Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: СЕГОДНЯ НА ICTV! (начало)

Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом:
"30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала
старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.

Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.

Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.

Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.

Скрытый текст

Anais пишет на другом фолруме:  цитата: Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! Lilya_helpdog на другом форуме пишет:  цитата: значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......

 Отправлено: 15.12.09 18:12. Заголовок: kundell Спасибо за с..

kundell Спасибо за сообщение! Жаль многие не успеют к телевизорам!

 Отправлено: 15.12.09 18:55. Заголовок: Воруют собак в Киеве...

Сейчас по ICTV в новостях передали о воровстве собак и последующем требовании денежного вознаграждения за передержку собаки. Был украден ротвейлер и требовался выкуп в 300 долларов. Ворует девушка по имени Инна. Киевляне осторожнее. Берегите своих собак.

 Отправлено: 15.12.09 19:14. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

kundell Спасибо за сообщение!

kundell пишет:

цитата:

Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ

kundell пишет:

цитата:

А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля.

Это та Лиля,о которой я думаю,или...

 Отправлено: 15.12.09 19:19. Заголовок: Добрый вечер.Смотрел..

Добрый вечер.Смотрела только что передачу.Очень жаль женщину.Видно как она за эти дни настрадалась и как любит свою собаню.Просто ужас.И такие гады пользуясь тем,что любой хозяин любой ценой захочет вернуть себе своего питомца строят на этом свой грязный бизнес.

 Отправлено: 15.12.09 19:23. Заголовок: kundell пишет: Сейч..

kundell пишет:

цитата:

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии

Держись,девочка!Хозяйка тебя ОЧЕНЬ любит и НЕ БРОСАЛА!!!
Хозяйке - мужества и сил

 Отправлено: 15.12.09 20:02. Заголовок: http://tvline.biz/ru..

http://tvline.biz/ru/tv/?id=8558953&act=tvp&channel=5

Можно тут сейчас посмотреть

 Отправлено: 15.12.09 20:46. Заголовок: Кто не успел посмотр..

Кто не успел посмотреть. Повтор передачи в 23.10

 Отправлено: 15.12.09 21:18. Заголовок: Смотрела передачу..

Смотрела передачу,потрясена ,, спасателями,, . Бедная хозяйка,жалко женщину,правильно сделала,что обратилась в милицию. Этих шантажисток нужно судить!!!

А, что за Лиля такая?

 Отправлено: 15.12.09 21:48. Заголовок: Лиля - это я...

Извините, дубль.

 Отправлено: 15.12.09 21:50. Заголовок: Лиля - это я. А пока..

Лиля - это я.
А показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям.

 Отправлено: 15.12.09 21:54. Заголовок: Хочу сказать, справе..

Хочу сказать, справедливости ради, хозяйка ротвейлерши вообще не плакала...странно...

 Отправлено: 15.12.09 22:01. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Лиля - это я. А показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям.

Так расскажите ПРАВДУ, так сказать из первых уст! Если она конечно отличается от сказанного по TV... А еще лучше - верните собаку!!! Мучает единственный вопрос: ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ СОБАКЕ ОПЕРАЦИЮ???????????????

 Отправлено: 15.12.09 22:05. Заголовок: Лиля,не хотите..

Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение.

 Отправлено: 15.12.09 22:06. Заголовок: Собака давно дома. ..

Собака давно дома.

А почему Вы решили, что это сделала я?

 Отправлено: 15.12.09 22:21. Заголовок: lilu пишет: Лиля,не..

lilu пишет:

цитата:

Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение

нет, не хочу.... хотя и держу себя за руки.
Я стараюсь не врать сама и не терплю ложь, а уж в таком количестве так уж точно.
у меня есть, кем заниматься на сегодня, пусть потом обо мне передачи снимают)))))), бо "ворованных" собак у меня предостаточно, найти бы тех, у кого их "украли".....

 Отправлено: 15.12.09 22:31. Заголовок: Я так и думала...

Я так и думала.

 Отправлено: 15.12.09 23:11. Заголовок: Посмотрела повтор. Б..

Посмотрела повтор. Больше всего меня задел записанный телефонный разговор.
Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть?

 Отправлено: 15.12.09 23:11. Заголовок: только посмотрела: я..

только посмотрела: я в шоке!!!
у меня только один вопрос: зачем старой!!! собаке стерилизация?!...
притом что хозяина пока не нашли?.......я понимаю долго ищется хозяин, не нашли - для передачи в новые руки - стерелизация...... но в данном конкретном случае?! не успели якобы приютить - бегом отстерилизовали?!
как ВСЕГДА жалко несчастную старушку ротвейлершу!!!!!!!!!!
можете кидать в меня помидорами, но по внешнему виду и зная последствия стерилизации - она уже одной ногой в могиле)))))))))
дальше не пишу - кипят эмоции - забанят..........

 Отправлено: 15.12.09 23:17. Заголовок: А может и не стирили..

А может и не стирилизовали вовсе, разрезали и зашили - чтобы денежек срубить по-легкому...
Иначе логики никакой - зачем старую собаку стерилизовать?
А состояние такое собачки от наркоза (передоз)+сопутствующие заболевания +возраст.
Скоты, одним словом! Но им зачтется.

 Отправлено: 15.12.09 23:22. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

бо "ворованных" собак у меня предостаточно, найти бы тех, у кого их "украли".....

Что значит "найти бы тех, у кого украли"? Вы в СМИ обращались, объявления расклеиваете в тех местах, где находите (читай ВОРУЕТЕ) собачек или как Вы ищете владельцев?

 Отправлено: 15.12.09 23:26. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Посмотрела повтор. Больше всего меня задел записанный телефонный разговор. Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть?

Анаис привела станограмму разговора полностью... Вот она.

цитата:

Стнограмма переговоров Инны и хозяйки накануне: И. Люди спасли собаку,завтра её привозят,а вы всем рассказываете,что с вас вымогают дениги Т. А что это-неправда? И.конечно нет. Т. Почему? И. Потому что вы ещё и за операцию должны были заплатить,уважаемая,этой собаки,если это ваша собака. Дело в следующем...Дело в том,что собаки содержатся в жутком,в жутких условиях и в жутком состоянии находятся. то заключение даст любой врач.Собака,которая находится по правилам содержания животных в г.Киеве собака,которая находится в таком состоянии и проижвает в таких жутких условиях,подлежит конфискации. Т.Угу. И. И...э...в доставке в приют для животных в Бородянке. Т.Угу. И.От...если вы не согласны с этим,т.е.завтра вам собаку действительно привезут только потому,что мы нормальные люди.Привезут,вы её посмотрите...И я ещё буду разговаривать с человеком с центра идентификации,чтобы он проверил условия,дал заключение,в которых находятся собаки плюс заключение врача,в каком состоянии находилась собака на момент отлова в дэпо Т.Угу. И. И тогда мы будем решать,может ли эта собака жить у вас в квартире или не может или она всё же подлежит конфискации.Тем более,что у вас 7 животных или 6.Поэтому...То есть...Я сомневаюсь,что вам завтра просто отдадут собаку.Я ещё щас долго разговаривать буду..Я,конечно,человек занятой,но ещё буду щас...Раз вы так поступаете и раз вы так себя ведёте,не понимаете вобще,что вашу собаку спасли,скока мы не утверждаем,что спасли,что спасли и вернём.Вы не понимаете,ну тада с вами будут разговоры по законодательству.Вы своё животное потеряли,животное без поводка,без наморника,без клейма,без опознавательных знаков,без ничего вобще,животное потерялось просто.И почему вы решили,что это ваше животное и почему вы мне угрожаете,каждый день угрожаете? Т.Неправда... И. Сын ваш угрожал,сказал,что он знает мой адрес,он приедет и расскажет мне,как надо себя вести,т.е.вы мне звоните ине по телефону неоднократно,у меня все звонки отражены,постоянно угрожаете.. Т.Да я... да...я угрожаю?!Мы вам ещё ни одного грубого слова не сказали,а вы оскорбялете и меня и моего ребёнка. И.И так как от вас требуют выкуп(ха-ха) точно так же... Т.Я сказала не выкуп,я сказала,что требуют деньги за отлов собаки,и я сказала,что эти деньги согласна вернуть,но при том условии,что мне вернут собаку. И.Я же вам сказала,что собаку вам вернут,завтра привезут. Т.Ну так в чём дело? И. Почему следователь звонит Лене.. Т. Потому что я заявление подала 4 числа. И.А почему вы не подали,не искали собаку сначала,а решили,что собака найдена нами? Т. А почему вы решили,что я не искала И.Тоня,вы понимаете,что я просто могла бы положить трубку и сказать,что никакой собаки не видела.Извините,её нельзя терять,вы не имеете права спускать эту собаку с поводка без намордника,просто не имеете по условиям содержания. Она у вас уже подлежит конфискации уже потому,что вы не имели права выводить её без намордника,откройте правила содержания животных в городе,там чёрным по белому написано,что собаки такой породы,даже вы...не имеете права Т.Это было в полшестого утра И.Так и что?Там такое не прописано про отсутствие людей на улицах.Откуда вы знаете,вдруг я проходила по улице,а ваша собака гуляла без намордника. Т.Так это вы её забрали? И.Чем вы докажете,что когда вы гуляли, что никого не было? Вы понимаете вобще,на что вы пошли своим заявлением,понимаете? Вы обрекли свою собаку на дальнейшую жизнь в Бородянке,просто... Т. А вот вы мне скажите,на что бы вы пошли,если бы.. И.Я никогда так не делала бы,никогда бы не делала,зная,что люди спасли,пытаются помочь,сделали всё возможное,чтобы собака осталась при жизни,сделали ей операцию.. Т.Ну послушайте!... И.и при этом обливаете людей грязью Т.Я ещё грязью никого не..я сказала только правду И.И сказали,что требуют выкуп Т.Я не говорила,что это выкуп,это деньги за отлов. И.Боже мой,Как вас земля носит,я не понимаю,бедная собака,мне её жалко,что она попала к такой хозяйке. Т.Да...но... И. С другой стороны я рада,что в ы за неё так боретесь,чтобы вам её вернули,понимаете,это ваш большой плюс. С другой стороны так,как вы себя ведёте,это просто.. Т.А вы поставьте себя на моё место,просто поставьте И.Я поставила,я как нормальный человек.. Т.И я нормальный.Я вас просто просила -давайте я посмотрю на эту собачку,вдруг это не моя собака. И.И я вам сказала-ЭТО невозможно,вылечу-верну Т.Хорошо,но вот вы сами не уверены,моя ли это собака И.А вы занимались дальнейшими поисками?почему вы не занмались? Т.А вы не...а вы не видели везде объявления,вы на улицу у нас зайдите,пройдите по Антонова,сколько висит объявлений. И. А я не живу на Антонова,даже не бываю там Т.Ну вот видите..А как я теперь могу... И.Вы прекрасно знаете мой адрес и к Антонова он не имет никакого отношения. Т.ну так откуда вы знаете ,что я её не исакла? И.Потому что вы занимаетесь тем,что нас изводите. Т.Чем я вас извожу Позвонила вам 2 раза? И.Было бы лучше,если бы собака сразу попала в Борянку? Вы знаете условия выкупа собак из Бородянки? Т.Я не..я... И.если бы,конечно,доехала туда Т. Я не знаю условий Бородянки И.Скажите спасибо большое Лене,что она эту собаку поймала,Если бы её забрала Бородянка,она бы туда не доехала и никогда никаких концов,сколько бы вы не писали в милицию,вы не нашли.Потому что Лене отравили 10 собак И поверьте мне,ни одну из них никаких концов она не нешла в этом плане,вобще никаикх Это ваше огромное счастье,что Лена эту собаку нашла возле поезда,которая заглядывала в вагон,ходила к начальству в коп и никто ,никому она не нужна была,бросались камнями и мы Целый день ,с утра до вечера за ней гонялись,пока мы её не поймали. Т. Боже,если бы вы мне отдали мою собаку сразу,я бы вам ноги целовала! И.Тоня,вы же позвонили тогда,когда собака быал прооперирована Т.А кто просил? кто просил её оперировать?! И. Как это ,кто просил? Т.Она что у меня-под машину попала? Ей ногу отрезало?! И.У неё папиллома Т.Ну и что ,что папиллома?! И.Мы забрали животное и мы ответственные уже за животное,которое мы забрали.Если оно нуждается в операции,значит,оно будет прооперированно,это животное Т.Она не нуждалась... И.Никто не мог,потому что вы позвонили только на следующий день,просто никто не мог.Почему вы сразу не позвонили? Т.КАК я позвоню?Мне позвонила Лена ,мы сразу начали у неё спрашивать,куда мне ехать,куда ехать за собакой,не знаю,в какую клинику.Позвонила вашей Александре,она говорит,что где то на Левом берегу.Где на левом берегу?! Я сразу звонила.Потом,между прочим,позвонила Лена и сказала,что собаку забрали.Куда забрали? Чего забрали? *Она же от наркоза не отошла* *Уже отошла* Ну так и скажите Кому верить?! И.Нам,нам верить. Т.Ну как можно верить,если ложь ложью погоняет? И.Тоня,вы сказали,что собаке 10 лет,потом сказали,что она у вас там потерялась,потом сказали,что вы не искали Т.Она у меня потерялась в.... И.Потом придумали ещё про ротвейлера Т.Про ротвейлера сказали вы,что*У меня тоже ротвейлер,которому 15 лет и он выглядит щенком по сравнинию с вашей собачкой* И.Правильно,я сказала,что у меня тоже есть старая собака,но он выглядит... Т.Вы сказали-ротвейлер И.Тоня,вы сошли уже,раз вы такое делаете,вы сошли.. Т. Я делаю всё для того,чтобы.. И.Мне крайне неприятно с вами общаться,завтра собака приедет,но вопрос-будет ли она передана вам Т.Хорошо... Скажите во сколько вы будете,чтобы я была дома? И.Будем мы.Но не расчиытвайте на то,что она сразу перейдёт к вам в руки Т.Я не знаю уже,на что мне расчитывать. И.То,что собака приедет,я вам гарантирую Сколько раз я с вами разговаривала,конечно,я сколько раз вам ни звонила,сколько раз ни разговаривала..я,по-моему,вас ни разу не обманула ни в чём Если обманула,скажите-в чём Т.Инна... И.Я вам сразу сказала: на собаку не посмОтрите. Привезу,когда отойдёт. Собака отошла,кушает,прыгает,радуется,привезём завтра. Т.Хорошо И.Будет ваша-не ваша,это уже вопрос.Сможете ли вы её забрать,потому что так как вы...Я просто не могу успокоиться.. Т.Я тоже не могу И. Я такого ещё не видела,я.такой дикой,махровой неблагодарности в этой жизни,я ещё такого(усмехается) не видела Теперь я буду знать,что пусть собака попадает в Бородянку(усмехается),пусть с неё там(усмеахется)заживо сдирают шкуру,пусть её там,я не знаю,убивают, рессорами забивают,что хотят делают(усмехается),но я на себя больше никакой ответственности брать на себя не буду в этой жизни.К сожалению,из-за вашей собаки,из-за вашей непутёвости пострадают теперь другие собаки. Ну ладно,это будет на вашей совести,исключительно Т.Да...я согласна И.Исключительно на вашей совести.Всё.До свидания,до завтра

 Отправлено: 15.12.09 23:40. Заголовок: Эта Инна "и ее к..

Эта Инна "и ее команда молодая" по-моему превышают все свои гражданские и человеческие полномочия! Кто они такие, какое они имеют право отлавливать собак?
На месте Тони я бы уже черепок подрехтовала этим красавицам. Нет, сначала забрала бы собаку, а потом подрехтовала. Странно, но Тоня ведет себя как буд-то виноватая... Не так ей нужно было действовать. А с Инны нужно взыскать все издержки: материальные и моральные...
А эта темная история про 10 отравленных собак??????......

 Отправлено: 15.12.09 23:43. Заголовок: DANA пишет: А еще л..

DANA пишет:

цитата:

А еще лучше - верните собаку!!!

Собаку-то вернули. Anais написала 09.12.09:

цитата:

Первое и главное: в 13.07 Рэду привезли домой! Сразу предупреждаю: абсолютно все телефонные переговоры хозяйки с волонтёрами до последнего звонка сегодня записаны у меня на диктофон,так что *одна баба сказала* здесь не пройдёт. Поскольку Инна предупредила хозяйку накануне,что собаку привезёт представитель Центра идентификации, с 8 часов утра у дома дежурили Директор центра,юрист центра и врач центра,желая всё таки посмотреть ,что же это у них за сотрудники такие неведомые. В 10.00 к ним присоединилась и я. Обещали приехать в 10.00 -нет никого. Звонок от Инны:*представитель центра задерживается,но собаку привезут-приготовьте документы* Зонок участковому(фамилию называть не буду-там отдельная история), появляется участковый и первое,что он спрашивает:Почему собака в день пропажи была без поводка и намордника. Смотрит личные дела Инны и Лены,которые зарегистрированы волонтёрами в Центре,набирает Инну,представляется,спрашивает ,когда привезут собаку. Ответ: *Собаку привезут сегодня-нам сейчас не до собак*Я стояла рядом и слышала ответ. Далее:*Ну так шо вы от меня хотите?сказали,что привезут!* И представитель власти удаляется. Ждём. Звонок,мужской голос спрашивает,как проехать и*Шо вы там за кипеж подняли? какое телевидение? люди сделали доброе дело,а вы...будем минут через 20* Все уже поняли,что капитан уже вчера предупредил людей,что просто так это дело ЦИЖ не оставит? В 13. часов подъехала машина. Водитель: Вы собаку ждёте? Где документы? Здесь же уже другой милиционер и все действующие лица. Собаку забирает хозяин и уводит домой.Собака,на мой неврачебный взгляд,в тихом шоке. Вопрос: *Вы кто?* *Меня просто попросили привезти собаку.* Где вы взяли собаку? *Взял на улице,на Осокорках,её привела Инна.* Вопрос женщине,которая была с водителем: А вы кто? *Ну,меня просто попросили,вот лекарства передали с собакой,надо долечить,люди сделали доброе дело,а вы...и т.д.* Эту женщину до сего дня вобще никто не видел и не слышал. Далее из участка(он рядом) буквально выпадает хозяйка,которой плохо и у которой пытались взять,расписку ,что К МИЛИЦИИ она претензий не имеет. Имеет и очень большие. Что в милиции спрашивали у водителя-не знаю,но он обошёл нас очень далеко,посадил в машину женщину и уехал. Директор центра вызвала машину,чтобы отвезти на обследование в клинику на предмет,что с ней делали. Я отправилась домой,представители центра остались ждать машину.

Собака получила необходимую помощь, однако, она очень плоха.

цитата:

Не могли понять,почему собака трётся об диван и трясёт головой.За ухом,ближе к виску обнаружилась гематома. Купили *спасатель*,мажут-полегчало. Да,забыла сказать-когда привезли-нос у собаки был разбит. И позитив. Вчера собака первый раз вышла на кухню и поела из своей мисочки вместе со всеми. Перестало рвать после еды:передали лекарство,дают после каждого кормления,так что начало усваиваться. Сгрызла штук 5 печенюшек мелкими кусочками,ато грызть совсем не могла(врачи говорят,такое долго бывает после глубокого наркоза)

цитата:

Пока самое *ничего хорошего* у собаки. Пища,похоже,усваивается,а воды попила-рвота и уписалась(((

 Отправлено: 15.12.09 23:49. Заголовок: kundell .............

kundell
...........убиться веником одна ненормативная..
вот просто всё кипит - еле сдерживаюсь бо отправят в Баню.....
у мну 12 летняя старушка мопсиха в попиломах (старость никого не щадит!) но лечащий врач сказал если не растет не трогать......не надо мучать наркозом старушку......а здесь!!! мля!...

надеюсь Тоня обратиться в суд?....

 Отправлено: 15.12.09 23:53. Заголовок: kundell пишет: Соба..

kundell пишет:

цитата:

Собака получила необходимую помощь, однако, она очень плоха. цитата: Не могли понять,почему собака трётся об диван и трясёт головой.За ухом,ближе к виску обнаружилась гематома. Купили *спасатель*,мажут-полегчало. Да,забыла сказать-когда привезли-нос у собаки был разбит. И позитив. Вчера собака первый раз вышла на кухню и поела из своей мисочки вместе со всеми. Перестало рвать после еды:передали лекарство,дают после каждого кормления,так что начало усваиваться. Сгрызла штук 5 печенюшек мелкими кусочками,ато грызть совсем не могла(врачи говорят,такое долго бывает после глубокого наркоза)

может всё-таки старушке повезет и выкарабкается!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.12.09 23:55. Заголовок: ЗАЧЕМ собаке была сд..

ЗАЧЕМ собаке была сделана операция? Были симптомы и заболевания,при которых показано срочное оперативное вмешательство? Я понимаю,проглистогонить,обработать от внешних паразитов....Но удалить все....Зачем????

А о каких материальных средствах можно так ,мягко говоря настаивать,если владелице отказались ДАЖЕ показать собаку?

Хочется пожелать собаньке выкарабкаться побыстрее...

 Отправлено: 16.12.09 00:04. Заголовок: Справедливости ради,..

Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца. К сожалению, так и не удалось увидеть и послушать саму Инну, и не ясно так ГДЕ ЖЕ оперировали собаку и КТО это сделал. Очень жаль...

 Отправлено: 16.12.09 00:09. Заголовок: kundell пишет: Спра..

kundell пишет:

цитата:

Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца. К сожалению, так и не удалось увидеть и послушать саму Инну, и не ясно так ГДЕ ЖЕ оперировали собаку и КТО это сделал. Очень жаль...

По номеру мобильного телефона местонахождение Инны определяется в течение 30 минут - уж поверьте мне! Было бы желание...

 Отправлено: 16.12.09 00:13. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Кто-то мне может объяснить ЧТО ЭТО БЫЛО? Почему, обратившись в милицию, обрекаешь собаку на жестокую смерть?

Я не могу комментировать это, кроме того, что есть определенные несоответствия "записанного" разговора. Как я уже написала на фрике, я никогда не стану подписываться под всех волонтеров, покуда "лагерей" у нас, увы, не один и даже не пять...человеческий фактор присутствует. К слову, определенные группы отделились в свое время от единственного и основного форума на то время в этом направлении именно из-за разных подходов.
Например, многие волонтеры на сегодня уверены, что я занимаюсь только породистыми собаками и что я их продаю... Ок., мне бы очень хотелось бы, что бы это так и было бы, тогда, наверное, все было бы проще.... для меня так точно.

Я не отписываюсь на фрике по той причине, что не хочу хамить и читать в свой адрес хамские посты, просто потому, что я отстаиваю мнение, которое мало кому удобно.
Я понимаю, что все мы люди и у каждого свои эмоции, но мне не нужны чужие эмоции, особенно, если человек даже не потрудился прочитать тему.

По сути, почему я отстаиваю волонтеров. Я вижу несчастную хозяйку, но я не поленилась обзвонить пол Киева и повыспрашивать то, что меня интересовало.
Давайте По-порядку, но говорю сразу - отписываться и комментировать больше не буду.
Старенькая полу-лысая ротвейлерша с эпилепсией не вдруг пропала, а как написала родственница хозяйки "собака сносно ходит без поводка и грешит побегать за котами и мелкими собачками". Сори, при том, что у собаки эпилепсия, «сносная» ходьба без поводка,что ей 12 лет и что она любит погонять мелочевку, она гуляет таки без поводка.
Ок., я надеюсь, что ничья собачка не пострадала, когда Реда куда-то рванула, а хозяйка не увидела куда. Хозяйка вернулась домой "поскольку на нее стали странно смотреть на улицах" и "собиралась предпринять поиски". Не ясно когда, но то уже другое. Было заявлено, что у собаки был жетон. Жетона не было, что подтвердили.

В это время собака находится в депо сутки, где мужики звонят волонтерам и кричат, что убьют ее на фиг, она кидается. Зачем они к ней лезли? Не знаю, но один дядька через пару дней (новая смена) дал телефон хозяина со словами о том, что ее таки выкинули (т.е. девочки ходили и искали). Лена перезвонила к хозяину, но он сказал, так Вы же к нам уже приезжали.....но это ситуация уже пару дней спустя.

Собаку вылавливают из депо. Собака лысая, на попе шарик с голубиное яйцо, который "прорвало" и он кровит. Это было точно. Не знаю были ли истечения из петли, но знаю, что был поликистоз. Я ЗНАЮ, что из "ста пятидесяти" (это очень условная цифра, не нужно к ней придираться) собак в таком возрасте (да и куда моложе) и в таком состоянии (да и в лучшем), старых хозяев не нашли вообще. Кто захочет взять к себе такую собаку? НИКТО! Единственное ее будущее, если не учитывать возможное кратко временное существование в Бородняке (кстати, скажите, кто из вас там был и кому это понравилось? Я УВЕРЕНА, что Инна говорила об этом в целом, а не в вырванном куске диалога) - это приют! Какой приют примет нестерилизованную собаку? Это просто мои рассуждения, не связанные с прямой проблемой - это то, почему я отстаиваю волонтеров.
Волонтер - это не один человек, это некая команда разных людей, работающая не всегда согласованно, как и работа - вы можете быть уверены. что вас никто не подведет? Лена, только нашла собаку, но заявила в ЦИЖ, нашла хозяев и перезвонила. Да, собака наша, ок., верните, плз., деньги, потраченные на отлов и бензин. Нет. Ок., едьте за собакой, она в такой-то клинике. Нет, мы не поедем, привезите собаку к нам. Угу, извините, с какой стати?

Собаку перевозят на домашнее лечение. Инна и Лена едут к хозяевам домой убедиться, что собака может вернуться домой и будут ли ею таки заниматься. Поскольку на вопросы, когда и как вы лечили эпилепсию и почему собака лысая (у собаки случился приступ при перевозе из клиники на домашнюю передержку), хозяйка сказала, что у нас нет денег, да, нам что-то выписывали, но мы этого не делали. Инна говорит о том, что оставит собаку у себя до снятия швов, все проколет и привезет собаку. НЕ О КАКИХ ДЕНЬГАХ, КРОМЕ ЗВОНКА ЛЕНЫ И ПРОСЬБЫ ОПЛАТИТЬ ОТЛОВ И БЕНЗИН, НИКТО НИКОГА НЕ ГОВОРИЛ! Именно потому, что у хозяев нет денег на лечение собаки, Инна и оставила ее долечиваться.
То, как все перекручено, я говорить не буду. Оказывается, что собаку не рекомендовали оперировать потому, что у нее эпилепсия...ок., а какими анализами вы можете об этом узнать? У собаки висит кровавое месиво у петли (изначальное название темки на одном из волонтерских форумов звучало как "найдена ротвейлерша с выпавшей маткой"), что нужно делать с собакой? Как предположили некоторые люди, собака шла домой и не надо было ее трогать.... Я не знаю куда бы она дошла, некоторые до трассы, не которые до отравы, некоторые до дыбилов местных, некоторые просто до истощения, а многие со слов хозяев "умирать пошли", домой доходит не много.
Какие 300 долларов? Кто их притянул за уши сюда? Где "расшифровка" этого разговора и почему ее не поставили в эфир, если говорили о вымогательстве? Милиция тут же уехала, когда привезли собаку, знаете что они сказали.... что мы так и думали, что нормальные люди.
ЗАЧЕМ РАЗДУВАТЬ ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО, да еще и в таком ракурсе?
По закону, человек, нашедший собаку и потративший на нее деньги, имеет право на их компенсацию! Но в данном случае люди сказали о том, что просто пролечат за свои деньги. У хозяйки были телефоны волонтеров, был адрес клиники (кстати, туда так никто и не приезжал вне зависимости от общей истерики на форумах)...куда-куда, а туда уж точно стояло хозяевам таки съездить.

Просто волонтерское движение уж очень неугодно. ЦИЖ с радостью зацепился, тем более, что ветврач, который собаку вел и "лечил", там и работает. Нас (волонтеров) подстригли под одну гребенку всех, ок.. ладно, а зачем? Зачем ложь? Или это ложь во имя спасения? Кого спасаем? ЦИЖ с Бородянкой?

Я "включилась" в историю только потому, что очень хорошо понимаю как, зачем и кого можно "осветить". Потому и задавала вопросы.
Вот, например....
хозяев пока нет, что делать собакой? http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000441-000-0-0-1260647118
Хозяев нет, один кобель уже пристроен http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000439-000-0-0-1260723041
Получается из логики, пусть их Бородянка ловит? или отшкрябывает от асфальта..или что?
Я не отдам собаку не стерилизованной! Я не хочу, что бы ее рожали вне зависимости от всего остального..... Но Яне могу держать каждую собаку по 6 месяцев, т.е. я – потенциальный нарушитель закона…. Либо отдала в Бородянку либо пошла мимо…
Только Бородянка же почему-то не держит собак указанный период? Но таки да и не оперирует… просто убивает

 Отправлено: 16.12.09 00:17. Заголовок: kundell пишет: Спра..

kundell пишет:

цитата:

Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца

Спасибо за объективность! Так о чем же был сюжет?))))))))

 Отправлено: 16.12.09 00:26. Заголовок: Странно всё это... Т..

Странно всё это...
Телевидение вещает одно, по факту другое...
И вообще со слов Лили - "показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям."
Не совсем понятно кому удобна такая дикая ложь???

 Отправлено: 16.12.09 00:36. Заголовок: Фотина пишет: И воо..

Фотина пишет:

цитата:

И вообще со слов Лили - "показаннная передача - тотальная заказная ложь, очень удобная некоторым организациям."

kundell пишет:

цитата:

Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца

Не только смоих слов.

А, если Вы прочитаете все ТРИ темы на фрике, то найдете много интересных несоответствий.

Кому удобна? Удобна Мерии, которая принимала программы, выделяли деньги, но куда-то они канули, теперь вот нужно задавить тех, кто принимал участие в моментах "надела" и обещаний...... Удобна Боролянке, где две кассы.....черная и белая. Удобна тем,к ому не удобно, что бы они сами выдерживали свои же законы. Удобна тем же защитникам, принявшим полу-тона и полу-меры с куском неких средств и покровительств. Многим удобно.... переключить проблему.

Смотрели фильм "Хвост, который виляет собакой"? Удобно отвести ситуацию от самой ситуации, в том числе.

 Отправлено: 16.12.09 00:49. Заголовок: М-дя... Почитала......

М-дя... Почитала.... Подумала... Люди - свиньи! Денег на лечение собы у них нет, пусть такая походит... поживёт, сколько получится.... Но в СМИ раздувать ложь и из себя праведников корчить - ПЕРВЫЕ! Да ещё и кулаками в грудь себя бить! Я своих на поводках всегда выгуливаю вот из-за таких умников с ротвейлерами и прочей типа "не агрессивной" живностью!


Lilya_helpdog Вам могу сказать одно: люди очень не благодарные существа. Тут, либо делай добро и бросай его в воду, либо проходи мимо и пусть собак у таки умников бомжи жрут! Им всё равно с эпилепсией или нет...

Я таких навидалась, которые в чужом глазу соринку видят, а в своём и бревна не найдут.

 Отправлено: 16.12.09 00:54. Заголовок: KONIGIN пишет: Lily..

KONIGIN пишет:

цитата:

Lilya_helpdog Вам могу сказать одно: люди очень не благодарные существа. Тут, либо делай добро и бросай его в воду, либо проходи мимо и пусть собак у таки умников бомжи жрут! Им всё равно с эпилепсией или нет... Я таких навидалась, которые в чужом глазу соринку видят, а в своём и бревна не найдут.

Искренее спасибо! Просто человеческое!
Просто за понимание ситуаиции!

 Отправлено: 16.12.09 00:58. Заголовок: Lilya_helpdog Лиля...

Lilya_helpdog
Лиля. При всем уважении к Вашей деятельности, тем более, что Вы здесь совершенно ни при чем.
На этом форуме данная тема обсуждается впервые, и вполне естественно, что люди просто не в курсе. Но я просто не могу поверить, что Вы не понимаете, о чем идет речь.

А речь, Лиля, идет вот о чем.
Нельзя, понимаете? НЕЛЬЗЯ! оперировать старую собаку без крайней на то необходимости. Нельзя, Лиля, пользуясь тем, что хозяева собаки пожилые и беззащитные люди, играть в Большого Белого Бога и "решать" - а отдавать ли собаку законным владельцам или они "не достойны". Никто не давал права обсуждать материальное положение хозяйки, и полоскать ее жизнь и быт. Я вполне в курсе дел, так как лично общалась с хозяйкой, да и за развитием событий слежу.

Получается, что мы все в группе риска. У каждого может сбежать собака... Увы. Такое может случиться, не дай Бог, конечно. И, получается, мы должны быть готовы вот к такому, да? Не к тому, что собаку найдут и вернут нам, и мы будем безмерно благодарны, счастливы... А к тому, что нам неизвестно в каком состоянии, непонятно через какое время, может быть, вернут нашу потеряшку - и то, если сочтут "достойными"?

Вы правильно сказали - прочитать все три темы... И все станет ясно.

P.S.Много раз уже сказано, повторю снова - речь не о ВСЕХ волонтерах. Речь не идет о волонтерском движении. Обсуждается конкретный случай, действия конкретных людей.

 Отправлено: 16.12.09 02:11. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

kundell пишет: цитата: Справедливости ради, должна сказать, что сюжет, показанный по ICTV, не отражает фактов. Собаку не выкрали а нашли, речь шла не о 300 долларах а о 150 грн. за услуги ловца Спасибо за объективность! Так о чем же был сюжет?))))))))

kundell пишет:

цитата:

А речь, Лиля, идет вот о чем.....

Я вижу все немного иначе.... Речь о том, что Вы проанонсировали определенный сюжет о воровстве собак и шантаже хозяев и сами заметили, что сюжет не отражает факты. Уверены ли Вы в правде изложенного в сюжете, на форуме, от хозяйки, от волонтеров?

lilu пишет:

цитата:

А, что за Лиля такая?

lilu пишет:

цитата:

Лиля,не хотите зайти на форум Свободных кинологов? Вас там уже заждались, Расскажите про ложь и про адекватное лечение.

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

нет, не хочу.... хотя и держу себя за руки.

lilu пишет:

цитата:

Я так и думала.

Не скажу, что рассмешили, но Вы удивлены, что я - это я?)))))))))) Такое ощущение, что Вы не принимали участие в этой теме на фрике с первого-второго дня)))))))) и не знаете кто такая "эта Лиля". Вопрос зачем задавали то, если так и думали?))))))))))

Я приношу свои извинения всем, кто сопереживает и хочет понять! Я действительно не хочу доказывать что-либо, особенной, когда именно меня делают козлом отпущения, покуда я выражаю свое мнение, пусть оно и отличается от многих. Я не несу Крест, я не Бог и не тычу своим "волонтерством", я не готова "отгавкиваться", готова только к конструктивному диалогу.
Потому прошу писать в личку. Спасибо за понимание.

 Отправлено: 16.12.09 07:49. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Вот, например.... хозяев пока нет, что делать собакой? http://www.uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000441-000-0-0-1260647118 Хозяев нет, один кобель уже пристроен http://www.uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000439-000-0-0-1260723041

На секунду отвлеку.
Лиля, в адресе нашего форума нет 3х букв www!!!!!!
Пожалуйста, уберите их у себя и сохраните адрес по-новой!!!
(Ваш пост я поправила)

 Отправлено: 16.12.09 07:59. Заголовок: Да что тут говорить?..

Да что тут говорить?! Хозяева сами виноваты в том, что произошло! Теперь расхлебывают и ищут виноватых!
А остальным - наука!
А ведь для собаки все могло бы закончиться более печальным образом!
Лиля, ну как тут не вспомнить поговорку: не делай добра - не получишь зла! Не комметнируйте больше! Тут и так все понятно!
Ах! Моя бедная, старенькая, больная собачка потерялась из-за моей глупости и недальновидности, ее нашли, прооперировали и вернули злые тети и дяди, а я сейчас им всем покажу, как измываться над животными!
УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ! Что бы не допускать подобных ситауций, соблюдайте правила содержания собак в городе!!!

 Отправлено: 16.12.09 08:22. Заголовок: Еще добавлю по теме...

Еще добавлю по теме.
Я живу на ул. Авиаконструктора Антонова, на территории бывшего военного городка. Это как раз рядом от того места, где потерялась собака.
Хочу сказать следующее. Недалеко от угла Антонова и Воздухофлотского проспекта находится парк и старое закрытое кладбище, где живут стаи бродячих собак внушительных размеров. Так же в угловом доме по ул. Антонова д. 2/32, корп.1 проживает некий владелец, который отпускает свою собаку породы типа амстаф гулять ОДНОГО и БЕЗ намордника, там очень часто вижу владельцев с черным чау, который так же выгуливается без поводка, и т.д.
Не понимаю, КАК можно ТАК рисковать здоровьем и жизнью своих питомцев?!
Один факт наличия бродячих стай должен был привести владельцев в чувства и одеть на собаку поводок, даже если бе не было правил содержания собак, единых ДЛЯ ВСЕХ!!!

 Отправлено: 16.12.09 08:42. Заголовок: Я всю жизнь относила..

Я всю жизнь относилась с величайшим уважением и восхищением к работе волонтёра и этот, возможно не единственный случай, моего отношения к ним не изменит. Ну, во-первых, в семье не без урода. А, во-вторых, возможно девочки, нашедшие собаку, видят эту ситуацию совсем по-другому. Лиля пишет, что опухоль лопнула и кровила (в депо её могли бить/гнать). Собаку показали ветеринару. Ветеринар предложил оперировать. Вполне всё логично.

 Отправлено: 16.12.09 09:32. Заголовок: Я перечитала всю эту..

Я перечитала всю эту тему на соседнем форуме. Знаете, при всем уважении к вам Лиля вы написала много, но вы не написали ничего
Лиля всю неделю на том форуме вы пишите что не знаете тех людей у которых была собака, пишите что не знаете лично ИННУ, и вообще всю ситуацию с ротвелером знаете только с чужих слов.И нашла много не соответствий,как и говорила и они касаются вас. И вы вот так просто в своем длинном посте выдаете нам в заправду инфу собранную из половины города?
У меня к вам один вопрос, все то время пока скрывалось нахождение собаки, вы знали где она находится? вы знали где ей делали операцию? ответьте просто ДА или НЕТ , пожалуйста.administrator пишет:

цитата:

Хозяева сами виноваты в том, что произошло! Теперь расхлебывают и ищут виноватых! А остальным - наука!

Конечно хозяева виноваты, они с самого начала не снимали с себя вину за произошедшее. Только вот знаете, моя собака тоже когда-то сорвалась -ошейник бракованный, я тоже считаю себя виноватой, но уж простите-это не значит что на след день после того как нашелся хозяин мне собаку можно не возращать еще неделю

 Отправлено: 16.12.09 09:40. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Кому удобна? Удобна Мерии, которая принимала программы, выделяли деньги, но куда-то они канули, теперь вот нужно задавить тех, кто принимал участие в моментах "надела" и обещаний...... Удобна Боролянке, где две кассы.....черная и белая. Удобна тем,к ому не удобно, что бы они сами выдерживали свои же законы. Удобна тем же защитникам, принявшим полу-тона и полу-меры с куском неких средств и покровительств. Многим удобно.... переключить проблему.

 Отправлено: 16.12.09 09:46. Заголовок: Уверена, что собака ..

Уверена, что собака не потерялась, а была вышвырнута умирать на улицу. Никогда не поверю, что с такими диагнозами, бедное животное способно убежать. Там боль адская и сил нет. О чем можно говорить. Респект людям, не прошедшим мимо и принявшим участие в судьбе собаки , а нашим СМИ давно пора называться СМД (Средства Массовой Дезинформации).

 Отправлено: 16.12.09 09:51. Заголовок: Вопрос об операции,к..

Вопрос об операции,как я понимаю,решал вет,а не волонтёр.Соответственно,все вопросы о её целесообразности стоит задавать именно ему и,видимо,он может аргументировать своё решение.Нежелание сразу отдать прооперированную собаню в семью,где нет денег-понимаю и поддерживаю.А вот насчёт оплаты "услуг ловца"(который,кстати, вполне мог травмировать собаку)-не понимаю:если у людей нет денег на лечение,то и на всё остальное тоже нет.Если бы не нашли хозяев,кто бы это оплачивал?

 Отправлено: 16.12.09 10:03. Заголовок: atemi пишет: Вопрос..

atemi пишет:

цитата:

Вопрос об операции,как я понимаю,решал вет,а не волонтёр.Соответственно,все вопросы о её целесообразности стоит задавать именно ему и,видимо,он может аргументировать своё решение

Ну с этим не поспоришь, вот только ведь действительность такова , что любой человек привезший собаку к вету может эту собаку хоть оперировать хоть усыпить- ни кто документов не спросит.
atemi пишет:

цитата:

Нежелание сразу отдать прооперированную собаню в семью,где нет денег-понимаю и поддерживаю

Знаете а я категорически не поддерживаю, в 90 г у нас было две собаки и был период когда самим жрать извините нечего, и как раз у нас дог тогда болел, ему операция нужна была- а мы не делали потому что родителям денег даже занять не у кого было- все друзья вокруг на картошке сидели, месяца два тянули, мама золото продала на эту операцию. Так вот бывает, понимаете? Бывает, что нет денег неделю\месяц\полгода, просто ТАК ИНОГДА бывает и что ?разве это дает такое право-не возвращать собаку? Любой сегодня кто имеет собак в нашей стране в любое утро может проснуться без денег не то, что на собак, а даже на детей!

 Отправлено: 16.12.09 10:11. Заголовок: Интересная ситуация...

Интересная ситуация.Волонтёры как я поняла игнорируют стаю бездомных собак и забирают хозяйскую.Конечно у бездомных денег нет.Не дай бог таким волонтёрам нарватся на меня,порву на немецкий флаг.Сочувствую хозяевам.У меня тоже старая собака ей 14 лет.Старость не красит.Больше писать не могу трусит как тарасову хату от злости.

 Отправлено: 16.12.09 10:13. Заголовок: О чувствах собаки не..

О чувствах собаки не кто не подумал.А ведб собака не чем от нас не отличается Она тоже боится,страдает,переживает.

 Отправлено: 16.12.09 10:23. Заголовок: КОНГО пишет: admini..

КОНГО пишет:

цитата:

administrator пишет:

Я попрошу! Нажимайте правильно кнопку цитата. Не под соседним постом.

 Отправлено: 16.12.09 10:26. Заголовок: dmviola пишет: Воло..

dmviola пишет:

цитата:

Волонтёры как я поняла игнорируют стаю бездомных собак и забирают хозяйскую.Конечно у бездомных денег нет.

Я бы тоже подобрала породистую собаку уже по тому, что дворня в поколениях плодиться и размножается на улице - это их стиль жизни. А породистая соба изначально спала на подстилке и ела из миски домашнюю пищу - значит ей не выжить и ДЕНЬГИ ТУТ НЕ ПРИ ЧЁМ!
dmviola Каждый видит в этой ситуации только то, что хочет. Люди подобрали на улице собаку наполовину облысевшую, с папиломами и с истичениями из петли... Они не обязаны по внешнему виду собаки определять, что у неё ЭПИЛЕПСИЯ, а по истичениям из петли понять есть у неё пиометра или нет! Люди пытались спасти жизнь собаки - ЗА ЧТО ИМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! А владельцы в данной ситуации виноваты на все 100! НЕЛЬЗЯ спускать с поводка на не закрытой территории животное с эпилепсией, у которого приступ может начаться В ЛЮБОЙ МОМЕНТ! А владельца рядом не окажется! Вот где безразличие к животному и полный игнор интересов собаки!

ЛЮДИ ДЕЙСТВОВАЛИ ИСХОДЯ ИЗ СИТУАЦИИ! ОНИ НЕ ЯСНОВИДЯЩИЕ! ВИНОВАТЫ ВЛАДЕЛЬЦЫ!

 Отправлено: 16.12.09 10:30. Заголовок: dmviola срочно запол..

dmviola срочно заполните профиль!

 Отправлено: 16.12.09 10:34. Заголовок: В наше тяжелое время..

В наше тяжелое время нужно отдать должное и сказать большое спасибо волонтерам ,которые, не смотря на финансовый кризис в стране ,пытаются помочь чужим собакам!!! Порой не всегда владельцы для своих собак готовы что-то делать. А тут совершенно посторонние люди! А у них, между прочим, тоже семьи, дети, работа ,свои животные, наконец! И вместо того ,чтоб заниматься своими проблемами, они еще и на чужих животных находят и время, и эмоции, и силы! И потом вот так лицом в грязь!?
Спасибо вам за то, что вы есть!!!

 Отправлено: 16.12.09 10:39. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Я попрошу! Нажимайте правильно кнопку цитата. Не под соседним постом.

Срри, растяпа

 Отправлено: 16.12.09 11:06. Заголовок: Cтогний не идиот, ..

Cтогний не идиот, он не выставит в своей передачи не проверенных фактов, и преподнесена ситуация правильно,что бы было понятно зрителю, даже озвучили-- НОВЫЙ ВИД БИЗНЕСА--.

Все действия ,,волонтёров,, под названием ,,хобби или ещё одна статья доходов,, попадают под статью и хозяйка должна, именно должна подать заявление в прокуратуру на этих ..защитников животных,, за жестокое обращение с животными, за кражу и вымогательство.

Иначе через лет пять племенные суки и кобели будут только у них, а все остальные будут попадать под определение--- 1. плохое содержание, 2. не правильный уход,3. много животных,4. не адекватное лечение и т.д. И будут наши собаки ими стерилизованы, но за наши деньги + услуги за лечение + уход + передержка и т.д.

На месте этой,не счастной, хозяйки может оказаться любой из нас!!!

 Отправлено: 16.12.09 11:16. Заголовок: KONIGIN Я не волонт..

KONIGIN
Я не волонтёр,но мне приходилось подбирать и оказывать помощь животным в меру разумного и я не требовала денег с владельцев старых или новых за помощь и содержание хотя брошеные у меня могли жить месяц за мой счёт.Людям я тоже оказываю помощь.эпилепсия бывает не только у собак но и у люей и родственики по пятам за ними не ходят.

 Отправлено: 16.12.09 11:22. Заголовок: lilu пишет: На мест..

lilu пишет:

цитата:

На месте этой,не счастной, хозяйки может оказаться любой из нас!!!

Вот именно это меня и беспокоит у меня баська стоя рядом со мной на поводке пока я разговаривала с соседкой перегрызла поводок из ленты на толщиной мм 4 и шириной 3 см, за пару минут буквально, осталось пару мм -рывок и собака ушла, были ситуации когда карабин на абсол новом поводке подвел, а если она вот так убежала, да еще и с болячкой какой-то - ФСЕ , кто-то теперь имеет право назвать меня плохой хозяйкой и решать судьбу моей собаки? А если мой муж работу потерял и мне реально каждую копейку для детей приходится собирать, а значит я не могу за стерелизацию заплатить(которую не я кстати сделала ) , что тогда? Мне кто-то будет по телефону рассказывать, " я де еще посмотрю-отдавать вам собаку или нет"- ОЧУМЕТЬ. И кто самое главное будет решать судьбу моей собаки???Человек который проснулся в одно прекрасное утро и решил начать делать добрые дела??? Я просто не могу понять- ОБЪЯСНИТЕ мне- назвался волонтером и вперед -ИМЕЮ ПРАВО РЕШАТЬ ??? На каком основании черт возьми???На том , что решил так сам???

 Отправлено: 16.12.09 11:27. Заголовок: lilu пишет: Cтогний..

lilu пишет:

цитата:

Cтогний не идиот, он не выставит в своей передачи не проверенных фактов

А никто и не говорил, что он идиот.

А на счёт всего другого, это смотря как посмотреть на ситуацию.

 Отправлено: 16.12.09 11:30. Заголовок: dmviola Я ЕЩЁ РАЗ ПО..

dmviola Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ЗАПОЛНИТЕ СВОЙ ПРОФИЛЬ!!!!
Вы нарушаете правила форума.

 Отправлено: 16.12.09 11:31. Заголовок: lilu lilu пишет: C..

lilu
lilu пишет:

цитата:

Cтогний не идиот, он не выставит в своей передачи не проверенных фактов, и преподнесена ситуация правильно,что бы было понятно зрителю, даже озвучили-- НОВЫЙ ВИД БИЗНЕСА--.

Полностью с Вами согласна! В Вашем родном городе, например, был бизнес бабушек бросающихся под машины , причем под "Таврии" они не кидались.
А старенькую собаку и ее старенькую хозяйку очень жалко . Может у пожилой женщины и не было денег на дорогое лечение, но была (и есть) любовь к своему другу. А это не продается и не покупается.

 Отправлено: 16.12.09 11:41. Заголовок: Стогний сам юрис..

Стогний сам юрист и у него в передаче работают юристы, в сюжете всё правильно преподнесено и озвучено.

Хочешь быть волонтёром -- будь,но оформи свою деятельность и будь юридическим лицом, ответственным за свою деятельность. А не Васей Пупкиным,который творит,что захочет и ни за что не отвечает и при этом пытается ещё УРВАТЬ.

 Отправлено: 16.12.09 11:48. Заголовок: Волонтёрство, оформл..

Волонтёрство, оформлено оно или нет, денег не приносит тем более больших. Тоже мне нашли бизнес! Крохи.

 Отправлено: 16.12.09 11:51. Заголовок: dmviola пишет: Я не..

dmviola пишет:

цитата:

Я не волонтёр,но мне приходилось подбирать и оказывать помощь животным в меру разумного и я не требовала денег с владельцев старых или новых за помощь и содержание хотя брошеные у меня могли жить месяц за мой счёт.Людям я тоже оказываю помощь.эпилепсия бывает не только у собак но и у люей и родственики по пятам за ними не ходят.

Как часто на улицах можно встретить людей с эпилепсией в момент приступа? И как Вы их подбираете и везете к себе домой, при этом не требуя с родственников денег? Лично я за всю свою жизнь два раза такое видела. В каждом случае, скорая была вызвана вовремя и помощь оказана, а какую медикаментозную помощь могли оказать Вы ?Не хочется хамить, но Вы пишите бред.

 Отправлено: 16.12.09 11:53. Заголовок: Программу буду смотр..

Программу буду смотреть, может все и прояснится.

 Отправлено: 16.12.09 11:57. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Волонтёрство, оформлено оно или нет, денег не приносит тем более больших. Тоже мне нашли бизнес! Крохи.

А волонтерство оформленное или нет дает право решать судьбу моей собаки? пусть даже по моей халатности потерянной? пусть даже по ЧЬИМ-ТО там постам на форумах я ее вязала сто раз?Ведь то, что хозяйка такая пересякая-это ж все вилами по воде писано. И что по этому писаному, кем-то сказанному, кем-то додуманному можно делать выводы , что она "кака"(хозяйка), а мы -классные, и поэтому мы будем решать?

 Отправлено: 16.12.09 12:04. Заголовок: CHIH пишет: Програм..

CHIH пишет:

цитата:

Программу буду смотреть, может все и прояснится.

Вряд ли,программа не дает полной картины произошедшего, наоборот искажает, я как раз после программы и пошла читать на соседний форум, там эта тема с 4 декабря ведется, как раз когда все это и происходило, всю ночь сидела читала, не сложилась у меня радужная картинка спасения бедной собаки. Как ни крути.

 Отправлено: 16.12.09 12:05. Заголовок: КОНГО пишет: Ведь т..

КОНГО пишет:

цитата:

Ведь то, что хозяйка такая пересякая-это ж все вилами по воде писано.

Согласитесь, тоже самое можно сказать и о подобравших эту собаку.

КОНГО пишет:

цитата:

А волонтерство оформленное или нет дает право решать судьбу моей собаки?

Нет, не даёт. Но только в том случае, если известно (и ли определимо), что это Ваша собака.

Не надо так рьяно ситуацию примерять на себя. Попробуйте поставить себя на место подобравших собаку людей. Клейма нет, жетона нет, чипа нет и кровотечение.

 Отправлено: 16.12.09 12:08. Заголовок: КОНГО пишет: то, чт..

КОНГО пишет:

цитата:

то, что хозяйка такая пересякая-это ж все вилами по воде писано.

Во-во... А то, что волонтёры таике-перетакие - это мы знаем только со слов хозяйки и еже с ними... У каждой медали две стороны! И никто из нас в данной ситуации не присутствовал! И все мы тут очень умные, сидя за своими компами! А скорее всего прошли бы мимо собачки-то, тем более облысевшей... зачем заразу в дом тащить?... Короче все ГЕРОИ!

 Отправлено: 16.12.09 12:10. Заголовок: Cпрос рождает пр..

Cпрос рождает предложения. Если занимаются этим значит доход имеют. И судить их нужно,что бы впредь не повадно было калечить животных и издеваться над людьми.

 Отправлено: 16.12.09 12:11. Заголовок: КОНГО пишет: я как ..

КОНГО пишет:

цитата:

я как раз после программы и пошла читать на соседний форум, там эта тема с 4 декабря ведется, как раз когда все это и происходило, всю ночь сидела читала, не сложилась у меня раджная картинка спасения бедной собаки. Как ни крути.

Тот форум не читала (только два сообщения, которые в первом посту под скрытым текстом) Мне достаточно того, что они говорят и пишут о наших форумчанах. Думаю, повторять никому не надо. Здесь логика проста: если они позволяют себе обливать грязью такое количество людей (я уже молчу- уважаемых людей), то, что им стоит облить грязью волонтёров? Да ничего!!!

 Отправлено: 16.12.09 12:17. Заголовок: KONIGIN пишет: И вс..

KONIGIN пишет:

цитата:

И все мы тут очень умные, сидя за своими компами! А скорее всего прошли бы мимо собачки-то, тем более облысевшей... зачем заразу в дом тащить?...

В самую точку! Я очень сомневаюсь, что собачники, разнёсшие в пух и в прах волонтёров,
подобрали бы больную собаку и привели к себе домой. Вот я бы тоже побоялась!!!

 Отправлено: 16.12.09 12:19. Заголовок: CHIH В медицине 14 ..

CHIH
В медицине 14 лет.В основном скорая приезжает после приступа.Домой людей не тащу и почитайте про эпилепсию будете примерно знать что это такое и как оказывать помощь и ситуации бывают разные..

 Отправлено: 16.12.09 12:25. Заголовок: lilu пишет: Cпрос р..

lilu пишет:

цитата:

Cпрос рождает предложения. Если занимаются этим значит доход имеют.

А Вы хотели бы, чтобы они вообще нищенствовали? Чтобы не имели лишней копейки? ЧТобы только всё из семьи?

 Отправлено: 16.12.09 12:26. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Попробуйте поставить себя на место подобравших собаку людей. Клейма нет, жетона нет, чипа нет и кровотечение.

Понимаете, я была на их месте, пусть не так часто, но была. И хозяев каждый раз находила довольно таки оперативно- не более двух дней- НО пусть мне повезло-ладно, но ведь и там хозяйка нашлась быстро. Отсутствие жетона, чипа , клейма, и наличие кровотечения у собаки пусть стало пусковым моментом для операции этой собаки, я еще могу такое допустить.Но дальше то как обЪяснить? Как я поняла собака потерялась 30, а первого на следующий день уже была информация что есть предположительно хозяева- и никого это не остановило, собаку оперировали зная что возможно вот эти люди -это хозяева. Ладно прооперировали, но ведь не отдавали мотивируя тем, что вы де плохие хозяева( кто? какой закон?сплетни?волонтерство? дал право решать, кто плохой а кто хороший).
из стенограммы тел разговора:
1. хозяйка Тоня целую неделю не знала на сто процентов это ее собака или нет, готова была ее забрать в любой момент,готова была на любые условия и все го лишь призналась - что с деньгами у нее туго;
2. волонтер Инна по телефону говорит вполне понятно, привезу-если ваша, то еще подумаю отдавать вам или нет.
Вот это как понимать? Я себя на их место поставить могу только в ситуации-нашла-отвезла в ветеринарку-и очень сомневаюсь, НО допустим-прооперировала, НО дальше- увольте-это никак мне не под силу представить.

 Отправлено: 16.12.09 12:28. Заголовок: С-точка пишет: Я оч..

С-точка пишет:

цитата:

Я очень сомневаюсь, что собачники, разнёсшие в пух и в прах волонтёров, подобрали бы больную собаку и привели к себе домой. Вот я бы тоже побоялась!!!

И я бы не притащила! У меня не маленький питомник и лечить потом своих собак от всяких грибков и лишаёв НИКАКИХ ВОЛОНТЁРОВ НЕ ХВАТИТ! Вот такая я свинья... По этому людям и благодарность, что не прошли мимо! ДА ещё и прооперировали за свой счёт! И лекарств на постреабилитационный период дали! А их тут полощут! А вот забили бы собу кирпичами в депо и темы в форумах не было бы и репортажей по телевидению! Из этого вывод: ЛЮДИ НЕ ДЕЛАЙТЕ НИКОМУ ДОБРО! ВЫЛЕЗЕТ ЗАДОМ!

 Отправлено: 16.12.09 12:33. Заголовок: КОНГО пишет: хозяйк..

КОНГО пишет:

цитата:

хозяйка Тоня целую неделю не знала на сто процентов это ее собака или нет, готова была ее забрать в любой момент

Ага. Только вот в клинику по адресу не поехала, чтобы удостовериться её ли собачка! Видать денег даже на метро и маршрутки не было... Чем, интересно, тогда собачек-то кормит?

КОНГО пишет:

цитата:

потерялась 30, а первого на следующий день уже была информация что есть предположительно хозяева-

Инфа была на столбах. Вы тоже целыми днями столбы по городу разглядываете? Лично я уже давно на них не смотрю, там тока мои кобели подписываются...

 Отправлено: 16.12.09 12:38. Заголовок: КОНГО пишет: Но дал..

КОНГО пишет:

цитата:

Но дальше то как обЪяснить?

Объяснить можно как угодно. Главное, нас там не было. Мы может только предполагать. Кстати, кто угодно может сочинить и вывесить якобы стенограмму разговора (не в обиду будет сказано, разместившему эту стенограмму). Одни говорят, что волонтёры требовали 300 долларов, другие говорят, что только 150 гривен, третьи говорят, что не требовали, а спросили....

 Отправлено: 16.12.09 12:53. Заголовок: KONIGIN пишет: Ага...

KONIGIN пишет:

цитата:

Ага. Только вот в клинику по адресу не поехала, чтобы удостовериться её ли собачка! Видать денег даже на метро и маршрутки не было... Чем, интересно, тогда собачек-то кормит?

kundell пишет:

цитата:

Т.КАК я позвоню?Мне позвонила Лена ,мы сразу начали у неё спрашивать,куда мне ехать,куда ехать за собакой,не знаю,в какую клинику.Позвонила вашей Александре,она говорит,что где то на Левом берегу.Где на левом берегу?! Я сразу звонила.Потом,между прочим,позвонила Лена и сказала,что собаку забрали.Куда забрали? Чего забрали? *Она же от наркоза не отошла* *Уже отошла*

administrator пишет:

цитата:

Кстати, кто угодно может сочинить и вывесить якобы стенограмму разговора (не в обиду будет сказано, разместившему эту стенограмму).

Знаете стенограмма ведь существует и в передаче вчерашней прозвучала сама запись и на том форуме ее выложили и дописали сами для чего? для того чтобы ..?Зачем хозяйке нужно что бы на форуме кто-то выложил поддельную стенограмму- это уже фантазии, а по ходу дела там на форуме предлагали выложить разговор в инет, если вы сами послушаете- поверите или будете думать что и разговор весь поддельный ?

 Отправлено: 16.12.09 13:06. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Тот форум не читала (только два сообщения, которые в первом посту под скрытым текстом) Мне достаточно того, что они говорят и пишут о наших форумчанах. Думаю, повторять никому не надо. Здесь логика проста: если они позволяют себе обливать грязью такое количество людей (я уже молчу- уважаемых людей), то, что им стоит облить грязью волонтёров? Да ничего!!!

Не знаю что у вас с тем форумом, меня история сама задела, поэтому я пошла везде, и туда и на уа вет ходила где эта тема была, просто мне так понятней- сначала все увидеть услышать прочитать, а потом уже отделять зерна от плевел. И никакой грязи я там не увидела в сторону волонтеров, а вот на уа вете обсерания хозяйки черным по белому, причем просто кто-то кому-то сказал.
и вообще можно построчно вычитывать и задумываться где ж та правда, кто кому что сказал кто не сказал. НО во всей этой истории есть одна очень четкая фигня- частное лицо по имени ИННА на свое усмотрение решала судьбу чужой собственности( собаки) для меня именно так вся эта ситуация выглядит без эмоций , без догадок, без верить-не верить тем или другим.

 Отправлено: 16.12.09 13:07. Заголовок: lilu пишет: Cпрос р..

lilu пишет:

цитата:

Cпрос рождает предложения. Если занимаются этим значит доход имеют. И судить их нужно,что бы впредь не повадно было калечить животных и издеваться над людьми.

lilu лично я занимаюсь. Хотите, я вам дам темы "своих собак", а вы посчитаете, сколько я "заработала"?
пы.сы. Если потеряется лично Ваша собака - пусть её собьёт машина, поиздеваются неадекваты, порвут собаки и т.д., но не дай бог она попадёт волонтёрам или в клинику. Так получается?
А вы посчитайте, сколько людей, которые благодарны волонтёрам за их небезразличие, и собак, которые вернулись в семьи, даже спустя годы и месяцы.
Почему никто не видит, не ценит и не считает хорошее????

 Отправлено: 16.12.09 13:13. Заголовок: samriz пишет: Почем..

samriz пишет:

цитата:

Почему никто не видит, не ценит и не считает хорошее????

Почему "никто"?

 Отправлено: 16.12.09 13:19. Заголовок: Я не знаю как в Киев..

Я не знаю как в Киеве, но если у нас в Харькове такое случилось, то не удивилась бы, потому что есть у нас несколько организаций защиты животных, есть одна лига ("по инициативе которой создали "Кп по обращению с животными "), так если с ними общаться, все их высказывания прямо проникнуты ненавистью к породистым и даже домашним животным, а самым первым пунктом по борьбе с бродячими собаками стоит
"Принять городские Правила, запрещающие размножать животных, не представляющих племенной ценности", так что не удивлюсь если у нас в городе кто-то из волонтеров лиги подобрав породистую собаку побежит бегом ее стерилизовать.
И еще вопрос как волонтеры, зачастую незнающие как выглядит та или иная порода, будут определять племенную ценность.

 Отправлено: 16.12.09 13:23. Заголовок: samriz, не надо..

samriz, не надо перевирать мои слова, я высказывалась не о волонтёрах, а о людях, которые искалечили собаку и требовали деньги за это у хозяйки!!!

Мне обсалютно не интересно, чем вы занимаетесь, но на счёт машины,которая с ваших пожеланий,должна сбить мою собаку, пусть эта машина собьёт вас.

 Отправлено: 16.12.09 13:23. Заголовок: КОНГО , я понимаю, В..

КОНГО ,
я понимаю, Вас задевает то,что человек распряжается чужой собственостью.И я тоже считаю,что этой самой собственности лучше жить с любящими хозяевами,а не в приюте.Но если человек взял на себя ответственность и оказал животному помощь(если экстренная операция действительно была необходима),то,наверно,логично,дождаться,пока собаку можно будет отдать в необеспеченную семью без ущерба для её здоровья.Т.е. собаку надо не только прооперировать,но и выходить после этой операции.
Пы.Сы.Хозяйке собаку привезли,я бы свою забрала сама,а не ждала бы.Но...тут абсолютно правильно писали-нас там не было,а давать советы,осуждать и стучать по клаве мы все горазды.

 Отправлено: 16.12.09 13:26. Заголовок: samriz пишет: А вы ..

samriz пишет:

цитата:

А вы посчитайте, сколько людей, которые благодарны волонтёрам за их небезразличие, и собак, которые вернулись в семьи, даже спустя годы и месяцы. Почему никто не видит, не ценит и не считает хорошее????

Да почему вы сразу сами волонтеры проэцируете ситуацию на всех себя-волонтеров. Я например эту ситуацию рассматриваю как частный случай, и пишу волонтер потому, что люди которые встретились этой собаке на жизненном пути так себя называют- волонтер. Единственный вопрос который в свете этой темы у меня возникает ко всем волонтерам- какими законодательными актами регулируется ваша деятельность? волонтерские организации где-то регистрируются?учет кол-ва членов ведется( не у маши в тетрадке)? каких правил по отлову , передежке, пристройству животных вы обязанны придерживаться? эта деятельность регулируется хоть как-то какими-то нормами да законами ?Человек который вдруг решил назваться волонтером сам по себе- таким и является с вашей точки зрения? А то у меня складывается ситуация что волонтер- это как Робин Гуд- что хочу то и ворочу и все должны быть за меня, потому что дела-то добрые.

 Отправлено: 16.12.09 13:32. Заголовок: atemi пишет: я пони..

atemi пишет:

цитата:

я понимаю, Вас задевает то,что человек распряжается чужой собственостью

Меня разрывает, просто таки
.atemi пишет:

цитата:

наверно,логично,дождаться,пока собаку можно будет отдать в необеспеченную семью без ущерба для её здоровья.

Но ведь так же логично было бы собаку отдать после операции, со всеми лекарствами(на них ведь все равно уже потратились) и сделать патронат, просто придти и пару раз проверить( согласитесь гораздо легче вечерком заехать да посмотреть, даже не нужно каждый день- чем сутками сидеть самой у собаки)atemi пишет:

цитата:

Пы.Сы.Хозяйке собаку привезли,я бы свою забрала сама,а не ждала бы.Но...тут абсолютно правильно писали-нас там не было,а давать советы,осуждать и стучать по клаве мы все горазды.

Не хочу я никого осуждать да советы давать, я просто вижу что ситация вышла в данном конкретном случае за рамки закона и всего лишь хочу быть уверенной, что не повторится по отношению ко мне и моим близким.

 Отправлено: 16.12.09 13:37. Заголовок: samriz пишет: пы.сы..

samriz пишет:

цитата:

пы.сы. Если потеряется лично Ваша собака - пусть её собьёт машина, поиздеваются неадекваты, порвут собаки и т.д., но не дай бог она попадёт волонтёрам или в клинику. Так получается?

Ну если вы мыслите только в таком ракурсе- то ни чего удивительного нет в том что волонтеры у некоторых не вызывают восторга. Либо мы либо смерть - третьего потерянным животным не дано?

 Отправлено: 16.12.09 13:40. Заголовок: КОНГО пишет: Но вед..

КОНГО пишет:

цитата:

Но ведь так же логично было бы собаку отдать после операции, со всеми лекарствами(на них ведь все равно уже потратились) и сделать патронат, просто придти и пару раз проверить( согласитесь гораздо легче вечерком заехать да посмотреть, даже не нужно каждый день- чем сутками сидеть самой у собаки)

Конечно!И гуманнее по отношению к собаке!

цитата:

всего лишь хочу быть уверенной, что не повторится по отношению ко мне и моим близким.

В нашей стране вся жизнь протекает, по большей, части за рамками закона Мы можем только дублировать поводок отличной послушкой...Нет,наверное так: нам следует дублировать поводок безупречным(или достаточным) послушанием собаки...

 Отправлено: 16.12.09 13:41. Заголовок: КОНГО,полность..

КОНГО,полностью с вами согласна и писала о этом --- будь волонтёром,но ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, и неси ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия,как юридическое лицо.

У нас имеются официальные волонтёрские организации и их деятельность не выходит за рамки закона,т.к. несут юридическую ответственность за свои действия.

В данной ситуации ни о ком волонтёрстве речь не идёт,это полный без придел, прикрытый волонтёрством.

 Отправлено: 16.12.09 13:50. Заголовок: Iri пишет: "При..

Iri пишет:

цитата:

"Принять городские Правила, запрещающие размножать животных, не представляющих племенной ценности",

А Вы считаете, что это неправильно?

Iri пишет:

цитата:

И еще вопрос как волонтеры, зачастую незнающие как выглядит та или иная порода, будут определять племенную ценность.

В городском отлове работают не то что неразбирающиеся, а попросту ненавидящие собак люди. Вряд ли это лучше.

 Отправлено: 16.12.09 13:55. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

А Вы считаете, что это неправильно?

Да не правильно - во -первых никто не вправе заставлять стерилизовать - это как никак операция, и каждая операция - имеет % риска для жизни, и второе собака моя собственость и что с ней делать - это мое личное дело, если только оно не противоречит законодательству страны.

 Отправлено: 16.12.09 14:00. Заголовок: lilu пишет: samriz,..

lilu пишет:

цитата:

samriz, не надо перевирать мои слова, я высказывалась не о волонтёрах, а о людях, которые искалечили собаку и требовали деньги за это у хозяйки!!! Мне обсалютно не интересно, чем вы занимаетесь, но на счёт машины,которая с ваших пожеланий,должна сбить мою собаку, пусть эта машина собьёт вас.

ВАМ ЗАМЕЧАНИЕ ЗА ВЕДЕНИЕ БЕСЕДЫ!

 Отправлено: 16.12.09 14:04. Заголовок: А почему только ..

А почему только мне? Вы считаете корректным желать моей собаки гибели? Я только парировала на выпад samriz. А если бы такое пожелали Вашим собакам???

 Отправлено: 16.12.09 14:06. Заголовок: КОНГО пишет: У меня..

КОНГО пишет:

цитата:

У меня к вам один вопрос, все то время пока скрывалось нахождение собаки, вы знали где она находится? вы знали где ей делали операцию? ответьте просто ДА или НЕТ , пожалуйста.

Лиля ответьте мне пожалуйста на вопрос.

 Отправлено: 16.12.09 14:10. Заголовок: Iri, если уж о таком..

Iri, если уж о таком разговор зашел, то ВОТ Вам последствия отношения "моя собака, что хочу то и делаю"

эти собаки выброшены в лес в количестве 5 (!) особей, явные однопомётники - молодые (до года) метисы питов. видать, переросли взраст, когда их втюхать можно было за бабло...а кормить лишние рты зачем? завезли в лес - и делов... а одна из них еще и со щеночками(((
и что, такие "заводчики" не должны нести ответственность? нам не нужен закон о принудительной стерилизации собак, не годных в разведение?

 Отправлено: 16.12.09 14:11. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

В городском отлове работают не то что неразбирающиеся, а попросту ненавидящие собак люди. Вряд ли это лучше.

Это не ответ на мой вопрос. Это в стиле - лучшая защита - нападение.

 Отправлено: 16.12.09 14:13. Заголовок: Iri пишет: если тол..

Iri пишет:

цитата:

если только оно не противоречит законодательству страны.

Значит нужно законодательство.

 Отправлено: 16.12.09 14:14. Заголовок: lilu пишет: А почем..

lilu пишет:

цитата:

А почему только мне? Вы считаете корректным желать моей собаки гибели? Я только парировала на выпад samriz. А если бы такое пожелали Вашим собакам???

Она не желала. Она спросил: "Так будет лучше?"

 Отправлено: 16.12.09 14:14. Заголовок: lilu пишет: , пусть..

lilu пишет:

цитата:

, пусть эта машина собьёт вас.

лично меня уже сбила, чего Вам не желаю, и нежалаю такой участи ничьим собакам. Поєтому и занимаюсь тем, чем занимаюсь

 Отправлено: 16.12.09 14:14. Заголовок: Кора я только могу с..

Кора я только могу сказать что подобные законопроекты, ударят только по законопослушным гражданам, а кто вот так выкидывал и будет выкидывать, кто вязал каждую течку, тот и будет вязать.

И еще кто будет нести ответственость перед владельцем, которого обязали стерилизовать собаку, за летальный исход например?

 Отправлено: 16.12.09 14:15. Заголовок: dmviola пишет: Инте..

dmviola пишет:

цитата:

Интересная ситуация.Волонтёры как я поняла игнорируют стаю бездомных собак и забирают хозяйскую.Конечно у бездомных денег нет.Не дай бог таким волонтёрам нарватся на меня,порву на немецкий флаг.Сочувствую хозяевам.У меня тоже старая собака ей 14 лет.Старость не красит.Больше писать не могу трусит как тарасову хату от злости.

Отлично сказано. Поддерживаю

 Отправлено: 16.12.09 14:16. Заголовок: Iri пишет: Это не о..

Iri пишет:

цитата:

Это не ответ на мой вопрос. Это в стиле - лучшая защита - нападение.

Это в стиле: "Из двух зол выбирать нужно НАИМЕНЬШЕЕ"

 Отправлено: 16.12.09 14:17. Заголовок: КОРА,посмотрите ф..

КОРА,посмотрите фильм ,, Земляне,,. Стерилизация--- одна из ипостасей ,,человека-бога,,.

 Отправлено: 16.12.09 14:18. Заголовок: КОНГО пишет: atemi ..

КОНГО пишет:

цитата:

atemi пишет: цитата: я понимаю, Вас задевает то,что человек распряжается чужой собственостью Меня разрывает, просто таки

Согласно законодательства, собака без хозяина на улице - уже НИЧЬЯ НЕ СОБСТВЕННОСТЬ- а бездомное животное, которое подлежит отлову и т.д.

 Отправлено: 16.12.09 14:20. Заголовок: Бонни пишет: dmviol..

Бонни пишет:

цитата:

dmviola пишет: цитата: Интересная ситуация.Волонтёры как я поняла игнорируют стаю бездомных собак и забирают хозяйскую.Конечно у бездомных денег нет.Не дай бог таким волонтёрам нарватся на меня,порву на немецкий флаг.Сочувствую хозяевам.У меня тоже старая собака ей 14 лет.Старость не красит.Больше писать не могу трусит как тарасову хату от злости. Отлично сказано. Поддерживаю

На попечении волонтёров 70% собак - єто дворняги, судьба которых участников этого форума по факту неинтересует

 Отправлено: 16.12.09 14:20. Заголовок: lilu, если бы я не с..

lilu, если бы я не сталкивалась КАЖДЫЙ день с последствиями бездумного размножения, я бы и не вела беседы на эту тему.
по-Вашему лучше вязать кого попало с кем попало и не нести за это никакой ответственности, а результаты эти пусть проходят "естественный отбор"?

 Отправлено: 16.12.09 14:21. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Это в стиле: "Из двух зол выбирать нужно НАИМЕНЬШЕЕ"

Тогда я выберу второе - а то сил нет, как достали стаи - даже не стаи, а полчища бездомных собак в районе , не говоря уже о городе в целом.

 Отправлено: 16.12.09 14:21. Заголовок: Администратор, з..

Администратор, значит не корректно был задан вопрос, который я посчитала за пожелания.