Ирисабэль , плем положение согласно приказа президента ВПК №4 поручено разработать Пашко Ю.В. О чем мы говорим? кто из членов плем комиссии за 3-е суток хоть что-то написал на этой ветке? Комментариев на сайте просто нет
Ирисабэль
Сообщение: 75
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 03.10.11 15:09. Заголовок: Марина, ты чего?..
Марина, ты чего? РАЗРАБОТАТЬ! А ПРИНИМАТЬ, президент н6е поручал.Принимает племкомисия, а затем....
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 723
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 15:12. Заголовок: Ирисабэль , ты к ней..
Ирисабэль , ты к ней относишься? Давай не переливать из пустого в порожнее! Конкретно - твои предложения .
Ирисабэль
Сообщение: 76
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
плем положение согласно приказа президента ВПК №4 поручено разработать Пашко Ю.В.
дак что теперь все должны с Пашко Ю.В. СОГЛАСИТЬСЯ......Знаю не по наслышке как ты любишь навязывать свое мнение В полож П.Ю.В.есть много подножек об которые споткнутся не только питомники ,но и владельцы одной собачки.Прозвучало много мнений и к каждому нужно прислушаться,а не дерзить -ПРИКАЗ ИЗДАЛА!Ты,что себе Марина ПОЗВОЛЯЕШЬ!!!!Меняйся,хватит ЕЖИТЬСЯ,стань ближе к народу!!!!Сначала колючек напустишь,а потом вопросик-Ваши предложения,как думаешь после такого хочется предложения вносить,соблюдай субординацию,мы все здесь на равных.Не забывай!!!!! Приедет Катя,все члены комиссии ознакомятся и...будет отличное положение для обсуждения,а пока можно каждому высказаться и написать по пунктам кто с чем несогласен,девочки прочтут и внесут коррективы.А ведь Лена Резникова права-чем ПРОЩЕ тем ЛУЧШЕ.
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 726
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
соберется плем комиссия и примет решение а ваше дело обсудить и внести предложения ,если таковые имеются если все нравится,значит так идет на плем комиссию
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 727
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 15:48. Заголовок: Arlanda я ж не проти..
Arlanda я ж не против! Arlanda пишет:
цитата:
что себе Марина ПОЗВОЛЯЕШЬ!!!!
вот только отчитывать меня не стоит, поди уже возраст не тот..... Arlanda, а ваши какие дополнения?
Ирисабэль
Сообщение: 78
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Нежный Ангел , понимаешь, есть рабочие моменты в любой общественной организации, не только кинологической, которые просто надо делать. И ни кто спасибо не скажет и денег не заплатит!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2146
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 16:08. Заголовок: Надо выложить ТУТ об..
Надо выложить ТУТ оба проекта и сравнить. Вполне возможно, что надо будет брать из одного, а что-то из другого.
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 730
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 16:10. Заголовок: Нежный Ангел по пред..
Нежный Ангел по предыдущему есть приказ президента, как к этому относиться?
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2147
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 16:11. Заголовок: Marina_d пишет: И н..
Marina_d пишет:
цитата:
И ни кто спасибо не скажет и денег не заплатит!
Ну почему же? Если людям будет нравиться - очень даже скажут. А деньги? КАКИЕ ДЕНЬГИ??? Мы - общественная организация на добровольных началах.
Ирисабэль
Сообщение: 79
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
, понимаешь, есть рабочие моменты в любой общественной организации, не только кинологической, которые просто надо делать. И ни кто спасибо не скажет и денег не заплатит!
Марина, ты о каких рабочих моментах говоришь(без личных эмоций)?
На счет заплатят-это смотря сколько. А СПАСИБО говорят часто, исключительно за правое дело. ]
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 731
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Хотим работаем, хотим нет тендер на проведение монопородных выставок объявить не могу- просто нет правил. отчетов по выставкам тоже нет. Это как все на добровольных началах?
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 732
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Сообщение: 2148
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 16:19. Заголовок: Marina_d пишет: по ..
Marina_d пишет:
цитата:
по предыдущему есть приказ президента, как к этому относиться?
Что-то я ТУТ, на форуме, ПРЕЗИДЕНТА так ни разу и не увидела! А жаль!!! Есть К НЕМУ вопросы. А относиться - очень просто - вернуть и этот проект на доработку (признав неудовлетворительным) и выставить оба варианта, а можно и третий (КСУ) на обсуждение. Но, только делать это надо ТУТ, на породной ветке. А на сайте ВПК выкладывать только готовые, принятые документы. По моему - так.
Ирисабэль
Сообщение: 80
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 03.10.11 16:20. Заголовок: Marina_d пишет: по ..
Marina_d пишет:
цитата:
по предыдущему есть приказ президента, как к этому относиться?
Президент, в своей речи на собрании ЧТО СКАЗАЛ?
ПРАВИЛЬНО!
Если народ просит, то...
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 733
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Сообщение: 99
Порода: Малые,карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Украина, Винница
Отправлено: 03.10.11 16:22. Заголовок: Marina_d пишет: а п..
Marina_d пишет:
цитата:
а по конкретней, что не так? конкретно?
1.Отменить ЧЕЛОБИТНУЮ к царю и прекратить перевыполнять план по покупке НАКОЛЕННИКОВ-а конкретнее зачем писать два заявления и в породный клуб и в свой клуб по моему одного хватит в своем клубе.2.Межокрасные вязки-в Катином положении лучше прописан этот вопрос скажем ближе к народу и с учетом мнений.Зачем копаться в родухах!3.Измерение роста и тесты-это вообще дополнительные сложности и затраты.(так понимаю бесплатно тестов никто не делает).На мой взгляд эти три пункта служат отпугивающей шашкой на пути к клубу особенно частных владельцев и заводчиков также.
Arlanda
постоянный участник
Сообщение: 100
Порода: Малые,карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Украина, Винница
А относиться - очень просто - вернуть и этот проект на доработку (признав неудовлетворительным) и выставить оба варианта, а можно и третий (КСУ) на обсуждение. Но, только делать это надо ТУТ, на породной ветке. А на сайте ВПК выкладывать только готовые, принятые документы.
РЕСПЕКТ за СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!!
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 734
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 16:31. Заголовок: А на сайте ВПК выкла..
цитата:
А на сайте ВПК выкладывать только готовые, принятые документы
. обязательно учтем ваши пожелания,спасибо
elf
Сообщение: 8356
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 03.10.11 17:01. Заголовок: Ирисабэль пишет: В ..
Ирисабэль пишет:
цитата:
В обязанности членов плем комисии разве входит обсуждать на ветке племположение?
А чего так?Ниже своего достоинства ,что ли? И где обсуждать-к кому в гости в этот раз надо ехать?
elf
Сообщение: 8357
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
1.Отменить ЧЕЛОБИТНУЮ к царю и прекратить перевыполнять план по покупке НАКОЛЕННИКОВ-а конкретнее зачем писать два заявления и в породный клуб и в свой клуб по моему одного хватит в своем клубе.2.Межокрасные вязки-в Катином положении лучше прописан этот вопрос скажем ближе к народу и с учетом мнений.Зачем копаться в родухах!3.Измерение роста и тесты-это вообще дополнительные сложности и затраты.(так понимаю бесплатно тестов никто не делает).На мой взгляд эти три пункта служат отпугивающей шашкой на пути к клубу особенно частных владельцев и заводчиков также.
1-Челобитную о чём? 2-Почему бы и не покопаться в родухах...иногда не помешает... 3- Катино положение стырено с чужого российского сайта(на Русе) 4-За всё это время Катя не соизволила хоть что-то пискнуть...
elf
Сообщение: 8359
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
А относиться - очень просто - вернуть и этот проект на доработку (признав неудовлетворительным) и выставить оба варианта, а можно и третий (КСУ) на обсуждение. Но, только делать это надо ТУТ, на породной ветке. А на сайте ВПК выкладывать только готовые, принятые документы.
Вот-вот.Только чё-то официальные "лица" ,в виде некоторых членов племкомиссии, не торопятся на ветку для обсуждения.Уже который день танцы с бубнами здесь
elf
Сообщение: 8360
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 03.10.11 17:18. Заголовок: Ну раз без Кати ника..
Ну раз без Кати никак,я тоже её хАчу и баста !!!! Пусть придёт наконец-то и одарит всех умным Словом и Делом!!!
elf
Сообщение: 8361
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Наташ, во ЭТО кто писал? <<Ну всё,успокоила Блииин,снова писать чё-то...))))так и писателем стать недолго... >>
elf пишет:
цитата:
Вот-вот.Только чё-то официальные "лица" ,в виде некоторых членов племкомиссии, не торопятся на ветку для обсуждения.
У нас "некоторых членов" - трое. Из них Катя бывает ТУТ чаще остальных... elf пишет:
цитата:
3- Катино положение стырено с чужого российского сайта(на Русе)
А Пашко - с КСУ... elf пишет:
цитата:
4-За всё это время Катя не соизволила хоть что-то пискнуть...
А КТО из остальных тут "пискал"? Плем.положение нужно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАМ САМИМ!!! Ну, по крайней мере тем, кто занимается плем.разведением. Поэтому НАМ его и обсуждать!!!!!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2150
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
плем положение монопородных клубов должно соответствовать положению КСУ. Ну состоим потому как мы все в этой организации. А КСУ - соответственно FCI. Таков порядок.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2151
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 19:15. Заголовок: Marina_d пишет: А К..
Marina_d пишет:
цитата:
А КСУ - соответственно FCI. Таков порядок.
Так РКФ тоже в FCI
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 737
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 19:29. Заголовок: и Польша, и Венгрия ..
и Польша, и Венгрия ,и Финляндия, и Италия , и Швейцария и все страны которые входят в FCI
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2152
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 19:35. Заголовок: Marina_d пишет: и в..
Marina_d пишет:
цитата:
и все страны которые входят в FCI
И Корея тоже. Почему бы не взять за основу ИХ плем.положение?
хочется услышать "начальника транспортного цеха" М.Жванецкий. Прошло 6 часов с момента написания мною поста с вопросом, в каком из пункта племположения ВПК, есть слово ЗАПРЕЩЕНО.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2153
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 19:40. Заголовок: SS пишет: хочется у..
SS пишет:
цитата:
хочется услышать "начальника транспортного цеха"
У нас ещё и такой НАЧАЛЬНИК есть? Интересно - и кто же это?????
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 738
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 03.10.11 19:42. Заголовок: мне кааца , что это ..
мне кааца , что это была реакция просто на фамилию - Пашко.... ссылка на плем положение КСУ
Лен, раз все члены ФЦИ, то, как на счет выполнения циркуляра 83/2000 и последних рекомендаций по использованию пуделей окраса фавн от законодателей стандарта ФПК.
elf
Сообщение: 8362
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Наташ, во ЭТО кто писал? <<Ну всё,успокоила Блииин,снова писать чё-то...))))так и писателем стать недолго... >>
Лена,это я писала. Но о вязках дублей,а заодно выразила уверенность ,что мне не понадобятся такие вязки ,поэтому и писать мне "челобитную" не придётся)))))
elf пишет:
цитата:
Ну всё,успокоила Блииин,снова писать чё-то...))))так и писателем стать недолго... Надеюсь,вязка "дублей" мне не понадобится...)))
И все остальные "челобитные", очень надеюсь, тоже не придётся-о межростовых и межокрасовых вязках по новому дополнению к племположению (если оно родится когда-нибудь,конечно)
elf
Сообщение: 8363
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
У нас "некоторых членов" - трое. Из них Катя бывает ТУТ чаще остальных...
Неужто даже чаще меня?! Так Катя,ко всем прочим талантам,ещё и Человек-Невидимка! То-то я порой ощущаю здесь,на ветке, Благолепие-а это оказывается Катя своим незримым присутствием освещает наши грешные души и делает наши ауры чище и светлее!Аминь!
Нежный Ангел пишет:
цитата:
elf пишет:
цитата: 3- Катино положение стырено с чужого российского сайта(на Русе)
А Пашко - с КСУ...
Лен Но раз мы состоим в КСУ и живём на Украине,то основой должно служить положение КСУ,а не Кореи,Франции или России.Но вот с такими небольшими дополнениями.Речь идёт ведь не о НОВОМ племположении,а о некоторых изменениях его пунктов-в частности о межокрасовых и межростовых вязках.
elf
Сообщение: 8364
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: 4-За всё это время Катя не соизволила хоть что-то пискнуть...
А КТО из остальных тут "пискал"?
Да тут только и делают,что "пискают" да "какуськают"
Нежный Ангел пишет:
цитата:
Плем.положение нужно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАМ САМИМ!!! Ну, по крайней мере тем, кто занимается плем.разведением. Поэтому НАМ его и обсуждать!!!!!
Лена! Ну теперь всё прояснилось! Я теперь поняла ,почему Катя не принимает участие в обсуждении-она как раз и не занимается уже несколько лет этим самым разведением. Поэтому,в отличии от многих тут присутствующих заинтересованных лиц,ей это НЕ НАДО!Больше у меня к Кате претензий нет.Чего ждать от человека,не заинтересованного в этом вопросе?
elf
Сообщение: 8365
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
кстати...тот жёлто-синенький бегущий пудель тоже мой...
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2159
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 22:09. Заголовок: elf пишет: Лен Но ..
elf пишет:
цитата:
Лен Но раз мы состоим в КСУ и живём на Украине,то основой должно служить положение КСУ,а не Кореи,Франции или России.Но вот с такими небольшими дополнениями
А можно БЕЗ дополнений? Лучшее - враг хорошего!
elf
Сообщение: 8370
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Дополнения-это о вязках межростовых и межокрасовых...неужто уже не надо? По моим наблюдениям, вся эта заварушка с проектом именно из-за них и затеялась.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2160
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Дополнения-это о вязках межростовых и межокрасовых...неужто уже не надо?
НАДО! Но не надо усложнять... И, если уж на то пошло, не мешало бы расписать подробне использование собак и по коричневому окрасу. А, заодно, и почитать про ослабляющие гены: как и в каких комбинациях они проявляются....
elf
Сообщение: 8371
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
И, если уж на то пошло, не мешало бы расписать подробне использование собак и по коричневому окрасу. А, заодно, и почитать про ослабляющие гены: как и в каких комбинациях они проявляются....
Вот это уж точно сложно!Ну поговорить-то можно)))))НО!Если мы тут не можем прийти к общему знаменателю по паре вопросов,то уж по всему этому "фаршу"будем заседать до второго пришествия!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2161
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Э...нееет... на форуме-то есть)))Глядишь и заглядывает,откуда мы знаем?Может и читает,а Катя вообще не была за всё это время......В породный-то раздел не зайти сейчас как гость...
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2164
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
цитата: Да есть у нас чёрные собачки от коричневых родителей... Куда уж биже... И чё,всё так плохо?
Да не то, чтоб плохо... Но при таком раскладе межокрасовых вязок скромно молчать об использовани коричневого окраса в других комбинаиях... Нуууу как-то elf пишет:
цитата:
Завтра народ придёт-офигеют!
Это точно! Фсёооо.. Спать пошла...
elf
Сообщение: 8388
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Да не то, чтоб плохо... Но при таком раскладе межокрасовых вязок скромно молчать об использовани коричневого окраса в других комбинаиях... Нуууу как-то
Слово "скромный" в уничижительном смысле?Это потому ,что коричневый окрас несёт ген осветления?Ой,надеюсь не сморозила глупость? Пора на боковую,пожалуй!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2169
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 03.10.11 23:01. Заголовок: elf пишет: Слово ..
elf пишет:
цитата:
Слово "скромный" в уничижительном смысле?Это потому ,что коричневый окрас несёт ген осветления?
И раннего поседения.... И потому что о нём в плем.положении расписывать не стали...
elf
Сообщение: 8390
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 04.10.11 07:25. Заголовок: SS Иланочка, какая ..
SS Иланочка, какая Вы настырная Ну нетУ "ЗАПРЕЩЕНО", но асоциации то есть!!! Просили ж вязку красная сука с черным кобелем несущим абрикосовый ген, не разрешили, значит ЗАПРЕТИЛИ. Солидные люди ходотайствовали Илана, Марина, а ваше мнение по племположению??? а то вы только вопрошаете, типа "угадал не угадал" "попал не попал" морской бой ей Богу Правда, поделитесь своим мнением и предложениями Со своей стороны хочу сказать, что надо было это все для разрешения проблемы с межокрасными и межростовыми вязками. Хорошо инцест оставим в покое, серьёзный инбридинг, но в окрасах запретить только коричневый с белым, абрикос-белый, все остальное даже не спрашивать БЕЗ ЗАЯВ, и уж конешно, карлик с тоем тоже, вон в России 37см с 27см вяжут и незаморачиваются, и дети выставляются и дисбаланса я в них не вижу
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2171
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 04.10.11 07:30. Заголовок: SS пишет: в каком и..
SS пишет:
цитата:
в каком из пункта(ов) племположения ВПК, есть слово ЗАПРЕЩЕНО.
Илана, ну зачем ТАК лицемерить? Тут все взрослые люди и все прекрасно понимают ЧТО значт вот это
<<3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний:
- черный х коричневый
- черный х белый (при условии, что в родословной белой собаки нет серебристых собак)
- черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак)
- белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые)
- красный х абрикосовый>>
И то, что тут не написано само слово "ЗАПРЕЩЕНО" ещё ничего не значит......
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2172
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Сообщение: 2173
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 04.10.11 07:38. Заголовок: swlena пишет: но в ..
swlena пишет:
цитата:
но в окрасах запретить только коричневый с белым, абрикос-белый
Кстати... Абрикосовый окрас "вышел" из белого путём отбора и инбридинга. А вязка: коричневый, кроме белого, ещё и с абрикосовым/красным/серебристым????
Просили ж вязку красная сука с черным кобелем несущим абрикосовый ген, не разрешили, значит ЗАПРЕТИЛИ. Солидные люди ходотайствовали
информация у Вас не полная, эту вязку разрешили. Кстати о дискуте по поводу сдавать мазки перед вязкой или не сдавать, дорого-не дорого, для того,что бы осуществить эту вязку владелица сдавала кровь кобеля на ген тест наличие окраса, который подтвердил наличие абрикосового гена. И затем повторный тест суке и кобелю на отсутствие гена подпалости. ДЛЯ ТОГО,что бы составить грамотное обоснование этой вязки. Это реальное воплощение китайской поговорки что когда ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ОН ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, А когда НЕ ХОЧЕТ он ищет ПРИЧИНЫ. Если привязаться к ассоциациям у Вас возникающим,то этот пример может послужить тому,как нужно обосновывать вязки. Вяжите хоть малого с тоем,только обоснуйте это действие, а не просто желанием Я ТАК ХАЧУ!
swlena пишет:
цитата:
но в окрасах запретить только коричневый с белым, абрикос-белый, все остальное даже не спрашивать БЕЗ ЗАЯВ
и разрешить серебро с коричневым и серебро с абрикосом
swlena пишет:
цитата:
Ну нетУ "ЗАПРЕЩЕНО", но асоциации то есть!!!
Для того,что бы не возникали ассоциации(почти галюцинации) нужно ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ и анализировать написаное, а не кидаться разорвав тельняжку на груди идя на поводу у тех, у кого главная задача не обсудить предлагаемый проект и внести в него коррективы, а просто заболтать его, АВТОР НЕ ТОТ. Думайте своей головой
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 742
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 04.10.11 07:52. Заголовок: я ещё раз попрошу, д..
я ещё раз попрошу, дополнения вносить в комментарии на сайте ВПК
чтобы потом не искать по страницам форума. обратите внимание на формулировку Ваших дополнений
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2174
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 04.10.11 08:08. Заголовок: SS пишет: цитата: ..
SS пишет:
цитата:
цитата: но в окрасах запретить только коричневый с белым, абрикос-белый, все остальное даже не спрашивать БЕЗ ЗАЯВ
и разрешить серебро с коричневым и серебро с абрикосом
Я же говорю:ПРИЗНАТЬ НЕ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫМ И ОТПРАВИТЬ НА ДОРАБОТКУ!!!!!!
SS пишет:
цитата:
а просто заболтать его, АВТОР НЕ ТОТ.
Ну ДА! Когда "автор не тот" - гораздо проще (для руководящих органов) просто "признать неудовлетворительным" и, под коньячёк-шашлычек в узком кругу, "в печку его" SS , Если вы хотите чтобы в клубе, кроме руководителей, были ещё и простые члены клуба (которыми вы хотите руководить) , надо бы "слезть с трона" и пойти навстречу "массам". Я уже предлагала : ДАВАЙТЕ ВЫЛОЖИМ ТУТ ОБА ПРОЕКТА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ!!!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2175
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Я уже предлагала : ДАВАЙТЕ ВЫЛОЖИМ ТУТ ОБА ПРОЕКТА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ!!!
Лена, кто-то мешал г.Пепеляевой выложить свой проект для обсуждения? с апреля по август времени было предостаточно. кстати по поводу печки..."в топку его!" На языке оригинала звучит ТАК.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2176
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 04.10.11 08:39. Заголовок: SS пишет: Лена, кто..
SS пишет:
цитата:
Лена, кто-то мешал г.Пепеляевой выложить свой проект для обсуждения
Выкладывали! Причём ТУТ, на ветке. Забыла? Дебаты, конечно, были (причём, в основном, с вашей стороны ) но с этими не сравнить.... Если уж на то пошло - доставайте "из печки" (или из топки, как больше нравится)Катин вариант и выладывайте РЯДОМ на сайте ВПК. Обсудим...
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 743
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
цитата: А на сайте ВПК выкладывать только готовые, принятые документы. По моему - так.
Я в замешательстве! Что же мне делать?!
Вариантов два: а)выложить проект Пепеляевой на сайте ВПК рядом, для сравнения б)убрать с сайта ВПК проект Пашко, т.к. это ещё НЕ ПРИНЯТЫЙ документ ( или уже приняли???)
а)выложить проект Пепеляевой на сайте ВПК рядом, для сравнения
Да, не вопрос Марина, выкладывай, видимо время щадить чувства автора первого проекта ,уже прошло,только выкладывай в две колонки, рядом друг с другом. P.S. Мариш, если хочешь, можешь указать,что автором 8 строк (собственно самого племположения), является сайт АПРЕЛЬКИ (это не племположение СПК- оно куда, как шире) А текст "обоснования" передран с обращения к Президенту КСУ и племкомиссии, относительно ПРиказа №16 автор Мыкал.
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 745
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 04.10.11 10:33. Заголовок: SS пишет: выкладыва..
SS пишет:
цитата:
выкладывай в две колонки,
да хоть в 10! у меня его просто неть! мне его ни кто не присылал!
15 августа прошло первое заседание Президиума Всеукраинского Пудель Клуба. К моему большому сожалению, мне не удалось поучаствовать в заседании президиума, хотя я и приложила все силы, что бы попасть туда. Президиум проходил в Ужгороде и мне, что бы добраться в этот город необходимо двое суток. Официального сообщения о том когда, где, во сколько будет заседать Президиум, я не получила. Получила сообщение, где между делом было сказано, что что-то будет рассматриваться на президиуме 15 числа и все. Где? Во сколько? Все это пришлось выяснять в телефонном режиме. К сожалению в то время билеты в Ужгород взять было уже невозможно (возможно для кого-то секрет, но в августе на поезда выезжающие из Крыма практически невозможно взять билеты, это возможно сделать только очень заранее, поэтому то, я и просила заранее сообщить где и когда будет проходить Президиум, предупредив, что летом у нас с билетами большие проблемы).
Когда я обратилась к Президенту Пудель Клуба с тем, что несерьезно подобным образом информировать о таких событиях (ответственной за рассылку сообщений была Драгина Марина), и хотелось бы что бы в будущем подобное не повторилось, это его совершенно не заинтересовало. Как не интересуют, похоже, и другие подобные нарушения. Например, проект положения о монопородных выставках уже принят на прошедшем Президиуме, а между тем, я как член выставочной комиссии его даже не видела, а не то что не голосовала за него на заседании выставочной комиссии, так и не знаю было это заседание или нет.
Весной на общем собрании, при создании Пудель Клуба, нам много говорилось о дружной работе на благо породы, о радении об интересах простых пуделистов. Прошло полгода. Прошел Президиум. Президиумом принят размер членских взносов 50 грн в месяц (600 грн в год).
Кроме этого, на утверждение Президиумом Пудель Клуба был подан проект дополнения к племположению, принятый большинством голосов племенной комиссии Пудель Клуба. Надо сказать, что племкомиссия разрабатывала именно проект дополнения к племположению, а не племположение, в связи с тем, что Пудель Клуб не является юридическим лицом, и не может вести племенную деятельность (то есть оформлять пометы и т.д.). Члены Пудель Клуба обязаны состоять кроме Пудель Клуба еще и в каком-либо отделении КСУ и через это отделение оформлять вязки своих собак. И вязать этих собак они должны в соответствии с племположением КСУ. А Пудель Клуб может только ходатайствовать о принятии дополнений к племположению, касающихся разведения пуделей. Каковые и были отправлены на утверждения Президиума Пудель Клуба. Для того, что бы данные дополнения вошли в силу, утверждения одного Президиума Пудель Клуба недостаточно, необходимо, что бы они были утверждены сначала Племенной комиссией КСУ, а потом и Президиумом КСУ, ближайшие заседания которых должны состояться в сентябре (а вообще же Президиум КСУ заседает два раза в году). Проект дополнения к племположению на прошедшем заседании Президиума Пудель Клуба принят не был. Хотя еще недавно на форуме была форменная истерика в связи с тем, что положение не готово, все это спустя неделю с официального признания и начала работы Пудель Клуба. Причем было ясно, что дополнения по пуделям вступить в силу раньше сентября никак не могли. Теперь же после отправки на доработку, дополнения к племположению могут вступить в силу только после утверждения на племкомиссии Пудель Клуба, потом после утверждения Президиумом Пудель Клуба, Племкомиссией КСУ и Президиумом КСУ. Понятно, что до конца года, как минимум, никто не увидит никаких изменений в племположении касающихся разведения пуделей.
Ниже выкладываю проект дополнения к племположению поданный на утверждение Президиума Пудель Клуба.
В Племенную комиссию КСУ Обращение
На сегодняшний момент Украина, наряду с Россией, обладает высокопородным поголовьем пуделей конкурентоспособным на выставках самого высокого уровня. Кровные линии украинских и российских пуделей во многом общие, что связано с тем, что импорт производителей происходит в основном из России. В то же время поголовье украинских пуделей не так велико, что создает определенные проблемы в разведении, которые украинские заводчики довольно успешно решали благодаря своей преданности породе пудель и существующим ранее правилам в разведении пуделей. После вступления в силу с 1.05.2010 г. приказов № 16 и № 21, положение в породе стало более сложным за счет сильного сужения генофонда.
До 1.05.2010 г. пудели вязались по следующим правилам: были разрешены межростовые вязки, исключая больших пуделей, которые вязались только внутри ростовой разновидности. Были разрешены межокрасные вязки в таких вариантах: черный с белым, коричневым, абрикосом, красным; белый с черным, серебристым; коричневый с черным; серебристый с белым; абрикосовый с красным, черным; красный с абрикосовым, черным. Подобные правила действуют сейчас в России, что позволило Российскому поголовью пуделей в короткие сроки занять лидирующую позицию среди пуделистов мира (не секрет, что пудели российского разведения неоднократно на Чемпионатах Мира и Европы и других престижным выставках, становились лучшими представителями породы и завоевывали другие почетные титулы).
С 1.05.2011 г. были запрещены вязки между разными ростовыми разновидностями породы пудель. Приказом № 21 были разрешены вязки той и карликовых пуделей при условии: 1) что оба производителя одного окраса, 2) на вязку получено разрешение племенной комиссии отделения КСУ. В связи с вышедшим приказом №21, и указанным в нем условием, разрешения вязок той и карликовых пуделей только одного окраса оказались под запретом межокрасные вязки в пределах нижеследующего дополнения, которые до этого разрешались. На данный момент нет документа запрещающего межокрасные вязки, исключая вязок тоев и карликов, вязки которых разрешены в пределах одного окраса. Однако межокрасные вязки оформляются только после разрешения племенной комиссии.
На сегодняшний момент украинское поголовье пуделей очень насыщено американскими кровями, как за счет использования американских производителей, так и за счет активного импорта пуделей из России, несущих американские крови. По американскому стандарту существует всего три ростовые разновидности пуделей (вместо четырех по стандарту FCI), кроме этого в Америке разрешены межокрасные вязки. В следствии этого положительный эффект, если бы он даже и мог быть, от запрета на межростовые и межокрасные вязки, практически сведен к нулю. А негативные последствия запрета сказываются уже сейчас, и еще большие проблемы возможны в будущем. Из-за неоправданного сужения генофонда украинских пуделей, происходящего вследствии запрета на межростовые и межокрасные вязки, неизбежно возрастание вынужденной степени инбредности в поголовье, что может отрицательно сказаться на здоровье.
Сегодня пудели не являются популярной породой, как это было раньше. Питомников и племзаводов занимающихся разведением больших и малых пуделей единицы, немного больше занимающихся разведением карликовых и той пуделей. Большинство вязок пуделей уже сейчас выездные, учитывая, что порода не является коммерческой, племенное разведение держится на плечах немногих энтузиастов. Подобные сложности в разведении ни как не добавляют породе популярности.
Обеспокоенные таким положением дел украинские заводчики в лице Всеукраинского Пудель Клуба обращаются в Племенную комиссию КСУ с настоятельной просьбой принять нижеследующие дополнения к племенному положению, касающиеся разведения породы пудель в Украине. Эти дополнения ни в коей мере не являются исключительными. В России на сегодняшний день действует аналогичное племположение. В большинстве стран межокрасные вязки в рамках нижеследующего дополнения разрешены в разных вариантах. Межростовые вязки в пределах малый-карлик и карлик-той, разрешены во многих странах. В ряде стран FCI нет ограничений на межростовые и межокрасные вязки.
Проект дополнения к племенному положению, касающиеся разведения собак породы пудель.
1. Сочетание окрасов в разведении пуделей.
Разрешенные сочетания:
- черный с черным, белым, коричневым, абрикосовым, красным; - белый с белым, черным, серебристым; - коричневый с коричневым, черным; - серебристый с серебристым, белым; - абрикосовый с абрикосовым, красным, черным; - красный с красным, абрикосовым, черным.
Категорически запрещенные сочетания:
- черный с серебристым; - белый с коричневым; - коричневый с белым, серебристым, абрикосовым, красным; - серебристый с абрикосовым, красным, коричневым, черным; - абрикосовый с серебристым, коричневым; - красный с серебристым, коричневым.
2. Вязки между пуделями разных ростовых разновидностей.
Разрешенные сочетания: - малый с карликовым; - карликовый с тоем.
Категорически запрещенные сочетания: - большой с малым; - большой с карликовым; - большой с тоем; - малый с тоем.
Отправлено: 04.10.11 15:09. Заголовок: Капец сколько моих с..
Капец сколько моих сообщений , а говорил форум, что обновитесь
elf
Сообщение: 8404
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 04.10.11 15:14. Заголовок: swlena У меня така..
swlena
У меня такая же фигня.После отправки сообщения появляется надпись 405 Not Allowed Я тогда жму сразу стрелку назад,на страницу,где моё неотправленное сообщение висит и жму обновить.И оно отправляется... Попробовала форум на других браузерах,то же самое
Кстати... Абрикосовый окрас "вышел" из белого путём отбора и инбридинга. А вязка: коричневый, кроме белого, ещё и с абрикосовым/красным/серебристым????
Лен, лично я совсем не против если будут разрешены вязки белых с абрикосами, ну например однажды в 4-5колен. Смеши получили таких абрикосов, Меджикстар тоже пошел на такой замес, ну и Ямит мускат со своим белым корейцем...уже во второй генеации даже крема не будет при подходящем партнере, а тип можно изменить таким вливанием
Отправлено: 04.10.11 16:21. Заголовок: Что касаемо коричнев..
Что касаемо коричневый с серебром - не знаю, кто может в здравом уме без цели получить сильвербеж пойти на эту вязку, однако в 90-х годах я видела помет больших серых в Таллине и два щенка были коричневыми :)
Отправлено: 04.10.11 16:28. Заголовок: а вот вариант не без..
а вот вариант не безизвестный Солненс Рейнденсер дает кроме черных белых! абрикосов! коричневых! Он есть в родухе моей абрикоски, хочу сделать на него лайнбридинг, потенциальный жАних черный, но у него и абрикосы и коричневые в кровях (ситуация вымышленая) так, что мне такую вязку не разрешат? из-за коричневых?
elf
Сообщение: 8408
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 04.10.11 17:29. Заголовок: swlena У Солнеса Р..
swlena
У Солнеса Рейн Данса почти все окрасы в родухе
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2178
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 05.10.11 00:10. Заголовок: elf пишет: У Солнес..
elf пишет:
цитата:
У Солнеса Рейн Данса почти все окрасы в родухе
ВООООТ!!!! Назовите мне того, кому НЕ нравится Рейн Данс? Всё зависит от того, ЧТО мы собираемся разводить в дальнейшем: 1) Собак хорошего типа. 2) Шкурки определённого цвета. ???????? А если разведние строить с умом - то вполне реально получать хорошее, конкурентноспособное поголовье, совмещая оба пункта. И, на самом деле не важно, кто что у кого "содрал". Одна голова - хорошо, а две - лучше. Главное - чтобы плем.положение, которое будет принято, давало возможность нормально работать с породой. Именно ОБ ЭТОМ я всё время говорю!!! И не надо в моих постах "искать черную кошку........"
elf
Сообщение: 8410
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 05.10.11 20:53. Заголовок: SS пишет: S пишет: ..
SS пишет:
цитата:
S пишет: цитата: Прошло 6 часов с момента написания мною поста с вопросом, в каком из пункта племположения ВПК, есть слово ЗАПРЕЩЕНО.
ПОВТОРЯЮ СВОЙ ВОПРОС в каком из пункта(ов) племположения ВПК, есть слово ЗАПРЕЩЕНО.
по прошествии трех суток, задаю опять тот же вопрос, ГДЕ В ПРОЕКТЕ ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ(автор ПАШКО),ЕСТЬ СЛОВО ЗАПРЕЩЕНО Заодно кто-нибудь из вас удасужился все таки сравнить два племположения)))??? Если ДА,то назовите 3 отличия дискуссия на последних страницах наводит на воспоминания хорошей украинской поговорки, наиболее полно характеризующую происходящее" всруся-а не покорюся"
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2179
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 05.10.11 22:29. Заголовок: SS , Илана, ну ни кт..
SS , Илана, ну ни кто ж не спрашивает ПОЧЕМУ по прошествии полутора суток твой приказ так и не выполнен... SS пишет:
цитата:
Марина, выкладывай, видимо время щадить чувства автора первого проекта ,уже прошло,только выкладывай в две колонки, рядом друг с другом.
НЕТЮююю... SS пишет:
цитата:
Если ДА,то назовите 3 отличия
Если ты, Илана, считаешь именно ТАК, то может быть с ВАШЕЙ СТОРОНЫ Marina_d пишет:
цитата:
это была реакция просто на фамилию
В противном случае к чему тогда нужно было "заворачивать" первый проект? Уже бы всё приняли ещё в сентябре. Или это такой метод борьбы с неугодными тебе личностями? (подножка называется) SS пишет:
цитата:
дискуссия на последних страницах наводит на воспоминания хорошей украинской поговорки, наиболее полно характеризующую происходящее" всруся-а не покорюся"
Это ты о себе? Или кто-то друой должен тебе покориться? Грустно как-то от всего этого....
Отправлено: 06.10.11 06:01. Заголовок: Леночка, ты ничего ..
Леночка, ты ничего не перепутала?Приказы, покорения...начинает попахивать параноей...тебе наручники и плети по ночам не снятся?
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 748
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 06.10.11 06:58. Заголовок: Любой проект положен..
Любой проект положений публикуется для обсуждения и ознакомления на сайте ВПК Таково решение президиума ВПК. Есть порядок , как и в любой общественной организации! Это не лично мой сайт. И решение о размещении на нем какой-либо информации принимается не мной лично !
Плем положение № 1 не было мне отправлено для публикации к обсуждению вообще! Может мне все Катины посты на сайте ВПК публиковать ? Я представляю чтобы было если бы плем положение №2 прошло по такому же пути , минуя обсуждение . Как бы вы здесь орали (пардон)! Президиум не пропустил, пардон эту писанину, иначе сие творение назвать нельзя (это уже моё мнение) Почему когда всем сообщили об отклонении плем положения №1. , ни председатель плем комиссии Пепеляева, ни другой член плем комисси не созвонились и работали над другим плем положением № 3 (назовем его так).? Учитывая все замечания. Мы наблюдаем одну и ту же картину – группа сторонников Кати рьяно кидается её защищать, "сметая все на своем пути" (Заметьте - ОПЯТЬ с молчаливого согласия Кати)! Это что такой метод работы?
На президиуме 15 августа было обсуждено много опросов . Рассматривалась работа не только плем комиссии. Всем членам давались задания, и разбирался уже сделанный материал . Председатель плем комиссии отсутствовал…. Её даже не заинтересовало то что было на президиуме, какие же вопросы обсуждали .Это вопрос так же был без внимания здесь на форуме – зато рьяно требовали список кто же был на президиуме.
А к рабочему проекту так дополнений нет....
Ирисабэль
Сообщение: 81
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 06.10.11 09:13. Заголовок: Marina_d пишет: А к..
Marina_d пишет:
цитата:
А к рабочему проекту так дополнений нет....
Русским языком написано-ЛЮДИ ПРОТИВ ВАШЕГО ПРОЭКТА!!! Как вы сорбираетесь работать, если как в той басне "Лебедь, рак и щука". Вы ущемляете интересы пуделистов.
Marina_d
постоянный участник
Сообщение: 749
Порода: Пудель абрикос
Зарегистрирован: 05.11.07
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 06.10.11 13:25. Заголовок: У меня есть ряд вопр..
У меня есть ряд вопросов к автору Проекта Ю. Пашко. Также есть несколько предложений. Начну с вопросов.
1.
цитата:
3.2. Если существует необходимость подобрать производителя из другой ростовой разновидности, то разница в росте партнеров не должна превышать 5 см.
На мой взгляд эта норма актуальна в случае вязок миниатюры, а именно карлик-малый. Действительно, малые пудели выше 40 см - это однозначно собаки другой породы, они существенно отличаются по типу от тех, которые ниже. Как показывает опыт, и мой в том числе, собаки ниже 40 см абсолютно соответствуют понятию "пудель миниатюрный" в тех странах, в которых нет деления на карлик и малый. Мне кажется это более рациональным, чем пытаться ковыряться в ростах карлик-той. От двух тоев вполне может родиться собака, ростом в 34 см. Логично ее вязать тоями, а такое ограничение не дает такой возможности. Хочу слышать мнение.
Отправлено: 06.10.11 13:31. Заголовок: Далее: 3.3. При нео..
Далее:
цитата:
3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: ..... - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак)
Утверждение весьма спорное. При наличии у коричневых предков гена Е в рецессиве и такового же у черных при вязке с абрикосом (или черным носителем абрикосового окраса) получим абрикоса. Такие случаи были. Кстати, даже при вязке с упоминаемом выше Рейн Дансом в питомнике СИЮ. Мне кажется, здесь более разумно указать при условии, что в родословной собаки нет белых собак. Не вдаваясь в дебри локусов, при такой комбинации наиболее вероятно рождение ИСТИННО ПАЛЕВЫХ собак
Отправлено: 06.10.11 13:41. Заголовок: Далее: 3.3. При не..
Далее:
цитата:
3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: ..... - белый х серебристый (при условии, что в родословной серебристой собаки есть белые)
Как раз наличие белых у серебристой собаки менее актуально в этом случае, чем наличие СЕРЕБРИСТЫХ у белых. При комбинации белый Х серебристый при условии, что белый - истинный лейцист и при наличии белых в родословной серебристого партнера мы на выходе (в идеале) получим белых и черных щенков, часть которых (черных) будут со временем иметь серьезные проблемы с окрасом, т.е., будут осветляться но не до окраса, принятого стандартном ФЦИ как серебристый, а именно - мокрый асфальт, грей, блу-найт и т.д похожее. Кстати, именно такая комбинация часто дает серорожденных щенков в их отрицательном понимании - с серыми глазами и серой пигментацией. При наличии же в родословной белой собаки серебристых предков дает 50%-ную вероятность наличия у белого партнера гена возрастного осветления, что при вязке с серебристым партнером дает некоторый процент серебристых щенков.
Happyfrant, Таня, согласна: я, действительно, ориентировалась больше на сочетания карлик - малый (мне это ближе). в сочетаниях карлик - той у тебя опыта больше, да и по типу они ближе друг к другу, а крупный малый и карлик - почти собаки разных пород, так что с моей стороны поправка принимается
Маленький ОФФ. Сейчас вообще крамолу скажу Вязка "аБрикосовый-красный" на сегодняшнее состояние красного окраса после весьма жестких мер по отношению к нему ФЦИ, по мнению специалистов именно в красном окрасе - тоже нежелательна весьма Но это оставим за скобками Дабы уж совсем людей гусей не дразнить
Отправлено: 06.10.11 14:39. Заголовок: Теперь, пока автор п..
Теперь, пока автор проекта будет отвечать на мои вопросы, хочу внести ряд дополнений и изменений.
1. П.6 "Права и обязанности заводчика" дополнить следующими пунктами: 6.8. При проведении межокрасных вязок заводчик обязан оформлять документы на всех рожденных щенков, в т.ч. и на щенков с нестандартным окрасом и информировать Племенную комиссию ВПК о рождении щенков нестандартных окрасов в определенных цветовых комбинациях. 6.9. К тесноинбредным вязкам однозначно не допускаются производители, в пометах которых были случаи рождения щенков с наследственными дефектами. (Пардон, коллеги, но мы не собиранием тамагочей занимаемся - если что не так, то можно и разобрать. Чай, живые существа.....) 6.10. Проводить продажу щенков (передачу прав владения) только с оформлением договоров продажи (передачи прав владения). При продаже (передаче прав владения) щенков из межцветовых племенных комбинаций и полученных от тесноинбредных (инцестных вязок) в договоре в обязательном порядке должно быть указано о том, что будущий владелей предупрежден о том, что у собаки возможно изменение окраса (в первом случае) или возможны случаи закрепления скрытых нежелательных признаков (пороков) во втором.
2. П 4.5 "Племенной сертификат не продлевается в следующих случаях: - если в потомстве, полученном от данной собаки, выявлены повторяющиеся наследственные дефекты" следует дополнить следующими словами 4.5. Племенной сертификат не продлевается в следующих случаях: - если в потомстве, полученном от данной собаки в разных племенных комбинациях, выявлены повторяющиеся наследственные дефекты. Исключение составляют случаи рождения щенков с незаращением Баталового протока, с эпилепсией (при условии подтверждении истинного эпи), болезни Легге-Пертеса, расщеплением неба (волчья пасть). (один помет в одной комбинации - не показатель. Многие (а по сути - большинство, кроме перечисленных выше) наследственные дефекты - проявления порогового полигенного признака и в сочетании с другим производителем такие дефекты не проявляются)
3. П.6 "Обязанности заводчика" следует дополнить следующим п. 6.1. Владелец племенной суки имеет право: .... -потребовать от кобеля справку, подтверждающую его здоровье (отсутствия патогенной микрофлоры, лептоспироза и др. заболеваний, которые могут передаваться половым путем). Причем, подчеркну, наличие прививки от лепто гарантией отсутствия этого самого лепто не является п. 6.3. следует изложить в таком виде "Не допускается спаривание суки с кобелем, который не зарегистрирован в организации, состоящей в системе МКФ или в организациях, признаваемых МКФ, а также получать от суки не зарегистрированные в КСУ пометы. Кстати, по второй части этого пункта нелишне было бы уточнить, какие именно меры могут быть предприняты по отношению к заводчику, который оформляет течка в течку пометы от одной и той же суки в разных кинологических организациях или одну вязку оформляет, а одну - нет....
Пока все. Может, еще какие мысли возникнут по-позже...
Ирисабэль
Сообщение: 83
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
На мой взгляд эта норма актуальна в случае вязок миниатюры, а именно карлик-малый. Действительно, малые пудели выше 40 см - это однозначно собаки другой породы, они существенно отличаются по типу от тех, которые ниже. Как показывает опыт, и мой в том числе, собаки ниже 40 см абсолютно соответствуют понятию "пудель миниатюрный" в тех странах, в которых нет деления на карлик и малый. Мне кажется это более рациональным, чем пытаться ковыряться в ростах карлик-той. От двух тоев вполне может родиться собака, ростом в 34 см. Логично ее вязать тоями, а такое ограничение не дает такой возможности. Хочу слышать мнение.[/quote
Happyfrant пишет: [quote]Далее:
цитата: 3.3. При необходимости подбирать производителя из другого окраса, считать возможными использование следующих сочетаний: ..... - черный х красный, абрикосовый (при условии, что в родословной черной собаки нет коричневых собак)
Утверждение весьма спорное. При наличии у коричневых предков гена Е в рецессиве и такового же у черных при вязке с абрикосом (или черным носителем абрикосового окраса) получим абрикоса. Такие случаи были. Кстати, даже при вязке с упоминаемом выше Рейн Дансом в питомнике СИЮ. Мне кажется, здесь более разумно указать при условии, что в родословной собаки нет белых собак. Не вдаваясь в дебри локусов, при такой комбинации наиболее вероятно рождение ИСТИННО ПАЛЕВЫХ собак
]
Ирисабэль
Сообщение: 84
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Кстати, по второй части этого пункта нелишне было бы уточнить, какие именно меры могут быть предприняты по отношению к заводчику, который оформляет течка в течку пометы от одной и той же суки в разных кинологических организациях или одну вязку оформляет, а одну - нет....
А это доказать невозможно. Многие подставляют ваши доки и..... поди докажи.
Отправлено: 06.10.11 15:11. Заголовок: Таня, в большинстве ..
Таня, в большинстве согласна, совсем чуть-чуть некоторых моментов, которе не совсем устраивают, но смогу смириться - например, почему я не могу продать неоформленого щенка? раз и про тесты 2 - у нас тесты впринципе не делают ни сукам, ни кобелям кроме как на овуляцию (я интересовалась специально). Про двойное, тройное членство в клубах согласна на все 100% - вопрос как будут отслеживаться такие деятели? по навету? ...Да, еще вопрос - повторяюсь, если НЕ член моноклуба сможет ли он получить разрешение в КСУ на межрост. или межокрас. вязку или если понадобиться очень близкородст.
Не нужно кому попало доки раздавать. Я на выставки альтернативы не хожу, сук из альтернативы не вяжу. Стало быть, моих доков ТАМ никак быть не может
Но щенков то Вы продаете с доками, а они куда хотят туда идут на русе читала - привезли шпица кажется в Калининград из альтернативы, а у него в родухе украинские пудели
И другим не следует по помойкам лазить Я случаи с подставами доков в альтернативе могу по пальцам одной руки пересчитать. А вот случаев "и там - и тут" куда как больше...
swlena пишет:
цитата:
например, почему я не могу продать неоформленого щенка?
Лена, ты не имеешь права не оформлять щенка в официально оформленном помете. Читай внимательно племположение КСУ. Никакое племположение монопородного клуба не имеет права в ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ идти в разрез с основным документом организации. Различия могут быть только в том, что касается специфики разведения данной породы.
swlena пишет:
цитата:
раз и про тесты 2 - у нас тесты впринципе не делают ни сукам, ни кобелям кроме как на овуляцию (я интересовалась специально).
Это элементарный посев на микрофлору. Нет в твоем городе - есть в другом. В конце концов, суке достаточно делать это один раз в год при условии, что она не вступала ни с кем в половой контакт в этот промежуток. Кобелям (особенно тем, кто постоянно вяжется) уважающие себя люди делают между вязками. Анализ недорогой. Вполне сопоставимым со стоимостью на услуги кобеля. Лепту в обязательном порядке титрует любая СЭС. В конце концов, идея о вязке приходит в голову не накануне этой самой вязки. Коллеги, это же правила элементарной безопасности ваших же собак. swlena пишет:
цитата:
Про двойное, тройное членство в клубах согласна на все 100% - вопрос как будут отслеживаться такие деятели? по навету?
Ну, зачем же по навету....Достаточно всплывания документов, где в мамах стоит собачка, оформляющаяся в КСУ
swlena пишет:
цитата:
Да, еще вопрос - повторяюсь, если НЕ член моноклуба сможет ли он получить разрешение в КСУ на межрост. или межокрас. вязку или если понадобиться очень близкородст.
Не члены ВПК подпадают под полную юрисдикцию Племположения КСУ. Т.е., вопросы получения разрешения на такие вязки можно будет получать только по действующей сейчас схеме - на племкомиссию своего клуба а затем на племкомиссию КСУ. А там как повезет....
Отправлено: 06.10.11 15:41. Заголовок: swlena пишет: Но ще..
swlena пишет:
цитата:
Но щенков то Вы продаете с доками, а они куда хотят туда идут
У щенков все равно будет родословная КСУ. Другой не будет, потому как копии родословных родителей я не раздаю никому. А вот если если у собачки доки, скажем, ККУ и в заводчиках стоит заводчик ККУ - это уже повод задать вопросы а) компьютерному центру, когда оформлялись пометы от этой суки в КУС и сопоставить даты с ККУ-шными доками б) задать вопрос самому заводчику - "а как это тебя, милая, угораздило-то?"
Отправлено: 06.10.11 17:54. Заголовок: swlena пишет: А кто..
swlena пишет:
цитата:
А кто о таких щенках узнает, хотела бы я понять? только на честность и порядочность заводчика расчитывать, в чем я ооочень сомневаюсь
Гм....А это уже говорит не столько о честности и порядочности самого заводчика а о добросовестности работников клуба Читаем ВНИМАТЕЛЬНО (кстати, вся предыдущая....гм...мягко выражаясь...дискуссия на 5 страницах закрывшейся темы и 4-х - этой двигалась в столь....гм......странном, мягко выражаясь, русле только из-за упорного нежелания ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ) Эмоции - штука, безусловно, полезная. Но иногда они явно застят горизонт Просто до парадокса ). Так вот, племенное положение нашей с вами организации (КСУ, напоминаю) весьма недвусмысленно по этому поводу гласит
цитата:
14. КОНТРОЛЬ ПОМЕТА
14.1. Контроль помета - важный элемент контроля качества поголовья в КСУ.
14.2. При необходимости КСУ имеет право направить представителей для осуществления контроля деятельности отделения КСУ или питомника.
14.3. Заводчик должен сообщить отделению, в котором состоит на учете, о рождении помета в течение 10-ти дней.
14.4. Отделение назначает компетентную комиссию для проведения контроля помета. Заводчик обязан обеспечить возможность контроля.
14.5. В случае конфликта, заводчик или отделение имеет право потребовать создания независимой комиссии контроля помета, которую назначает Племенная комиссия КСУ (в этом случае все финансовые затраты ложатся на заявителя).
14.5.1. Независимая комиссия по контролю помета составляет акт осмотра, в котором отмечает все существенные данные о помете: количество щенков их пол, окрас, вес щенков в день осмотра, условия содержания и кормления щенков и суки, обнаруженные дефекты анатомического строения щенков и пр. Акт осмотра подписывают члены комиссии и заводчик. В составе комиссии должен быть хотя бы один представитель с кинологическим образованием или эксперт КСУ, который отвечает за корректную оценку физического здоровья щенков на момент актировки и подтверждает это своей подписью в акте осмотра.
14.5.2. Если при осмотре помета будет обнаружен хотя бы один метис, то такой помет не регистрируется.
А также
цитата:
13.5.2. Заводчик или владелец питомника должен зарегистрировать всех щенков, которые являются живыми на момент актирования. Регистрация отдельных щенков недопустима. На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные.
Из чего следует, что комиссия клуба в ЛЮБОЙ МОМЕНТ в период выращивания помета до его актировки имеет право проверить, в том числе, и заявленное количество щенков....
А вообще-то ты, Лена, безусловно права в одном - все правила и положения пишутся для людей исключительно разумных и порядочных. Людям, которым эти свойства не присущи а-приори хоть выбей правила на скрижалях - им на них ложить с прибором. Как, к примеру, на родословные, в которых ну зачем же глубоко копаться-то?
Arlanda
постоянный участник
Сообщение: 101
Порода: Малые,карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Украина, Винница
Отправлено: 06.10.11 18:26. Заголовок: При всех раскладах с..
При всех раскладах сложности были и есть! Говорить можно много и долго! Вопрос остается открытым!
Отправлено: 06.10.11 18:31. Заголовок: Marina_d очень краси..
Marina_d очень красиво! Нежный Ангел пишет:
цитата:
А в разведении присутствуют собаки с коричневыми предками.
Коричневые предки - это далеко не гарантия, что собачка несет коричневый ген. Во всех цивилизованных странах давно делают тесты на носительство тех или иных окрасов, перед тем как планировать использование этих собак в разведении.
Кстати, Таня, все хотела ответить - да забывала....Насчет других....Я вот за уже не первое десятилетие с породой четко усвоила одно правило: чтобы изменить мир нужно начинать с себя. Это не намек, Боже упаси! Просто лучше всего проблемы породы решаются в своем собственном питомнике. Пытаться добиться порядочности от других можно только одним способом - воевать со всеми, а не с отдельно взятыми - разработкой правил работы. А то непорядочность одного мы часто видим, потому что он нам неприятен по каким-то причинам. А вот на непорядочность другого мы можем и глаза закрыть. Потому что он нам симпатичен, или нам его жалко....Теория "все разрешить" хороша в сообществе кристально честных людей, которые никогда не сделают чего-то, что претит их совести или вредит имиджу породы или здоровью поголовья. Но, увы, кристальной честностью никто из нас похвастаться не может, давайте не будем себе льстить. А некоторые вообще имеют об этом весьма смутное представление.... Поэтому и должны быть рамки, правила и они должны быть едиными для всех...Это мое ИМХО, коллеги. Не нужно пытаться меня переубедить - я девушка достаточно взрослая, можно сказать даже преклонного возраста. Много в жизни повидавшая и, польщу себе, отнюдь не дура Посему, переубеждать меня - занятие весьма неблагодарное В завершение хочу сказать - у меня сейчас крайне тяжелое положение с выходом интернет. Я очень хочу быть в курсе событий. Я хочу принимать участие в обсуждении принимаемых документов. И что в итоге? Я сегодня потратила более 5 часов на то, чтобы попытаться разобраться в дебрях, которые вы нагородили на 9-ти страницах форума.....В результате - плюнула и мне до слез было жаль впустую потраченного времени А все из-за того, что просто не хватает тормозов остановиться, подумать и прочесть.... Ведь проект №2 по сути повторяет первый, только представлен в том виде, в котором и должно иметь место Племенное Положение Монопородоного Клуба (простите за высокопарность). Есть определенные реалии - Племположение организации, в которой мы состоим и мы ну никак не можем идти в разрез с основными положениями этого документа, есть пресловутый Циркуляр ФЦИ, ограничивающий межцветовые и межростовые комбинации, есть, снова таки, Приказ №16, принявший этот самый Циркуляр к действию и, хоть и имеющий потом дополнение в виде Приказа №16/2, но по-любому, создающий серьезные препоны для нормальной работы. В дальнейшем, поверьте мне, не за горами, очередная цидулка от ФЦИ с правилами от французов по использованию палевых, кремовых и фавн-окрасов....Там вообще волосья дыбом становятся...С чем выступать перед Племкомиссией КСУ, с дополнением к племположению из 8-ми строк и "обоснованием" в стиле "мы люди не местные, поможите, чем можете"? (простите за резкость) Я уже писала в августе, куда нас всех пошлют.....И, кстати, будут правы....Так что, мой совет - просто ДУМАЙТЕ. Это никогда не лишне А попытки привинтить ко всему этому какие-то личные разборки....Ну, ребята... Уж чего только я с апреля о себе не узнала - и что на место президента клуба мечу и в инициативную группу вошла только для того, чтобы кое-кого использовать, и подругу свою пыталась проталкивать, чтобы потом в лучах ее славы купаться (типа, мне своей мало ), и тайком ветки создаю, чтобы оставить за собой монополию на проведение мастер-классов.....И каждый раз все анекдот про Вовочку вспоминаю - "Марьиванна, что говорите? Дважды два - четыре? Ох, бля, мне б ваши заботы..." Для любителей сочинять пугалки про страшную Мыкал - коллеги, мне на своем месте весьма комфортно, я абсолютно самодостаточный человек практически во всем, кроме здоровья. И мне действительно есть чем в этой жизни заниматься, кроме как участвовать в разборках "кто кому Дартаньян". Вот если бы кто-то сутки раздвинул до 48 часов - возможно, от безделья, и стала бы подыскивать себе врагов. Хотя вряд ли, образ мышления не тот А пока я как Коко Шанель - "Мне все равно, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще". Посему, имхуется мне, что привинтить в этой ситуации чье-то там личное от ношение к кому бы ни было - это попытка искать черную кошку в темной комнате....Есть объективные реалии и они абсолютно не связаны с личностями. Вот так
Отправлено: 06.10.11 18:44. Заголовок: Miss Aleksandra пише..
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
Во всех цивилизованных странах давно делают тесты на носительство тех или иных окрасов, перед тем как планировать использование этих собак в разведении.
Саш, ну ты вообще как с дуба на кактус КАКИЕ ТЕСТЫ? Тут дискуссия по поводу мазка из письки суки едва не до мордобоя дошла
Arlanda
постоянный участник
Сообщение: 102
Порода: Малые,карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Украина, Винница
Саш, ну ты вообще как с дуба на кактус КАКИЕ ТЕСТЫ? Тут дискуссия по поводу мазка из письки суки едва не до мордобоя дошла
Таня, я тоже постаралась просмотреть ВСЕ - так многих волнует еще проблема окрасов. По-моему ДНК-тестирование - замечательное решение. Да, мазки из ... суки - это не менее важно, но мордобоем собак увы не вылечить и инфицирования не избежать.
Давно пора как предс конфл ком прекратить...... претензиии!!!! Если можно по пунктам чему быть чему не быть!!!
Видимо, у меня сегодня сложности восприятия....Лен, можешь перевести на нормальный язык, чему быть? У меня сейчас, в аккурат, как у предс конфл ком есть работа. Как раз занимаюсь рассылкой чл конфл комам одного весьма любопытного докУмента. Необходимо их мнение знать....
Ирисабэль
Сообщение: 86
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Кстати, Таня, все хотела ответить - да забывала....Насчет других....Я вот за уже не первое десятилетие с породой четко усвоила одно правило: чтобы изменить мир нужно начинать с себя. Это не намек, Боже упаси! Просто лучше всего проблемы породы решаются в своем собственном питомнике. Пытаться добиться порядочности от других можно только одним способом - воевать со всеми, а не с отдельно взятыми - разработкой правил работы. А то непорядочность одного мы часто видим, потому что он нам неприятен по каким-то причинам. А вот на непорядочность другого мы можем и глаза закрыть. Потому что он нам симпатичен, или нам его жалко....Теория "все разрешить" хороша в сообществе кристально честных людей, которые никогда не сделают чего-то, что претит их совести или вредит имиджу породы или здоровью поголовья. Но, увы, кристальной честностью никто из нас похвастаться не может, давайте не будем себе льстить. А некоторые вообще имеют об этом весьма смутное представление.... Поэтому и должны быть рамки, правила и они должны быть едиными для всех...Это мое ИМХО, коллеги. Не нужно пытаться меня переубедить - я девушка достаточно взрослая, можно сказать даже преклонного возраста. Много в жизни повидавшая и, польщу себе, отнюдь не дура Посему, переубеждать меня - занятие весьма неблагодарное В завершение хочу сказать - у меня сейчас крайне тяжелое положение с выходом интернет. Я очень хочу быть в курсе событий. Я хочу принимать участие в обсуждении принимаемых документов. И что в итоге? Я сегодня потратила более 5 часов на то, чтобы попытаться разобраться в дебрях, которые вы нагородили на 9-ти страницах форума.....В результате - плюнула и мне до слез было жаль впустую потраченного времени А все из-за того, что просто не хватает тормозов остановиться, подумать и прочесть.... Ведь проект №2 по сути повторяет первый, только представлен в том виде, в котором и должно иметь место Племенное Положение Монопородоного Клуба (простите за высокопарность). Есть определенные реалии - Племположение организации, в которой мы состоим и мы ну никак не можем идти в разрез с основными положениями этого документа, есть пресловутый Циркуляр ФЦИ, ограничивающий межцветовые и межростовые комбинации, есть, снова таки, Приказ №16, принявший этот самый Циркуляр к действию и, хоть и имеющий потом дополнение в виде Приказа №16/2, но по-любому, создающий серьезные препоны для нормальной работы. В дальнейшем, поверьте мне, не за горами, очередная цидулка от ФЦИ с правилами от французов по использованию палевых, кремовых и фавн-окрасов....Там вообще волосья дыбом становятся...С чем выступать перед Племкомиссией КСУ, с дополнением к племположению из 8-ми строк и "обоснованием" в стиле "мы люди не местные, поможите, чем можете"? (простите за резкость) Я уже писала в августе, куда нас всех пошлют.....И, кстати, будут правы....Так что, мой совет - просто ДУМАЙТЕ. Это никогда не лишне А попытки привинтить ко всему этому какие-то личные разборки....Ну, ребята... Уж чего только я с апреля о себе не узнала - и что на место президента клуба мечу и в инициативную группу вошла только для того, чтобы кое-кого использовать, и подругу свою пыталась проталкивать, чтобы потом в лучах ее славы купаться (типа, мне своей мало ), и тайком ветки создаю, чтобы оставить за собой монополию на проведение мастер-классов.....И каждый раз все анекдот про Вовочку вспоминаю - "Марьиванна, что говорите? Дважды два - четыре? Ох, бля, мне б ваши заботы..." Для любителей сочинять пугалки про страшную Мыкал - коллеги, мне на своем месте весьма комфортно, я абсолютно самодостаточный человек практически во всем, кроме здоровья. И мне действительно есть чем в этой жизни заниматься, кроме как участвовать в разборках "кто кому Дартаньян". Вот если бы кто-то сутки раздвинул до 48 часов - возможно, от безделья, и стала бы подыскивать себе врагов. Хотя вряд ли, образ мышления не тот А пока я как Коко Шанель - "Мне все равно, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще". Посему, имхуется мне, что привинтить в этой ситуации чье-то там личное от ношение к кому бы ни было - это попытка искать черную кошку в темной комнате....Есть объективные реалии и они абсолютно не связаны с личностями. Вот так
Получается Мыкал, тебе на всех плевать и ты самая умная!
Happyfrant Тань, какие мордобои? подразумевалось, что будут сложности, они делаются только у вас в Киеве
Лен, это образное выражение....На самом деле, мазки на патогенную микрофлору можно сдать в любую человеческую лабораторию. Это очень простой анализ и просят за него девочки-лаборантки очень смешные деньги.
Получается Мыкал, тебе на всех плевать и ты самая умная!
Ага, а еще я шляпу одела и очки нацепила Не передергивай, мне не плевать на всех. Мне плевать на то, что обо мне говорят. Это разные вещи. Я, знаешь ли, не девушка на осьмнадцатой весне, чтобы пытаться всем нравиться
Ирисабэль
Сообщение: 87
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Тань, да мне по-фигу, врут или нет....Ты решила стать моим психоаналитиком? Может, ты темку отдельную заведешь, моей персоне посвященную? А то как-то в теме "Пудель" это мало уместно....
ПОЧЕМУ? Тест в Зоогене(Питер) стоит НАМНОГО дешевле чем Лабоклин и Оптиген. При этом они без проблем высылают наборы для проведения ДНК-анализа. Я думаю если людей пугает отсутствие возможности использовать собак с коричневыми предками для разведение других окрасов, то они могу и поднакопить денег для теста.
И как человек занимающийся коричневыми могу сказать, что не такой уж страшный урон этот окрас приносит остальным.
Самый популярный пример:
цитата:
не безизвестный Солненс Рейнденсер дает кроме черных белых! абрикосов! коричневых
А внуки-правнуки у него есть еще и серебристые, и подпалые.
Happyfrant пишет:
цитата:
На самом деле, мазки на патогенную микрофлору можно сдать в любую человеческую лабораторию.
При этом намного ВЫШЕ качество проведенного анализа. Тк в работу мазок должен попасть в течении 2 часов. А что произойдет, если лаборант получит мазок часа через 3-4? Ему ведь за работу платят и написать что-то надо.
Ирисабэль
Сообщение: 88
Порода: Карликовый и той пудель
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Украина, Одесса
Happyfrant конкретней какие пункты из уже двух плем положений будут рассматриваться ,а какие нет.Можно кратко без обоснований.Чтоб сделать какие то выводы.Ну что тут не понять! Опять пропадешь без нета на месяц и твоего мнения не услышим.Ответь , жду.
Отправлено: 06.10.11 19:39. Заголовок: Miss Aleksandra пише..
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
ПОЧЕМУ? Тест в Зоогене(Питер) стоит НАМНОГО дешевле чем Лабоклин и Оптиген. При этом они без проблем высылают наборы для проведения ДНК-анализа. Я думаю если людей пугает отсутствие возможности использовать собак с коричневыми предками для разведение других окрасов, то они могу и поднакопить денег для теста.
Саш, почему у меня ощущение, что ты прикалываешься?
Miss Aleksandra пишет:
цитата:
И как человек занимающийся коричневыми могу сказать, что не такой уж страшный урон этот окрас приносит остальным.
Абсолютно не приносит. Чем может навредить мутантная форма меланина?
Happyfrant конкретней какие пункты из уже двух плем положений будут рассматриваться ,а какие нет.Можно кратко без обоснований.Чтоб сделать какие то выводы.Ну что тут не понять! Опять пропадешь без нета на месяц и твоего мнения не услышим.Ответь , жду.
Мое мнение, как рядового пуделиста изложено выше. Как предс конф ком я абсолютно никакого отношения к написанию и формированию племположения не имею. Это вопрос не ко мне - можешь позадавать его авторам племположений и еще одному члену племкомиссии
Тань, не нужно пытаться меня достать или уколоть. У меня тот самый БОРТ ИЗ ДУБА Хочется пообсуждать меня как личность - велкам в "Черный список", в "Закрытый раздел" - куда угодно тебе или админу форума. А здесь оставь меня в покое. Это тема о ПУДЕЛЯХ, а не о МЫКАЛ.
Отправлено: 06.10.11 19:56. Заголовок: Все, всем бай-бай.....
Все, всем бай-бай...Потулила в свою деревню к делу всей моей жизни Маня вымыта и вычесана (зараза, после перехода на новую косметику заросла неприлично - месяц не стриженная, а ощущение, как все шесть....), дети помыты и подстрижены, пора домой Всем пока!
elf
Сообщение: 8415
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Таня,при всём уважении к написанному тобой-ничё нового,только вид сбоку.
По поводу анализов от добреньких "человеческих" лаборантов-не верю! Где гарантия,что предоставленный мне ,к примеру,анализ от владельца суки(кобеля)-не результат подношения шоколадки,или бутылочки коньячка,только и всего?И даже если этот анализ и будет сделан(мазок из пи...ки)-он не официальный,значит в споре или суде(ну или как там назвать разборки,если что)силы иметь не будееет!!!И ещё не факт,что эта самая "добрая девочка из лаборатории" вообще захочет участвовать в этих разборках...Так же дело и со справками будет обстоять-врачам больше нефиг делать! Такие анализы хороши лишь для самих владельцев,для их желания знать о состоянии здоровья своих собак,но не для спорных вопросов в конфликтных случаях! А надо ,чтоб "собачья" клиника,"собачьи" лаборанты и всё печатями с подписями врачей и так далее...А если нет,то и нет...и пункт этот не нужен. Если надо,владельцы сами между собой и договорятся,и разберутся!
elf
Сообщение: 8420
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
У щенков все равно будет родословная КСУ. Другой не будет, потому как копии родословных родителей я не раздаю никому.
И не надо раздавать.Сами добудут.Сделал владелец КСУшную родуху ,а потом его сманили в ККУ или в UCI(по разным причинам).И нате вам-и готовая родуха,и номера...
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2180
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 10.10.11 17:43. Заголовок: Мда.... За эти дни м..
Мда.... За эти дни мнооого написали ... Жаль - ничего по существу!!!! elf пишет:
цитата:
только вид сбоку.
Если пуделист - разведенец НЕ ПОНИМАЕТ почему с коричневым окрасом надо работать оооочень осторожно сочетая его с другими окрасовыми разновидностями - остаётся только сильно удивиться.... ЧИТАЙТЕ СОТСКУЮ!!!!!! На колкости отвечать не буду! Надоело! Межростовые сочетания: Карлика из пол малых вязать с тоем - НЕЛЬЗЯааааа!!!! Кому-то надо объяснять по-че-му? Это единственное спорное сочетание в меж.ростовых вязках. (остальное и в голову никому не прийдёт!) По тестам - ну помечтайте.....
elf
Сообщение: 8429
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Сообщение: 2181
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 11.10.11 09:57. Заголовок: Я вообще не понимаю ..
Я вообще не понимаю о какой РАЗРАБОТКЕ плем.положения идёт речь! Есть плем.положение КСУ по которому должны работать все члены КСУ и всё, что можно и нужно было сделать - это ДОПОЛНЕНИЕ (разъяснение для породников) к существующему в КСУ плем.положению. ФффСЁооооо..... Какие тесты? Какие мазки? Какая "слежка" за родословными, попадающими в альтернативу??? Девушки, ВЫ О ЧЁМ?????? Нужно было расписать допустимое сочетание окрасов и ростовых разновидностей и ооочень попросить плем.комиссию КСУ ОБРАТИТЬ на это внимание!!!! С небес на Землю спуститесь!!!!!!
elf
Сообщение: 8430
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Нужно было расписать допустимое сочетание окрасов и ростовых разновидностей и ооочень попросить плем.комиссию КСУ ОБРАТИТЬ на это внимание!!!!
Вот,вот! Вся проблема-то умещается в ДВУХ этих строчках-межростовые вязки и межокрасовые! И уже сколько времени идёт разговор о содержании ,уместившихся на этих ДВУХ строчках,а воз и ныне там!
Нежный Ангел пишет:
цитата:
Какие тесты? Какие мазки? Какая "слежка" за родословными, попадающими в альтернативу??? Девушки, ВЫ О ЧЁМ??????
Действительно,о чём?
elf
Сообщение: 8432
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 11.10.11 10:32. Заголовок: А ещё это http://jp..
А ещё это
Arlanda пишет:
цитата:
чему быть чему не быть!!!
Прям "Гамлет"-БЫТЬ или не БЫТЬ,вот в чём вопрос ! **- Бедный Йорик! - Я знал его, Горацио...**
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2182
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 14.10.11 21:06. Заголовок: мы наверное не в тем..
мы наверное не в тему, но рискнем
есть немного видео по обучению щенка, стандартный базовый курс - - концентрация, обозначение мишеней, апортировка, - - умение владеть собственным телом - пользоваться передними и задними лапами по команде, - - умение ловить баланс
tn , Думаю - встретимся. А то, что рядом с заводчиками - это правильно! Настоящий заводчик всегда заинтересован в успехах своих выпускников. А на России я тоже готовила свою выпускницу Виолетта Нежный Ангел, поэтому и отойти было некогда. Результат: на моно П.К. в интермедии , на "Россия -2011" R.CAC Успела только глянуть в ринге Лениного серебристого Rainbow .
А на России я тоже готовила свою выпускницу Виолетта Нежный Ангел, поэтому и отойти было некогда. Результат: на моно П.К. в интермедии , на "Россия -2011" R.CAC
Поздравляю!
Ozzy
постоянный участник
Сообщение: 70
Порода: большой пудель
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Украина, Киев
Нежный Ангел СПАСИБО за выпускницу Юзю! Мы очень стараемся не подвести.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2188
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 21.10.11 14:08. Заголовок: elf , СПАСИБО за поз..
elf , СПАСИБО за поздравления! мимоза , Лена, тебе уже можно своими выпускниками гордиться! elf пишет:
цитата:
-заводчику должно быть не безразлично и дальнейшее разведение своих выпускников.Да и вообще,одно без другого-неинтересно.
Я тоже ТАК считаю! Покажу-ка, пожалуй и тут фото своей выпускницы - американки. Зарянка Нежный Ангел. Дома её называют Янка или "my little pumpkin" ("моя маленькая тыковка")
elf
Сообщение: 8507
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Покажу-ка, пожалуй и тут фото своей выпускницы - американки. Зарянка Нежный Ангел. Дома её называют Янка или "my little pumpkin" ("моя маленькая тыковка")
Симпатичная "тыковка" )))))))))))))) в принципе,обе симпатичные Надо же,ребёнок прям к Хэллоуину успел добраться
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2189
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 22.10.11 12:24. Заголовок: elf пишет: Надо же,..
elf пишет:
цитата:
Надо же,ребёнок прям к Хэллоуину успел добраться
АГА! И устроила им там свой собственный "хэллоуин" - всех сходу погоняла, выбрала самое удобное место и самую большую миску! По английски - ни бельмеса!!! А может - придуривается... В общем - хозяйка в восторге!!!
elf
Сообщение: 8513
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
elf спасибо мне всегда любопытно, как процесс выглядит со стороны - потому прошу чаще снимать тренировки
а еще мне очень интересно заснять процесс обучения Флоры, потому как она формируется слишком быстро (для меня - ведь у меня всегда были большие собаки - они долго растут и формируются) - и от пункта А в пункт Я перемещается значительно быстрее чем я привыкла, вот и приходиться "успевать"
если никто не против - буду выкладывать видео наших тренировок и дальше
elf
Сообщение: 8523
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 24.10.11 05:55. Заголовок: Marchi пишет: если ..
Marchi пишет:
цитата:
если никто не против - буду выкладывать видео наших тренировок и дальше
Ждем!!!
Вчера, Clema Top Stiel закрыла Интерчемпиона! Выставки проходили под открытым небом грелись фенами))), в палатку поставили обогреватель, спасибо организаторам, за предоставленную электроэнергию
Отправлено: 25.10.11 08:05. Заголовок: Marchi пишет: мы на..
Marchi пишет:
цитата:
мы наверное не в тему, но рискнем
есть немного видео по обучению щенка, стандартный базовый курс - - концентрация, обозначение мишеней, апортировка, - - умение владеть собственным телом - пользоваться передними и задними лапами по команде, - - умение ловить баланс
Мариш, я в полном восторге С учетом того, что малышака у тебя всего месяц...мммммм...это просто чудо какое-то! Скажи, прикольно с маленьким пуделяхой работать? Главное, успевать за ним мыслить
Кстати, коллеги, поздравьте нового пуделиста - Marchi влилась в наши ряды. Мариш, я рада за малявку - она просто замечательно выглядит и абсолютно довольна жизнью. Приятно, когда твои дети попадают в такие замечательные руки
elf
Сообщение: 8535
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
пудель это не собака - это ребенок в возрасте почемучки и "а что будет, если я вот так..."
она ноет, капризничает, сучит ножками по полу когда хочет добиться своего... это очень забавно
с такой настойчивостью свою точку зрения мне еще никто из собак не доказывал… я прямо удивлялась всю нашу первую неделю совместного жительства
а потом, в какой-то момент она сказала, ок... что ты просила меня сделать?
и вся такая услужливая и милая, хоть к ране прикладывай
из наблюдений - много НЕтипичного для щенка поведения - сама принимает решения, оценивает мою реакцию.. анализирует чем ей это сулит.. и может переделать в мгновения ока...
к примеру - впервые оказалась на площадке, я стала с ней заниматься, моя бордерша ревновала и начала орать во все горло - малая оставила меня и отошла посмотреть чего бордер то орет... говорю ок - "не хо -- не на" отвязала бордершу- и стала с бордершей заниматься...
малая секунды 3 смотрела на это дело, потом протиснулась к моим рукам и сказала "ры" на бордершу, которая по меркам Флоры поедала ее (Флорину) пайку...
вот так, от "ой мне не комфортно заниматься" до "отвалите - не мешайте мне заниматься" проходит всего ничего
с того момента, когда она сказала «ок, чего хочешь?» проблем с пониманием, «слышимостью» вообще нет. Из-за моего «больничного» мало чего успели, в основном по мелочи – лапки давать, крутиться лево право, зайка,, зайка с лапками рядом слева справа, ну сидеть/лежать стандартное, комне, апорт, фишка, трюки на баланс, «нельзя», плюнь, и стандартное – «а что ты там делаешь?!» - подается вечером в темноте, черному пуделю ушедшему проверять дальние кусты… и немного работы с барьерами
Таня знает- трюк поставить, 5 минут дела... это я про тот трюк, на лестнице, который я закликала Таниной тойке пока чай у Тани пила...
Она карлица, хоть и мелкая. Черника. Тойка у меня Черешня. Та никуда не хочет лазить, только мне на голову А Черника даже с пузом на сносях при виде раскладывающейся стремянки перла по ней вверх и радостно делала "зайку". Ну, ясен пень, мотивация была железная - мои суки на сносях всегда фантастическим жором отличаются А тут память подсказала, что за взлазанье по лестнице дадут вкусность А вообще ты классно пуделиный характер описала! Вот эта постоянная работа мозга по изучению реакций и настроения хозяина и постоянные попытки "проверки на вшивость" меня в пуделе и привлекает. Собака-сканер, собака-зеркало.
Отправлено: 28.10.11 19:46. Заголовок: Мне прислали фотку с..
Мне прислали фотку сыночка моего Тосика - Айри Арабеска Кетч Вишес, белого карлика. Вот такой славный пацан у нас получился от черной суки, рожденной от черно-белой вязки. Это, так сказать, в продолжение весьма эмоционального обсуждения межокрасных вязок. Парень, похоже, решил, что все-таки он будет тоем
цитата: Лично я люблю межокрасные вязки...ловлю помидоры ...в любом сочетании ...можете и тапками закидать
swlena
Лена, а тапки могут быть любого цвета?
Лен, а размер какой кидать? Ozzy , Красавец!!! Happyfrant пишет:
цитата:
Мне прислали фотку сыночка моего Тосика - Айри Арабеска Кетч Вишес, белого карлика. Вот такой славный пацан у нас получился от черной суки, рожденной от черно-белой вязки. Это, так сказать, в продолжение весьма эмоционального обсуждения межокрасных вязок.
Тань, тебя тут ЧТО удивляет?
elf
Сообщение: 8564
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Поздравляю мою ПЕРВУЮ ПУДЕЛИХУ - РУСАЛКА ПАННА СЛАВНАЯ УТЕХА с 9 Днём рождения!!!
Долгих лет жизни, на радость владельцам! И еще побед в рингах! Очень надеемся увидеть РУСАЛКУ ПАННА СЛАВНАЯ УТЕХА на главных выставках года и страны! В классе ветеранов!!!
elf
Сообщение: 8583
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Я тоже люблю....Но только продуманные, а не со справочника "Ля Стеля" swlena пишет:
цитата:
Вот это сюрприз
Да никакого сюрприза, собственно Нежный Ангел пишет:
цитата:
Тань, тебя тут ЧТО удивляет?
Абсолютно ничего не удивляет. Что меня может удивить в результатах вязки, которую я сама же и рекомендовала вместо предлагаемой с кобелем черно-коричневого разлива? Меня бы очень удивило, если бы этот щенок не родился. Меня удивляет, что тебя это не удивило elf пишет:
цитата:
Что, было бы прикольнее наверное,если бы белый щенок родился?
Белый там тоже родился. И еще 2 черных. Просто все, как предписывает 2-й постулат дедушки Менделя. Классика жанра - 2:1:1 Нежный Ангел пишет:
цитата:
Ну наверное - ДА! Они ж дороже... Да ещё и тои...
Дааа? Ну, не дороже же абрикосовых, наверняка..... Странно, я всегда считала, что стоимость собаки определяется ее потенциалом и происхождением, а не окрасом. Ну да ладно, видно я сиииильно отстала от жизни
elf
Сообщение: 8586
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 02.11.11 10:33. Заголовок: Happyfrant Это хор..
Happyfrant
Это хорошо,что по Менделю... а вот если тоев вязать,а там один щенок родился,вот и сиди думай, потом,а чё бы ещё было,если бы несколько,да по Менделю ...есть чему удивляться...
Happyfrant пишет:
цитата:
Дааа? Ну, не дороже же абрикосовых, наверняка..... Странно, я всегда считала, что стоимость собаки определяется ее потенциалом и происхождением, а не окрасом. Ну да ладно, видно я сиииильно отстала от жизни
Happyfrant Как показывает практика-ДА!...окрас определяет спрос... Большая часть желающих на щенков хотят всё,что угодно,но не чёрных(за все 10 лет лично у меня один раз только спросили,где есть чёрные щенки,у кого),реже хотят белых,спрашивают,в основном, абрикосов и красных...вот серых почти никто не хочет...только те,у кого они когда-то были ...и никого,НИКОГО, по большому счёту, не интересует ни происхождение,ни титулы родителей... Попадаются заинтересованные лица,но их мало...очень мало...
Таня,тока хотела добавить ,но ты опередила -лично мне нравится серебро(которое никого почти не интересует),я в него влюблена до беспамяти...Да,начала с абрикосов,и тоже их люблю(не забывай,где я живу-в городе абрикосовых пуделей ),а в зарабатывании(если это можно так назвать в нашей породе ) на щенках не вижу ничего плохого-за свой труд не стыдно денег желать... ничего нигде бесплатного нет,мы ещё не в коммунизме живём...
А чёрный окрас уважаю,но не более....и пусть бы он хоть самый популярный был,не занималась бы,не моё это
Тань, а почему тебе кажется что меня это должно было удивить? Законы Менделя - это не тайна, ну по райней мере для меня. Happyfrant пишет:
цитата:
Дааа? Ну, не дороже же абрикосовых, наверняка..... Странно, я всегда считала, что стоимость собаки определяется ее потенциалом и происхождением, а не окрасом. Ну да ладно, видно я сиииильно отстала от жизни
Я тоже так всегда считала... Но некоторые, почему-то думают по другому.
elf
Сообщение: 8595
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Спасибо за фоты! Это кажись,новый вид спорта?Классно!
elf
Сообщение: 8596
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 02.11.11 14:53. Заголовок: О,нашла в инете..инт..
О,нашла в инете...интересно)))
Правила Питч&Гоу
2.1. У команды есть 90 секунд, чтобы сделать как можно больше бросков. 2.2. Участник бросает апортировочный предмет, стараясь попасть им в зоны, дающие наибольшее количество очков, а собака возвращает апорт бросающему. 2.3. В начале выступления судья даёт знак для начала бросков. 2.4. Отсчет времени начинается с момента, когда апортировочный предмет брошен и пересек линию зоны старта. 2.5. Бросающий должен находиться всегда за линией зоны старта, но может переступить линию, если это необходимо для возврата апорта (собака не приносит апорт). Очки в этом случае за бросок не начисляются. 2.6. Очки не начисляются, если собака схватила апорт прежде, чем он упал на землю. 2.6.1. Если собака схватила в воздухе подпрыгивающий мячик, очки начисляются. Для определения счёта берётся место приземления (определяется по задним лапам). 2.7. Если апорт упал вне размеченных зон, очки не начисляются. 2.8. Собака должна отдавать апортировочный предмет только в зоне старта. Очки за бросок начисляются, если при возвращении апорта любая передняя лапа собаки переступает линию старта 2.9. Если собака, при возвращении апорта, выронила апортировочный предмет в любой зоне, кроме зоны старта, очки за бросок не начисляются. 2.10. Если апорт упал на линию зон, считается, что он попал в зону, находящуюся впереди. 2.11. Во время выступления может быть использован только один апортировочный предмет. 2.12. Если бросок осуществлён до истечения времени, бросок будет засчитан. 2.13. В случае равенства очков двух или более участников, более высокое место занимает команда с наименьшим количеством бросков. 2.13.1. Если команды набрали равное количество баллов с одинаковым количеством бросков, этим участникам предлагается повторная серия бросков по действующим правилам. Этот пункт правил действует для команд, претендующих по набранным очкам на 1, 2 или 3 место. 2.13.2. Остальные участники с равными баллами и одинаковым количеством бросков разделяют между собой то место, которое они получают в результате набранных ими баллов.
Кста....Насчет Хеллоуина.... Мои талантливые собаки профессионально наработали методику подготовку тыкв к этому празднику. Рассказываю: в этом году уродили тыквы. Как по количеству, так и по размеру. Мне соседка презентовала пару десятков ну несколько были просто непомерного размера, затащить их в дом не было никаких возможностей. Мои собаки в одной из них прогрызли нору. Сквозную. На следующий день они проложили перпендикулярный ход. Некоторое время тыква стояла в таком виде, пока собаки выедали середину. Ну, ни дать ни взять - фонарь на Хелоуин. Потом разделили тыкву на части и доели. Сейчас время служить фонарем пришло следующей 40-ка килограмовой красавицы
elf
Сообщение: 8598
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Кста....Насчет Хеллоуина.... Мои талантливые собаки профессионально наработали методику подготовку тыкв к этому празднику. Рассказываю: в этом году уродили тыквы. Как по количеству, так и по размеру. Мне соседка презентовала пару десятков ну несколько были просто непомерного размера, затащить их в дом не было никаких возможностей. Мои собаки в одной из них прогрызли нору. Сквозную. На следующий день они проложили перпендикулярный ход. Некоторое время тыква стояла в таком виде, пока собаки выедали середину. Ну, ни дать ни взять - фонарь на Хелоуин. Потом разделили тыкву на части и доели. Сейчас время служить фонарем пришло следующей 40-ка килограмовой красавицы
Happyfrant
Вот жалко фоток нет
elf
Сообщение: 8599
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
цитата: Дааа? Ну, не дороже же абрикосовых, наверняка..... Странно, я всегда считала, что стоимость собаки определяется ее потенциалом и происхождением, а не окрасом. Ну да ладно, видно я сиииильно отстала от жизни
Я тоже так всегда считала... Но некоторые, почему-то думают по другому.
Эти некоторые-основная масса нашего народу...и ничё с этим не поделать...разве что бесплатно раздавать непопулярные окрасы
Флора пока считает, что напрягаться стоит старшим - Ася (бордер колли) выиграла Фрисби - класс прогресс, даже Рыжий (бородатый колли) распрыгался на 3 место во Фрисби в прогрессе, и набегал на 3 место в питче
elf
Сообщение: 8600
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Чем я и занимаюсь постоянно. Поэтому мне трудно оцентить коммерческую ценность той или иной разновидности или окраса. Мои уж точно из категории непопулярных. Да и размерчик...гм...некоммерческий.
elf
Сообщение: 8601
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
кстати, всегда найдется хоть одно фото из каждой фотосесси Флоры, где она с рожками
Ой! Она тут на бычка похожа! Коррида!
Happyfrant пишет:
цитата:
Мои собаки в одной из них прогрызли нору. Сквозную. На следующий день они проложили перпендикулярный ход. Некоторое время тыква стояла в таком виде, пока собаки выедали середину.
Заодно и питательную маску для шерсти сделали. Как ты их потом отмывала? У меня как-то щенки до помидоров добрались..... Выхожу на кухнонный балкон, а из огромного разового помидора торчит хвостик и задние лапки...
Отправлено: 02.11.11 21:25. Заголовок: могу сказать, что фо..
могу сказать, что фотографировать черного мелкого пуделя - тот еще труд, моя техника бессильна но я пытаюсь освоить это мастерство.)
развлечения моих собак по пути на площадку (такса не моя - она ток на послушание ко мне приходит )
фото не четкое вышло, зато какой кадр! пока за Фло гоняться собаки она успела - пробегая мимо меня остановиться, залезть в объектив спросить "а что это вы тут делаете?"
первое фото Флоры, где она улыбается
игры Флоры с Рыжим (тот еще джентльмен - позволяет ей все )
Заодно и питательную маску для шерсти сделали. Как ты их потом отмывала?
Никак У меня в выставочной шерсти только Маня и младшенькие - дети Солнес Рейн Мейкера. Те в тыкву не лазили. Остальные бритые и сами друг друга вымыли Видела бы ты, как они хлебальники друг другу полируют после рубца или после семги
Отправлено: 02.11.11 21:52. Заголовок: Мариш, просто потряс..
Мариш, просто потрясные фотки! А фотка "А че это вы здесь делаете?" вообще супер! Там Рыжий как инопланетный гость - хрен поймешь, че это такое вообще И еще там, где Флора за ним несется по склону...Где там у Рыжего голова, где хвост? Ком шерсти. Такой себе Вуки
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет