Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.11.11 13:47. Заголовок: Непризнанные породы?
Всем доброго дня! Очень давно хотела бы создать подобную тему и наконец решилась Хотелось бы обсудить некоторые вопросы, связанные с "непризнанными породами"... Это породы, которые не признаны FCI, но признаны национальными клубами Украины и некоторых других стран. Почему, если эти породы признаны украинским национальным клубом КСУ, то на украинских выставках ранга CAC - национальных - они тоже идут "вне классификации"? Понятно, что на международной выставке ранга CACIB так и должно быть... Но на национальной? И второй вопрос... По каким стандартам судят такие породы... А если есть два - три стандарта? Какой самый стандартный?..
|
|
|
Ответов - 23
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 14:08. Заголовок: Dara пишет: то на у..
Dara пишет: цитата: | то на украинских выставках ранга CAC - национальных - они тоже идут "вне классификации"? |
| Потому что при составлении каталога используется классификация ФЦИ. Dara пишет: цитата: | И второй вопрос... По каким стандартам судят такие породы... А если есть два - три стандарта? Какой самый стандартный?.. |
| Наверное с этим проще всего. Стандарт страны происхождения. Мне тазы нравятся
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 14:45. Заголовок: Gosha Мне тоже тазы ..
Gosha Мне тоже тазы нравятся Все время держу себя за две руки, чтобы не приобрести Но вот смотрите, на тазы есть следующие стандарты: В 1959 году (переутвержден в 1980 г.) - был утвержден Всесоюзный стандарт "Описание признаков среднеазиатской борзой - тазы", остававшийся в течение долгого времени почти без изменений. В 1995 г. Российская Федерация Охотничьего Собаководства, с подачи Кинологической Федерации Республики Узбекистан, утвердила новую редакцию стандарта породы тазы, названную «Узбекско-казахская тазы». В свою очередь, в 2000 г. Республиканский Кинологический Совет К азохотрыболовсоюза рассмотрел и утвердил новую редакцию стандарта тазы... Кто страна происхождения тазы??? СССР, Узбекистан или Казахстан? ВСЕ указанные выше стандарты имеют различия...
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 14:49. Заголовок: Да, кстати, на Украи..
Да, кстати, на Украине контракт-партнер КСУ - ФОСУ пользуется стандартом 1980 г.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 15:09. Заголовок: Dara Dara пишет: С..
Dara Dara пишет: СССР однозначно не имеет никакого отношения к происхождению породы . Узбекский стандарт мне тоже крайне подозрителен... Просто в силу исторических причин: Самарканд и Бухара построены не узбеками, Омар Хайям не узбек и его поэзия не узбекская... она собственно относится к ирано-таджикской. Хайям туркмен, как и тазы . Но таджикам и туркменам тазы сейчас пофигу, у них другие приоритеты. А вот Казахстан - да! Они считают тазы национальной гордостью и вполне могут добиться признания породы.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 15:40. Заголовок: Gosha Вот видите, ..
Gosha Вот видите, все держится на суждениях... частных Но мне интересно - эксперты то по какому стандарту судить будут?.. Или каждый будет оттадкиваться от своих личных суждений и геополитических оценок?.. Но ведь это неправильно... Мне лично наиболее близок стандарт СССР, ибо он писался на основе тех аборигенов, старых аборигенов, еще до того, как в стране массово стали появлятся грейхаунды, салюки... А вот новые стандарты как раз пишутся под новых собак, часть из которых уже не несет признаков той старой - довоенной тазы...
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 15:58. Заголовок: Dara Я тут погуглил..
Dara Я тут погуглила... наверное стоит все же на Казахстан ориентироваться, уж очень они серьезно настроены. Но это если породой заниматься и разведением в том числе.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 17:23. Заголовок: Gosha В плане сего..
Gosha В плане сегодняшней работы с породой Казахстан выглядит неплохо, конечно... Но вот какой стандарт правильный? Вот смотрите: По стандарту СССР (1980 г.) - Окрас. Белый, красный и серый всех оттенков, черный, однотонный или пегий. По стандарту Узбекистана (1995 г.) и Казахстана (2000 г.) - пегий окрас это порок. В стандарте СССР и Узбекистана подробно расписаны пороки и недостатки зубной системы - прямой прикус (до достижения собаки возраста 6 лет), отсутствие пары моляров, отсутствие резцов или лишний резец - дисквалифицирующий . В стандарте Казахстана о комплекте зубов ни слова, также ни слова и о прямом прикусе... Вот меня и интересует вопрос - по какому стандарту судят эксперты непризнанные породы?..
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 18:00. Заголовок: Dara пишет: Вот мен..
Dara пишет: цитата: | Вот меня и интересует вопрос - по какому стандарту судят эксперты непризнанные породы?.. |
| Встречный вопрос. Какая родословная прилагается для регистрации собаки непризнаной породы? С амбулями и одисами понятно, а вот такой эксклюзив как тазы... КСУ сейчас сборник стандартов издает. Давайте подождем том с непризнаными породами и посмотрим, что там.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.11 21:03. Заголовок: Gosha С документам..
Gosha С документами на тазы все так же, как и с другими породами. В лучшем случае это регистровая родословная РКФ, Федерации казахстана (чаще неполная), в худшем - собака с охотдокументами России или охотничьих организаций азиатских республик - которые меняет УООР или ФОСУ (которые потом опять же "режет" КСУ при обмене), еще в худшем - это аборигены с тремя описаниями (чаще опять же из РКФ нулевые)... У меня похожий "эксклюзив" С украинским разведеним попроще, а вот в России большинство собак моей породы с охотродухами, которые менются на родословные ФОСУ или УООР (иногда даже полные ), но которые потом КСУ нещадно режет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4283
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.11.11 21:17. Заголовок: амбулей судят как бо..
амбулей судят как бог на душу положит. У нашей породы с десяток стандартов, и это только на родине породы. Стандарты во многом противоречат друг другу. То что в одном дисквал - в другом просто недостаток. Трактуют их кому как удобно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Порода: колли, КО, н/о, САО, ВЕО.
Зарегистрирован: 12.10.11
Откуда: Россия, Луга
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.07.12 20:31. Заголовок: есть ещё восточноев..
есть ещё восточноевропейская овчарка. тоже не признана....
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.12 15:17. Заголовок: лугара пишет: есть ..
лугара пишет: цитата: | есть ещё восточноевропейская овчарка. тоже не признана....\ |
| ВЕО и в ФЦИ и в ЭсФау считают не отдельной породой, а только внутри породным типом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 30.07.12 12:05. Заголовок: Ну с "отечествен..
Ну с "отечественными породами" более или менее понятно. А вот с иностранными.. Ситуация-привезли с Америки щенка амертоя,регистрируем его на выставки, из документов на руках только договор купли-продажи. Какой документ прилагать при регистрации?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 604
Порода: американская акита, мальтезе
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 30.07.12 12:26. Заголовок: Vikki пишет: амерто..
Vikki пишет: что за зверь такой? Просветите, пожалуста
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.12 13:43. Заголовок: Vikki Если у вас на ..
Vikki Если у вас на руках только договор купли-продажи и больше ничего, то ни на какие выставки Вы его зарегистрировать не можете. Скорее всего, это собака без документов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 31.07.12 16:09. Заголовок: Winterra пишет: что..
Winterra пишет: Американский той фокс терьер нова пишет: цитата: | Скорее всего, это собака без документов. |
| С документами! Это вторая собака этой породы которую мои друзья привезли в Украину, правда первая была не из Америки. Просто в американском кэнел клубе при продаже щенка выдаётся только договор купли-продажи, родословную делают после заявки владельца. Заявку подали,но родословную ведь какое то время будут делать... Есть вот такой регистрационный сертификат. Он в качестве документа, думаю, подойдёт?
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.12 06:15. Заголовок: Vikki пишет: Америк..
Vikki пишет: цитата: | Американский той фокс терьер |
| Это порода - непризнана МКФ, насколько я понимаю? И национальной кинологической федерацией - КСУ - тоже непризнана?... В таком случае, если я правильно понимаю - Вы не можете ее экспонировать на выставках КСУ... Это как с южнорусской степной борзой - порода признана только РКФ (Россия), на некоторых собак имеется родословная РКФ, но на выставках КСУ собака экспонироваться не может - ибо КСУ такую породу не признает... Или сходно (если америку как пример брать) - с питбультерьером, собака не признана МКФ и КСУ, на выставках КСУ экспонироваться не имеет права... Gosha пишет: цитата: | КСУ сейчас сборник стандартов издает. Давайте подождем том с непризнаными породами и посмотрим, что там. |
| Ну издало КСУ сборники стандартов... Нет там сборника непризнанных пород И не планируется даже к изданию
|
|
|
|
| |
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 01.08.12 06:37. Заголовок: Dara пишет: И нацио..
Dara пишет: цитата: | И национальной кинологической федерацией - КСУ - тоже непризнана?... |
| Я думаю,что всё таки КСУ признана и РКФ тоже. Кобель уже выставляется больше года, имеет титулы и сертификат подтверждающий эти титулы. Выставляется как непризнанная порода и в каталог вносят как непризнанную. А вот малышку как регистрировать? Пойдёт ли в качестве документа тот сертификат,который я выше показала или ждать родословную? Но выставляться хочется,да и малявку к выставкам приучать нужно! Порода для Украины новая и хочется людям её показать! Собашки просто великолепные по характеру и очень комфортного размера!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2013
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 02.08.12 15:56. Заголовок: Vikki Я думаю, что ..
Vikki Я думаю, что можете регистрироваться на выставки по сертификату - там есть все данные на собаку. Будет внесена в графу - породы, непризнанные ФЦИ. И все.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1304
Порода: Кане Корсо
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Украина, г.Луганск
|
|
Отправлено: 02.08.12 20:47. Заголовок: Vikki пишет: Америк..
Vikki пишет: цитата: | Американский той фокс терьер |
| Во чего нашла - Название породы основное: Американский Той Фокстерьер** Группа FCI: Породы не признанные FCI Системы признавшие породу: UKC
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4935
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.08.12 22:27. Заголовок: KLEO'S пишет: Я..
KLEO'S пишет: цитата: | Я думаю, что можете регистрироваться на выставки по сертификату - там есть все данные на собаку. Будет внесена в графу - породы, непризнанные ФЦИ. И все. |
| а кто и как оценивать такую собаку будет?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 620
Порода: американская акита, мальтезе
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 03.08.12 07:28. Заголовок: MySoul пишет: кто ..
MySoul пишет: как кто- оллраундер конечно MySoul пишет: а вот это интересно... Vikki, напишите потом?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 06.08.12 10:42. Заголовок: Ну оценивают по амер..
Ну оценивают по американскому стандарту, при чём не плохо оценивают. Ни разу ничего не по существу не сказали. В Киеве эксперту очень понравился мальчик и он очень сокрушался,что в Украине нет ему пары. Дык её и в России нет,там все собаки родстенники ближайшие. Вот девчёнки и привезли из Америки девочку,очень хорошую,даже лучше качеством чем парень. Вот они-сладкая парочка. Владелец - Богомолова Лада Викторовна.
|
|
|
|