ..

тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!!

 Отправлено: 28.01.12 20:37. Заголовок: Чери пишет: тогда в..

Чери пишет:

цитата:

тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!!

Имеется в виду,что в купе едут4родственника-знакомых,которые не против собаки-но билеты на все купе изначально должны быть у владельца,чтобы купить багажку.Хотя тоже абсурд-в купе багажка-на ванну едущую в Карпаты и то ее не просили...

 Отправлено: 28.01.12 20:43. Заголовок: vlad пишет: Имеется..

vlad пишет:

цитата:

Имеется в виду,что в купе едут4родственника-знакомых,которые не против собаки-но билеты на все купе изначально должны быть у владельца,чтобы купить багажку

насколько я помню то в правилах это не оговаривается, значит трактовка может быть какой угодно!!!
но там написано, что должно быть полностью выкупленное купе, то есть 1-ним человеком по сути!!!

 Отправлено: 28.01.12 21:32. Заголовок: Чери пишет: тогда в..

Чери пишет:

цитата:

тогда вопрос, зачем выкупать полностью купе? если можно просто взять один билет в купе, а там пусть остальные пассажиры варнякают как хотят!!!!

Так чтобы не "варнякали"
Мне всё время интересно ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе?
Если все НЕ обязаны любить чужих собак, то почему все обязаны любить чужих детей?

 Отправлено: 28.01.12 21:39. Заголовок: Чери пишет: в купе..

Чери пишет:

цитата:

в купе могут находиться только собака и её хозяин, и никого кроме их!!!!!!!!!!

т.е., если я еду с собакой, дочкой и мужем, семья - отдельно, я с собакой отдельно?[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.01.12 21:42. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе?

+100
Особенно с младенцами: дитятко всю ночь хороводы водит, а мне с поезда - на работу!

 Отправлено: 28.01.12 21:51. Заголовок: alin пишет: т.е., е..

alin пишет:

цитата:

т.е., если я еду с собакой, дочкой и мужем, семья - отдельно, я с собакой отдельно?

нет почему же, ехать в одном купе вы можете, но у семьи должны быть билеты не с выкупленного Вами купе!!!
а ещё проводник может потребовать чтобы Ваша семья удалилась с купе, если у них билеты с другого вагона!!!!

 Отправлено: 28.01.12 21:54. Заголовок: Чери пишет: нет поч..

Чери пишет:

цитата:

нет почему же, ехать в одном купе вы можете, но у семьи должны быть билеты не с выкупленного Вами купе!!! а ещё проводник может потребовать чтобы Ваша семья удалилась с купе, если у них билеты с другого вагона!!!!

Да бред это сивого проводника.

 Отправлено: 28.01.12 21:54. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Мне всё время интересно ПО-ЧЕ-МУ пассажиров с детьми не обязывают выкупать всё купе? Если все НЕ обязаны любить чужих собак, то почему все обязаны любить чужих детей?

А вот это уже будет нарушение прав человека.Потому что люди с ребёнком это человеки,а люди с собакой это недоразумение.А уж если собак больше,чем одна,то это нездоровые люди ,которые ,,чем этих псин кормить,лучше...,,ну и дальше может быть много вариантов.

 Отправлено: 28.01.12 21:59. Заголовок: а люди с котами кто?..

а люди с котами кто?
и чем они лучше чем "нездоровые люди"?

 Отправлено: 28.01.12 22:00. Заголовок: vlad пишет: Да бред..

vlad пишет:

цитата:

Да бред это сивого проводника.

не проводника а НАЧАЛЬНИКА поезда!!!!

 Отправлено: 28.01.12 22:10. Заголовок: chayka пишет: ,чем ..

chayka пишет:

цитата:

,чем этих псин кормить,лучше...,,ну и дальше может быть много вариантов.

Ну эти варианты мы все уже не один раз повыслушали...
Причём этих "учителей" совершенно не смущает, что и дети есть и внуки у многих....
Руководство У/З толкает собаководов на спекуляцию билетами. Когда билетов нет - а ехать надо никого не смутит наличие собаки в купе.

 Отправлено: 28.01.12 22:14. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

никого не смутит наличие собаки в купе.

вот и ко мне люди просились, но нач. поезда начал меня убеждать в том что я тут описывал!!)))))

 Отправлено: 28.01.12 22:27. Заголовок: Чери , ну правильно!..

Чери , ну правильно! Деньги-то надо было Вам отдавать.... А вот если бы поделились....

 Отправлено: 28.01.12 22:30. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А вот если бы поделились

а если бы поделися, то всех собак с питомника "красная звезда"(по моему он так назывался) в одном купе мог бы провести!!!!

 Отправлено: 28.01.12 23:06. Заголовок: Чери пишет: вот и к..

Чери пишет:

цитата:

вот и ко мне люди просились, но нач. поезда начал меня убеждать в том что я тут описывал!!)))))

Надо было его просто послать... к начальству, чтоб они объяснили ему правила.

 Отправлено: 29.01.12 07:11. Заголовок: Нежный Ангел Как я В..

Нежный Ангел Как я Вас понимаю! Мы ехали из Севастополя в сентябре- это не просто ужас нам попался а тихий ужас- зашли две мамаши, видимо из какой-то альтернативной секты с кучей чужих маленьких грязненьких детей
Дети всю ночь орали, тошнило их, они ели на верхних полках шо попало(остатки сыпались на нас и соседей-мы на нижних ехали),потом кое-кто уписался-укакался, а эти дамы просто протерли и все, короче пока мы добрались до Киева уже тошнило полвагона и все просто по-хорошему угрожали- или вы своих утихомирите и посадите в одно купе или высадим всем вагоном на полустанке. Дети скакали по вагону,лезли в чужие двери и на полки, ну а те отвечали- у нас религия запрещает детям делать замечания. Вот должен быть закон- едешь с ребенком допустим до 7 лет- выкупай все купе. Потому что я считаю что в 7 лет уже и сам ребенок поймет что можно а что нельзя,а малышне ведь не об.яснишь.

 Отправлено: 29.01.12 07:47. Заголовок: Окремо повідомляємо,..

Окремо повідомляємо, що згідно двосторонніми домовленостями, встановлюється у сполученні Україна – Росія, Росія – Білорусія, Білорусія - Україна перевезення дрібних кімнатних тварин (собак, котів, птахів та ін.) у всіх вагонах, крім СВ,
А кто знает номер, дату этого двустороннего домовлення?
как его найти?чтоб распечатать

 Отправлено: 29.01.12 10:29. Заголовок: Vlada пишет: Надо б..

Vlada пишет:

цитата:

Надо было его просто послать... к начальству, чтоб они объяснили ему правила.

Совершенно верно!!! Билеты у нас безымянные (Слава Богу!), купе оборудовано спальными местами,достаточными,для проезда 4х человек. А кто эти люди? Правильно - пассажиры, причем пассажиры с билетами (предложить проводнику убедиться в том,что владелец собаки передал ему все четыре билета и отправить его по указанному выше адресу). И обязательно потребовать предъявить документы,переписать данные и сообщить,что жалоба будет подана в соответствующие инстанции. До каких пор можно все это терпеть???

 Отправлено: 29.01.12 10:52. Заголовок: 28.12.2011 11:04:4..

28.12.2011 11:04:47 Ганна
Інше
Добрий день! Згідно Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України з останніми змінами, перевезення собак дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Якщо ми подорожуємо сім"єю у складі 3-х осіб разом з собакою, чи можемо ми викупити 4 місця та їхати в одному купе? Чи нам потрібно викупити купе для одного члена сім’ї з собакою та ще докупити 2 місця в іншому купе? Дякую.
Відповідь: Відповідно до наказу Мінінфраструктури від 01.12.2011 № 586 «Про затвердження Змін до Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України», перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Прийняті наказом положення щодо перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда за умови викупу пасажиром всіх місць купе у якому він може прямувати із своєю сім’єю, як приклад (двоє дорослих та двоє дітей і собака в одному купе). Пред'явлення оформленої належним чином ветеринарної довідки обов’язкове при перевезенні як великих так і малих собак. При перевезенні тварин пасажир повинен сам турбуватись про них, годувати, поїти та прибирати, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умо

 Отправлено: 29.01.12 13:35. Заголовок: В начале января мы е..

В начале января мы ехали семьей из Москвы с собакой.Билеты на обратный путь покупали в Днепропетровске - одно купе. Проводник при посадке спросила только о наличии ветдокументов и количестве купленных билетов (одно купе). Так что дополнительно покупать второе купе для членов семьи не нужно. Купили в Москве только багажную квитанцию на собаку.Так как УкрЗализниця багажку на обратный выезд из Москвы не продает.Нужно покупать её на станции отправления. Ветконтроль проверил на границе ветдокументы и все. Вот такое путешествие было у нас.

 Отправлено: 29.01.12 20:07. Заголовок: chamsik пишет: за у..

chamsik пишет:

цитата:

за умови викупу пасажиром всіх місць купе у якому він може прямувати із своєю сім’єю, як приклад (двоє дорослих та двоє дітей

Ну надо же,какие добрые!!! А если у меня семья четверо зрослых? Мне детей напрокат брать? И какое вообще дело ЖД,семья там едет или нет? Если я без собаки еду,мне можно в купе с чужими людьми ехать, а если с собакой,то только с родственниками??? Ну чушь же!!!

 Отправлено: 29.01.12 20:27. Заголовок: а представьте себе т..

а представьте себе такую ситуацию :
подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой!
что тогда делать?

 Отправлено: 29.01.12 20:34. Заголовок: Чери пишет: подходи..

Чери пишет:

цитата:

подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой! что тогда делать?

Для того, чтобы не было подобной ситуации - поступайте проще, в полном соответствии с правилами перевозок -

Выкупайте купе на одном бланке.

 Отправлено: 29.01.12 20:40. Заголовок: Dara пишет: Выкупай..

Dara пишет:

цитата:

Выкупайте купе на одном бланке.

это выход)))

 Отправлено: 30.01.12 03:06. Заголовок: 15по 28 ездили с д..

15по 28 ездили с дочерью и собакой в Киев (собака на фото). Выкупали купе в оба конца по собственной инициативе. С чем столкнулись : при получении Ф-1 ,справка выдается только если собака чипированная (пришлось). Прописывается путь следования поезда. Про багажку я ,не знала ,ею правда никто и не интересовался. А вот когда назад ехали ,проводницы как увидели собаку ,так в один голос "Ну и что,что купе выкупили. Ищите нач.поезда,только с его разрешения " Я не ругалась, просто послала их ....за нач.поезда зашла в вагон и т.д. Правда на 3-4 остановке одна из проводниц спросила:" девочки Вы все равно одни ,пусть наш мальчик с вами поедет" А зачем нам мальчик ?

 Отправлено: 30.01.12 03:17. Заголовок: Еще забыла (по крайн..

Еще забыла (по крайней мере это мне здесь объяснили) Что если я выезжаю за пределы Украины
то Ф-1 надо брать дней за 20 . Так как они согласовывают с Киевом (меня интер.Испания) Возможно это нормально просто я не в курсе???!!

 Отправлено: 30.01.12 07:09. Заголовок: Совсем недавно ездил..

Совсем недавно ездили с собакой в Москву. Билеты, правда, мы не покупали, договаривались с проводниками. В одну сторону ехали в проводницком купе (тесновато так, конечно), никаких проблем не возникало, только украинские менты выпросили взятку в 100 грн, и то, просто не хотелось связываться и скандалить, начали про правила там шо-то тереть, про намордники-поводки-тамбуры. На границе в сторону России документы на собаку (форму 1) проверяли все, кому не лень. На обратном пути из-за это формы чуть не опоздали на поезд, но в итоге она вообще никого нигде не интересовала. Обратно, кстати, ехали тоже с проводником, но так как свободных мест в поезде было много (в нашем вагоне занято было всего 3-4 купе), то нас поселили в отдельное купе в конце вагона (положение купе, которое надо выкупать с большой собакой тоже оговаривалось, раньше во всяком случае). Что касается количества людей, то НИКОГДА НИКТО к этому не цеплялся, у нас раньше (в декабре) были заняты все человеческие месте (ну и везли мы 2 собаки) и тишина.

Jaklin По поводу Ф1, о каких 20 днях может идти речь, если она действительна всего 5 (мне казалось дольше иили время всего мершрута, но в этой поездке меня переубедил представитель российского ветконтроля), у нас была форма1, но уезжали мы на 6 день после ее выписки, поэтому пришлось обновлять. Вообще я всегда стараюсь взять форму в последний момент, если поезд вечером, то в этот же день, если днем, то накануне, тут выезжали в воскресенье, поэтоу брала вообще в пятницу. Да, выезд за границы Украины всегда согласовывается с Киевом, но это дело телефонного звонка, во всяком случае так было, когда мы ездили в Россию, Беларусь или Молдову, что касается чипа, то у меня собы чипированы, однако в Форму номер чипа вписали впервые. Когда в декабре брала форму на свою и чужую собаку, то чужая чипирована не была и никто слова не сказал, правда ехали мы по Украине.

 Отправлено: 30.01.12 07:20. Заголовок: Сейчас вспомнила, ко..

Сейчас вспомнила, когда обратно ехали и в Белгороде стояли, к нам пришел погранец (совсем молоденький парень), мол, у вас тут собака, мы напряглись, а он просто посмотреть пришел, постоял, поулыбался и ушел, ну и вообще все таможенники, проводники и даже пассажиры (как ни странно) на нас реагировали либо равнодушно, либо доброжелательно, по дороге туда все уговаривали проводницу открыть вагон на стоянке в Харькове (когда проверка шла), чтоб нам погулять, но оказалось не положено, так что терпели до Белгорода (там можно ). Еще по дороге в Москву, когда уже подъезжали, одна пассажирка подошла и разочарованно так мне сказала, что вот так, приехали уже, а ваша собака даже ни разу не гавкнула :) А вообще мне с попутчиками всегда везло, и проводники тоже попадались исключительно нормальные. Когда-то давно был мужик-пассажир в вагоне, которые начал че-то про грязь от собак и заразу бухтеть, типа возят тут, а ему потом страшно на полках спать, блохи всякие и т.д., в ответ получил по первое число и про вшей, и про других обитателей человеческого тела, всю дорогу молчал.

 Отправлено: 30.01.12 08:48. Заголовок: Чери пишет: а предс..

Чери пишет:

цитата:

а представьте себе такую ситуацию : подходит кто то к Вам и просит взять его к себе в купе, а потом утверждает, что к нему с какого то перепугу подсадили пассажира с собакой! что тогда делать?

Чери ,ну точно,как в том анекдоте " вы чей кум - мой или медведя?"

 Отправлено: 30.01.12 09:07. Заголовок: Jaklin пишет: С че..

Jaklin пишет:

цитата:

С чем столкнулись : при получении Ф-1 ,справка выдается только если собака чипированная (пришлось)

Это конкретно Мариупольский прикол, уже не первый раз слышу. Пока что правилами не требуется обязательного чипирования для поездок по СНГ - достаточно клейма.
Jaklin пишет:

цитата:

Прописывается путь следования поезда.

Совершенно верно.

Jaklin пишет:

цитата:

Что если я выезжаю за пределы Украины то Ф-1 надо брать дней за 20 . Так как они согласовывают с Киевом (меня интер.Испания)

Попросите,чтобы они вам официально на бумаге написали,что Ф-1 берется за 20 дней до выезда - отлично их за это вздрючат! Согласование проводится в тот же день и не с Киевом, а с областным Ветдепартаментом.
Если вас интересует Испания, то ф-1 это цветочки. Для выезда в страну ЕС ваша собака должна иметь тест на бешенство (там есть определенные сроки по анализу и времени выезда после изготовления теста) и справку ф-998.

 Отправлено: 30.01.12 09:17. Заголовок: На сайте УЗ http://w..

На сайте УЗ http://www.uz.gov.ua/files/pravpass/pravpas.pdf опубликован Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України"Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України".

 Отправлено: 30.01.12 10:08. Заголовок: С того источнка 15.7..

С того источнка
15.7. Перевезення собак незалежно від розміру при собі у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак-супровідників сліпих, дозволяється лише в купейному вагоні за умови викупу пасажиром всіх місць купе. Великі собаки (вищі 45 см, не більше одного) перевозяться у намордниках на ланцюжках або ремінних прив'язках, малі собаки - в ящиках, корзинах, клітках (не більше двох особин).

Перевормулировали более ясно...
У них там правила явно собаконелюбители составляют...

 Отправлено: 30.01.12 10:28. Заголовок: Tiger пишет: Это ко..

Tiger пишет:

цитата:

Это конкретно Мариупольский прикол

Однозначно, а куда деваться, если справку дают только водной лучебнице, и там же чипируют

 Отправлено: 30.01.12 11:01. Заголовок: chamsik пишет: Одно..

chamsik пишет:

цитата:

Однозначно, а куда деваться, если справку дают только водной лучебнице, и там же чипируют

Пусть покажут документ, в котором указано, что справка выдаётся только при наличие чипа. Иначе жалоба в Киев.

 Отправлено: 30.01.12 19:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ужас. Читаю всё, и волосы дыбом. Как планировать выставки, вязки? Чувствуешь себя полным идиотом в этой, когда то горячо любимой стране.

 Отправлено: 30.01.12 19:29. Заголовок: Ужас только в том, ч..

Ужас только в том, что хохлы будут со своими собаками ездить в купе, а россияне и белорусы в плацкарте

 Отправлено: 30.01.12 19:58. Заголовок: юла пишет: Ужас. Чи..

юла пишет:

цитата:

Ужас. Читаю всё, и волосы дыбом.

Точно.

 Отправлено: 30.01.12 20:17. Заголовок: Марьяна61 И я Вас лю..

Марьяна61 И я Вас люблю... Хохлы- это кто ?... И почему такие выводы?
Я совершенно не настаивала на проезде в купе! Поверьте! В горяче любимый Харьков, где у нас масса выставок была ( ну до преждевременной смерти глубоко нами уважаемого Андрея Пионова- скорбим и по сей час- и отзывов о Природе) множество друзей, по которым скучаем, и мы и собакевичи....--- так вот--- мы ездили в скоростном типа электрички, сидячем, а сейчас? нам говорят на вокзале что в эти поезда с собаками - зась...
Так что- хохлы ли, русичи или печенеги- неудобны правила абсолютно всем.