Отправлено: 29.05.08 03:06. Заголовок: Ринговые бригады (продолжение)

Рискну начать тему.

Они нужны. За них готовы платить. Но за качество.

И хотелось бы, чтобы у нас было, как в России - "сработавшиеся" ринговые бригады, которые можно было заказать на выставку и которым можно бы было полностью доверять.

Ваше мнение?

 Отправлено: 11.08.11 11:00. Заголовок: Неля,я тоже буду в Л..

Неля,я тоже буду в Луцке,Житомире и Бердичеве.

 Отправлено: 17.08.11 17:38. Заголовок: Tervueren Отличнень..

Tervueren Отличненько.
Формируются ринговые бригады на выставки :
Луцк - 28 августа - нужны ещё 2 человечка ;
Хмельницкий - 04 сентября - нужно пока ещё много людей;
Житомир - 11 сентября - нужны 3 человека;
Бердичев - 24 сентября - нужно много людей.
От своего имени и от имени организаторов хочу поблагодарить Аню Бышко и Инну Завальную с отличной работой на выставке в Ужгороде.

 Отправлено: 21.08.11 21:08. Заголовок: Девочки, а кто может..

Девочки, а кто может написать условия работы профессиональных ринговых бригад ? ( можно в личку)

 Отправлено: 21.08.11 21:42. Заголовок: dog Я написала Вам в..

dog Я написала Вам в личку. Но это то, что касается именно профессиональных ринговых бригад, а не просто людей, вроде бы как знающих, что нужно делать или начинающих.

 Отправлено: 22.08.11 09:57. Заголовок: Спасибо. Я получила ..

Спасибо. Я получила ответ. Нас интересуют именно профессионалы. Новичков у нас много , но ...потом и проблеммммм тоже..

 Отправлено: 22.08.11 17:50. Заголовок: У меня есть сработан..

У меня есть сработаная опытная ринговая бригада, три человека, переводчик (английский, немецкий). У всех кинологическое образование. Много характеристик от известных экспертов FCI.
СAC, CACIB, спец, моно.
Ваши условия?

 Отправлено: 23.08.11 15:06. Заголовок: Хочу отдельно в этой..

Хочу отдельно в этой теме от себя, как организатора выставок в Ужгороде, поблагодарить ринговые бригады, которые отработали очень четко !!!!

Нелю и Аню Бышко, Инну Завальную

Дружную команду бойких молодых девченок с ГО "Фортуна" Львов
Грушевская Юля, Винник Светлана, Музыка Галина, Верхозина Юлия, Якимук Ирина

и с Полтавы Хоценко Викторию

Огромное Вам спасибо и надеемся на дальнейшее сотрудничество !!!!!!!!

С уважением, Николай

 Отправлено: 23.08.11 15:29. Заголовок: Shans ,Кристиночка!Н..

Shans ,Кристиночка!Николай!Спасибо Вам за высокую оценку нашей работы

 Отправлено: 23.08.11 19:43. Заголовок: Shans http://jpe.ru..

Shans Спасибо. Вы же знаете, что мы завсегда к Вам с большим удовольствием едем.

 Отправлено: 23.08.11 20:38. Заголовок: нова Неличка, ты мен..

нова Неличка, ты меня в Житомир и Бердичев посчитала?

 Отправлено: 23.08.11 21:15. Заголовок: ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ..

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО !!!! Бошкевич Наташе (Тернополь), которая у нас на выставке в Ужгороде не в числе ринговой бригады работала , а в Наградной комиссии.
Наташенька до встречи в следующем году !!!

 Отправлено: 23.08.11 21:39. Заголовок: Beaytiful :sm75: Уж..

Beaytiful Уже посчитала.

 Отправлено: 24.08.11 00:30. Заголовок: нова пишет: Формиру..

нова пишет:

цитата:

Формируются ринговые бригады на выставки : Луцк - 28 августа - нужны ещё 2 человечка ; Хмельницкий - 04 сентября - нужно пока ещё много людей; Житомир - 11 сентября - нужны 3 человека; Бердичев - 24 сентября - нужно много людей.

Неля, я готова поработать везде, где нужно ( и необязательно только в качестве переводчика), обращайся!

 Отправлено: 24.08.11 04:53. Заголовок: Shans ,спасибо!!Очен..

Shans ,спасибо!!Очень приятно,я очень надеюсь, что вследующем году у меня все сложится и я смогу к вам с Кристиной приехать,очень понравилось у вас!!!

 Отправлено: 24.08.11 05:24. Заголовок: А можно вопрос к про..

А можно вопрос к профессиональным ринговым бригадам. Я думаю он интересен многим. Если у меня имеется огромное желание попасть в ваши ряды, с чего мне необходимо начинать и к кому по данному вопросу необходимо обращаться. Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 24.08.11 09:03. Заголовок: наташа-джерси В прин..

наташа-джерси В принципе, Вы можете попробовать поработать на выставках, проводимых в Вашем регионе. Просто так, без оплаты и прочих моментов. Присоединиться к кому-то из опытных. И если их устроит Ваша работа, тогда можно уже к кому-то вливаться в ряды. Наши бригады работают на профессиональном уровне уже не один год. Мы практически все окончили курсы при ГУ КСУ, являемся экспертами КСУ. Новичков тоже принимаем после проверки в риботе, но мы с Вами живем немного в разных регионах, поэтому Вам лучше искать среди своих организаций.

 Отправлено: 24.08.11 09:05. Заголовок: Джина Наташа, если х..

Джина Наташа, если хочешь и можешь, попробуй взять билеты на Луцк, 28 августа. Поезд Киев - Ковель.

 Отправлено: 24.08.11 11:57. Заголовок: новамогу. Пишу в ли..

новамогу. Пишу в личку

 Отправлено: 24.08.11 20:01. Заголовок: нова Огромное спас..

нова

Огромное спасибо за предложение, но в летний период времени, вот так спонтанно НЕ РЕАЛЬНО.

А за все остальные предложения спасибо. Буду проситься в нашем клубе.. вдруг повезет.

Но на осень, зиму можете меня иметь ввиду.... я согласна

 Отправлено: 24.08.11 20:15. Заголовок: нова пишет: попробу..

нова пишет:

цитата:

попробуй взять билеты на Луцк

а мне сказали,что на Луцк уже нет необходимости...

 Отправлено: 25.08.11 02:33. Заголовок: Tervueren В принципе..

Tervueren В принципе, да. А когда тебе это сказали? У нас тут просто "выпал " один человечек неожиданно, поэтому вроде и нужна была замена, но организаторы обещают дать пару девочек из Ровно. Ты ж понимаешь, Оксанка, что иногда это всё решается спонтанно, причем на протяжении одного дня.

 Отправлено: 25.08.11 02:36. Заголовок: наташа-джерси пишет:..

наташа-джерси пишет:

цитата:

но в летний период времени, вот так спонтанно НЕ РЕАЛЬНО.

Ну а у нас очень часто нужно именно спонтанно и если это нереально, то работать на постоянной основе Вам будет тяжело. Зимой выставки не проводятся, а вот весна-лето-осень, тут да, по несколько в каждый выходной.

 Отправлено: 25.08.11 05:42. Заголовок: Tervueren пишет: а ..

Tervueren пишет:

цитата:

а мне сказали,что на Луцк уже нет необходимости

У девочки,которая должна была ехать со мной и работать в ринге, возникли непридведенные обстоятельельства,поэтому я сразу вчера позвонила и сказала что одной не будет,а до этого все бригады были укомплектованы!

 Отправлено: 25.08.11 19:33. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 26.08.11 09:49. Заголовок: наташа-джерси Ринго..

наташа-джерси Ринговыми бригадами по Крыму в основном занимаюсь только я, по приглашению ездим и в другие регионы... мой тел 0503975837 звони пообщаемся

 Отправлено: 28.08.11 15:58. Заголовок: Неля, на Хмельницкий..

Неля, на Хмельницкий взяла билет, прошу из списков не вычеркивать

 Отправлено: 29.08.11 03:36. Заголовок: санька http://jpe.r..

санька И тебя посчитала.... На Хмельницкий уже полная команда собралась. Спасибо.

 Отправлено: 29.08.11 08:26. Заголовок: Попробую расписать, ..

Попробую расписать, кто с кем работает на Хмельницком. Мне кажеться, это будет удобно, вывешивать состав ринговых бригад к выставкам.

СЕНАШЕНКО Е.
Бышко Неля, Бышко Аня, Завальная Инна

СЕМЕНЕНКО И.
Борисова Татьяна + один человек от неё.

КОНДРАШКИНА А.
Яцкова Наташа, Ткаченко - Першина Наташа, Ивахненко Оксана

ГРЕБЕНЮК О.
Брискина Наташа, Полищук Оксана

 Отправлено: 29.08.11 08:40. Заголовок: Список, пока без раз..

Список, пока без разбивки по экспертам на выставку в г. Житомир.

Бышко Неля
Завальная Инна
Ивахненко Оксана
Яцкова Наташа + 2 чел.( ???)
Афанасьева Елена
Грушитская Оксана
Чайка Вика + 1 чел
Брискина Наташа
Ткаченко- Першина Наташа

Вроде тоже все люди на месте.

На Запорожье от нас едут : Бышко Аня, Завальная Инна, Бошкевич Наташа

На Бердичев пока такой состав: Грушитская Оксана, Афанасьева Елена, Нездоля Нина, Нездоля Мария, Бышко Аня, Ткаченко - Першина Наташа, Брискина Наташа, Бошкевич Наташа, Колесник Надя, Полищук Оксана, Ивахненко Оксана.
Девочки, если кого-то где-то пропустила, стучите.

 Отправлено: 29.08.11 10:25. Заголовок: Доброго дня всім! В..

Доброго дня всім!

Від ІФОО КСУ хочу подякувати за відмінну роботу в рингу:

Бошкевич Н. (Тернопіль)

Івахненко О. (Київ)

Вінник С. (Львів)

Боженко О., Лазор Н., Владімірову Ю., Дідійчук Д. (Івано-Франківськ).

Завдяки Вашій професійності ми вклалися в регламент програми виставки!

Жодних зауважень з боку експертів та експонентів - це Ваша вправність та вміння, Ваша усмішка і веселий настрій!

 Отправлено: 29.08.11 12:09. Заголовок: нова Я буду с Нивинс..

На Житомир еду из Киева машиной. Выезд 11.09.11 в 7.00 с м.Житомирская. На Бесты не остаюсь. После рингов домой.
Если есть девочки из Киева, могу взять в машину. 2-3 человека (зависит от того, сколько моих). Едем тогда вскладчину.

 Отправлено: 29.08.11 12:22. Заголовок: нова пишет: Девочки..

нова пишет:

цитата:

Девочки, если кого-то где-то пропустила, стучите.

Яцкова Наташа на Бердичев пропустила

 Отправлено: 29.08.11 14:22. Заголовок: санька Сейчас допишу..

санька Сейчас допишу, действительно пропустила.

 Отправлено: 29.08.11 14:35. Заголовок: Di Rotti ,спасибо и ..

Di Rotti ,спасибо и вам за прекрасные условия для работы в ринге,очень приятно было работать!!

 Отправлено: 29.08.11 18:17. Заголовок: санька О! Теперь до ..

санька О! Теперь до меня дошло, кто ты на форуме :)))

 Отправлено: 30.08.11 22:32. Заголовок: нова http://jpe.ru/..

нова

 Отправлено: 31.08.11 16:18. Заголовок: Пост навеян всевозмо..

Пост навеян всевозможными неприятными инцидентами произошедшими как со мной, так и с другими форумчанами на выставках.
Просьба или пожелание следующие, и я думаю многие его поддержат, чтобы не пытаться потом на пальцах обьяснить, кто и как повел себя в ринге, вместо обьяснений типа "дама в розовом" или "женщина с темными волосами" было бы логичнее знать работников ринговой бригады, для этого всего навсего нужны бейджики с именем(имя фамилия) и должностью (если таковая имеется), думаю многим это упростит жизнь, во-первых ты будешь понимать с кем общаешься, во-вторых люди будут ответственней относится к тому. что делают и что говорят тк за этим стоит их имя(тем более. что многие кто работает в ринге учится на экспертов), такое нововведение абсолютно не повредит людям которые добросовестно выполняют свою работу

 Отправлено: 31.08.11 16:41. Заголовок: MySoul Полностью сог..

MySoul Полностью согласна. Скажу больше, у многих из нас есть именные бейджики и мы их носим. Но наверное, в свете последних событий, нужно всегда и всем ринговым работникам именные бейджи. Я думаю, это несложно сделать самому и не ждать милости от организаторов выставки. И раз мы уж подписываемся, что работаем профессионально, то пусть народ знает наши имена. Это верно. Тем более, что многие из нас не только учаться на экспертов, но уже ими являются.
А я со своей стороны постараюсь вывешивать список ринговых работников, прикрепленных к экспертам. Имеются ввиду выставки, где я подбираю основной состав. Мне кажеться, это тоже будет полезным.

 Отправлено: 31.08.11 16:45. Заголовок: нова Согласна! http:..

нова Согласна!

 Отправлено: 31.08.11 16:49. Заголовок: Джина Наташа, а тем,..

Джина Наташа, а тем, кто работает хорошо, прятаться нечего...

 Отправлено: 31.08.11 16:58. Заголовок: нова пишет: А я со ..

нова пишет:

цитата:

А я со своей стороны постараюсь вывешивать список ринговых работников, прикрепленных к экспертам. Имеются ввиду выставки, где я подбираю основной состав. Мне кажеться, это тоже будет полезным.

 Отправлено: 31.08.11 17:07. Заголовок: MySoul пишет: было ..

MySoul пишет:

цитата:

было бы логичнее знать работников ринговой бригады, для этого всего навсего нужны бейджики с именем(имя фамилия)

Саша,благодаря Неле, она нам на своей выставке сделала, я всегда работаю с бейджиком,где указаны имя и фамилия,людям так проще да и мне приятнее, когда меня зовут по имени ,а не девушка с рыжими(красными)волосами !!

 Отправлено: 31.08.11 17:08. Заголовок: наташкахалк http://..

наташкахалк

 Отправлено: 31.08.11 17:09. Заголовок: нова пишет: Джина Н..

нова пишет:

цитата:

Джина Наташа, а тем, кто работает хорошо, прятаться нечего...

я об этом же

 Отправлено: 31.08.11 17:10. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

да и мне приятнее, когда меня зовут по имени ,а не девушка с рыжими(красными)волосами !!

Наташа, главное что зовут...

 Отправлено: 31.08.11 17:11. Заголовок: Нелечка, на Житомире..

Нелечка, на Житомире меня не будет (помнишь я по тел. говорила?).. я в Крыму буду в те дни.

 Отправлено: 31.08.11 17:38. Заголовок: Джина Я отмечу. Види..

Джина Я отмечу. Видишь, забыла.

 Отправлено: 01.09.11 12:26. Заголовок: Джина А на Хмельницк..

Джина А на Хмельницкий ты уже брала билеты? Если нет, то перезвони пока раньше мне.

 Отправлено: 03.09.11 12:37. Заголовок: Beaytiful пишет: О!..

Beaytiful пишет:

цитата:

О! Теперь до меня дошло, кто ты на форуме :)))

Да, это именно я

 Отправлено: 05.09.11 12:03. Заголовок: Всем привет! А кто н..

Всем привет! А кто нибудь едет работать или выставляться на 10-11 сентября в Песчаное из Ужгорода, Львова, Ивано-Франковска?

 Отправлено: 05.09.11 21:10. Заголовок: Девочки, кто едет на..

Девочки, кто едет на Житомир, напишите свои предпочтения по экспертам. Постараюсь учесть.

 Отправлено: 06.09.11 05:51. Заголовок: нова!НЭЛЯ ЛЮДВИГОВНА..

нова!НЭЛЯ ЛЮДВИГОВНА!СПАСИБО,ВАШИ ДЕВОЧКИ -МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 06.09.11 05:54. Заголовок: malina-irina Спасиб..

malina-irina Спасибо Вам за мнение и оценку. Я согласна.

 Отправлено: 07.09.11 17:26. Заголовок: Loris пишет: На Жит..

Loris пишет:

цитата:

На Житомир еду из Киева машиной. Выезд 11.09.11 в 7.00 с м.Житомирская. На Бесты не остаюсь. После рингов домой. Если есть девочки из Киева, могу взять в машину, есть 2 места. Едем вскладчину.

 Отправлено: 07.09.11 19:01. Заголовок: Loris Вика, нам оче..

Loris Вика, нам очень понадобится и Ваш сын.

 Отправлено: 07.09.11 19:59. Заголовок: нова постараемся. У ..

нова постараемся. У меня пока нет с ним связи (он в отъезде). Завтра созвонюсь. А в пятницу он приедет домой. Завтра отвечу точно.

 Отправлено: 07.09.11 20:01. Заголовок: Loris http://jpe.ru..

Loris Постарайтесь.

 Отправлено: 08.09.11 06:29. Заголовок: нова сынуля едет с н..

нова сынуля едет с нами. Все в порядке

 Отправлено: 08.09.11 06:32. Заголовок: осталось одно место ..

осталось одно место в машине на выставку в Житомир (предвариттельно выезд в 7.00 со ст. м. Житомирская)

 Отправлено: 08.09.11 09:40. Заголовок: Loris http://jpe.ru..

Loris Как хорошо, когда есть хорошие сынули...

 Отправлено: 14.09.11 20:10. Заголовок: Всем привет! Возьмии..

Всем привет! Возьмииите меня на стажировку :)
Я являюсь курсантом курсов КСУ “Заводчик-кинолог”.

Курсант обязательно должен пройти пять стажировок в ринговых бригадах на сертификатных выставках собак КСУ.

Под стажировкой на выставке подразумевается работа в качестве секретаря или распорядителя ринга. (Стажёрский лист сдаётся в оргкомитет мероприятия до начала работы ринга и возвращается соискателю с отметкой судьи).

Можно ли присоединиться?
Территориально я в Киеве. Машина есть, руки ноги и голова - тоже. Могу выехать в Одессу, Николаев, Кременчуг и др. ну и, конечно, Киев :)

Заранее благодарю!

 Отправлено: 15.09.11 06:48. Заголовок: Medusa_Gorgona на Хр..

Medusa_Gorgona на Хрусталь берут практически всех желающих. Там в прошлом году не хватало ринговых работников.

 Отправлено: 15.09.11 09:58. Заголовок: Спасибо. Мне нужно &..

Спасибо. Мне нужно "набрать" практику на ПЯТИ выставках :)

 Отправлено: 15.09.11 10:02. Заголовок: Loris пишет: Medusa..

Loris пишет:

цитата:

Medusa_Gorgona на Хрусталь берут практически всех желающих. Там в прошлом году не хватало ринговых работников.

А к кому обращатся? Непосредственно В ГУ КСУ?

 Отправлено: 15.09.11 11:35. Заголовок: Надя, да, непосредст..

Надя, да, непосредственно в КСУ. В прошлом году, ринговыми бригадами занималась Олейникова Зоя Владимировна.

 Отправлено: 15.09.11 11:57. Заголовок: Огонь! Спасибо, буд..

Огонь!

Спасибо, буду звониь!

 Отправлено: 15.09.11 13:51. Заголовок: насколько я знаю, Зо..

насколько я знаю, Зоя Владимировна и в этом году на Хрустале будет заниматься ринговыми бригадами

 Отправлено: 15.09.11 19:38. Заголовок: Зоя Владимировна все..

Зоя Владимировна всегда на киевских CACIB-ах занимается ринговыми бригадами.

 Отправлено: 15.09.11 21:16. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..

Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

Спасибо. Мне нужно "набрать" практику на ПЯТИ выставках :)

ну, срок обучения у вас 10 месяцев - декабрьские ЦАЦЫБы (2 штуки) + Акана (1 штука) + апрельские ЦАЦЫБы (2 штуки) = 5 выставок. А, если учесть, что к киевским ЦАЦИБам третьим днем идут чемпионаты, то добавляйте еще 2. Т.е. к концу апреля, не выезжая из Киева, можно закрыть 7 стажировок.

 Отправлено: 15.09.11 21:20. Заголовок: Надя Надя, начнете у..

Надя Надя, начнете у меня и если хорошо получиться, то подам Вас в своём списке. Я всегда перед апрелем и Хрусталем подаю список, кто от наших бригад будет работать. Так что, наберитесь терпения и глевное - желание работать и учиться.

 Отправлено: 15.09.11 21:26. Заголовок: нова! Спасибо http:..

нова!

Спасибо

 Отправлено: 15.09.11 21:47. Заголовок: санька пишет: ну, с..

санька пишет:

цитата:

ну, срок обучения у вас 10 месяцев - декабрьские ЦАЦЫБы (2 штуки) + Акана (1 штука) + апрельские ЦАЦЫБы (2 штуки) = 5 выставок. А, если учесть, что к киевским ЦАЦИБам третьим днем идут чемпионаты, то добавляйте еще 2. Т.е. к концу апреля, не выезжая из Киева, можно закрыть 7 стажировок.

На цацибах я планирую выставить собаку. :)
для того, что бы набрать пять выставок, нужно иметь связь, что бы попасть в бригаду. Собственно, поэтому я здесь и пишу :)

 Отправлено: 15.09.11 22:05. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..

Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

для того, что бы набрать пять выставок, нужно иметь связь, что бы попасть в бригаду. Собственно, поэтому я здесь и пишу :)

Для того чтоб попасть в бригаду нужно просто иметь желание работать и время свободное. Вы далеко не первая начинаете стажировки, и у всех кто хотел получалось.

Зы. а я свою собаку четыре года почти не выставляла. Совмещ0ать работу и выставление очень не удобно.

 Отправлено: 15.09.11 23:08. Заголовок: У меня есть желание,..

У меня есть желание, но втиснуться пока не очень-то получается. Было бы всё просто -я бы не написала.

Собаку я выставляла свою всего на одной киевской выставке. Я пока не кинолог... но трое детей,а я одна, собака, несколько работ, получение высшего, курсы кинологов и енглиша, + выставки, я думаю, что совместить можно! :))) Ведь тот, кто сидит и ничего не делает - точно пролетит мимо всего, правда? А я уж лучше в этой теме постараюсь найти тех, кто сможет подсобить с попадениями в выставочные бригады. Предпичитаю использовать возможности и гарантии на полную :)))

 Отправлено: 15.09.11 23:59. Заголовок: Да ладно-делать проб..

Да ладно-делать проблему и кого и искать, кто может подсобить. Тоже мне, велика сложность-"попасть" в бригаду. "попасть", "втиснуться", "найти концы"-это не те слова и действия, которые нужны и адекватно описывают возможности для работы. ПрощЕЕ будьте.

И я, и многие мои сокурсники, и многие, кто учился до меня (Лена-Бьютифул) не всегда имели возможность "к кому то обратиться". Было бы желание-письмо или звонок организаторам выставок, заблаговременно. Не за неделю, а за месяц. И будьте готовы, что вложить в дорогу и прочее придется гораздо больше, чем получить от стажировки. И также будьте готовы, что никто вам особо рад не будет, и будут некоторые вопросы "чего сюда приехали??".. как это у меня было года полтора назад на одной выставке на другом конце, куда мы, киевляне, приехали работать.. (Лен, Бьютифул, помнишь, да?)))

 Отправлено: 16.09.11 00:06. Заголовок: Беня пишет: Тоже мн..

Беня пишет:

цитата:

Тоже мне, велика сложность-"попасть" в бригаду.

Беня пишет:

цитата:

И также будьте готовы, что никто вам особо рад не будет, и будут некоторые вопросы "чего сюда приехали??"..

Значит верно, что я кроме звонков и писем пишу здесь :) Авось кому-то из организаторов бригады пригожусь :) После Вашего противоречивого сообщения - тем более буду серьёзнее относится к проблеме мест в бригадах для стажировки :)

 Отправлено: 16.09.11 01:32. Заголовок: Medusa_Gorgona Вам ..

Medusa_Gorgona Вам не нужно изобретать велосипед. Правильно говрит Лена Beaytiful Все с чего-то начинали. Самое простое, придти в свое отделение и помочь в организации выставки, племсмотра. Поработать для начала там. Ну и Вы не обижайтесь, но
Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

трое детей,а я одна, собака, несколько работ, получение высшего, курсы кинологов и енглиша, + выставки,

честно, я не знаю, а когда же Вам ещё и по стажировкам ездить? Это работа такая: нужно - встал- поехал.

 Отправлено: 16.09.11 05:30. Заголовок: Я извеняюсь,может не..

Я извеняюсь,может немного не по теме,хотя это то же касается ринговой бригады!
Вот подскажите мне пожалуйста,по чему,судья в ринге,давая обьяснения по чему занижена оценка или не присвоен титул,говорит о недостатках,на основании которых он принял такое решение,а в описании описание этих недостатков отсутствует?
Зачастую описание координально отличается от того,что говорит судья!?

 Отправлено: 16.09.11 06:21. Заголовок: roma_61_61 пишет: З..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Зачастую описание координально отличается от того,что говорит судья!?

Просто секретари не все успевают записать, вот и получается, что картина не очень:(
У нас такое тоже было, судья говорил-говорил, а в описании по всем пунктам "N" и стандарт.

 Отправлено: 16.09.11 06:30. Заголовок: Надя пишет: У нас т..

Надя пишет:

цитата:

У нас такое тоже было, судья говорил-говорил, а в описании по всем пунктам "N" и стандарт.

Вот, совершенно верно,Вы очень хорошо поняли меня!
Разница лишь только в том,что ,сказанное судьёй-это слова,а описание-ЭТО УЖЕ ДОКУМЕНТ,который имеет юридическую силу!

 Отправлено: 16.09.11 06:37. Заголовок: нова пишет: Самое п..

нова пишет:

цитата:

Самое простое, придти в свое отделение и помочь в организации выставки, племсмотра.

Так племсмотр засчитывается за стажировку или нет?

 Отправлено: 16.09.11 09:13. Заголовок: 5nizza А Вы хотите т..

5nizza А Вы хотите только стажировки. Пять и всё? Или всё-таки учиться? Вот и попробуйте с племсмотра. Там всё так же, нужно либо стоять писать за экспертом, либо выписывать дипломы. Или Вы сразу и на CACIB хотите?

 Отправлено: 16.09.11 09:40. Заголовок: 5nizza нашему курсу...

5nizza нашему курсу. клгда мы учились первый год,племсмотры засчитывали как стажировки. Как будет у вас не знаю

 Отправлено: 16.09.11 09:49. Заголовок: roma_61_61 пишет: ..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Я извеняюсь,может немного не по теме,хотя это то же касается ринговой бригады! Вот подскажите мне пожалуйста,по чему,судья в ринге,давая обьяснения по чему занижена оценка или не присвоен титул,говорит о недостатках,на основании которых он принял такое решение,а в описании описание этих недостатков отсутствует? Зачастую описание координально отличается от того,что говорит судья!?

Иногда эксперты дают очень короткое описание, из за того, что у эксперта на этой именно выставке много собак. По правилам если нагрузка более 80 собак, то эксперт имеет право ВООБЩЕ не давать описания - только оценки и расстановку. По моему опыту работы, чаще всего собак бывает больше 80, и при этом описания все же делают, но краткие.
При описании собаки эксперт описывает то, что видит. Если в целом собака не плохая, но имеет много маленьких недостатков, то эксперт может не указывать в описании эти недостатки. чтоб не снижать сильно оценку. Собака на оценку "отлично" должна иметь не более 1-3 незначительных недостатков, если же их больше 3, то нужно уже ставить "очень хорошо", если же у собаки 2-3 серьезных недостатка то оценка может быть снижена до "хорошо". Многие эксперты лояльно относятся к собакам, и специально не указывают в описании недостатки, дабы поставить оценку выше. Но при этом многие устно объясняют владельцу какие недостатки у собаки есть. Так часто поступают с молодыми мобаками, и в редких малочисленных породах. Чтоб не "распугивать" экспонентов

 Отправлено: 16.09.11 09:54. Заголовок: Beaytiful Спасибо з..

Beaytiful
Спасибо за столь полное обьяснение!
Всё ясно!

 Отправлено: 16.09.11 10:35. Заголовок: malina-irina пишет: ..

malina-irina пишет:

цитата:

нова!НЭЛЯ ЛЮДВИГОВНА!СПАСИБО,ВАШИ ДЕВОЧКИ -МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 16.09.11 12:09. Заголовок: Beaytiful пишет: И..

Beaytiful пишет:

цитата:

Иногда эксперты дают очень короткое описание, из за того, что у эксперта на этой именно выставке много собак. По правилам если нагрузка более 80 собак, то эксперт имеет право ВООБЩЕ не давать описания - только оценки и расстановку. По моему опыту работы, чаще всего собак бывает больше 80, и при этом описания все же делают, но краткие. При описании собаки эксперт описывает то, что видит. Если в целом собака не плохая, но имеет много маленьких недостатков, то эксперт может не указывать в описании эти недостатки. чтоб не снижать сильно оценку. Собака на оценку "отлично" должна иметь не более 1-3 незначительных недостатков, если же их больше 3, то нужно уже ставить "очень хорошо", если же у собаки 2-3 серьезных недостатка то оценка может быть снижена до "хорошо". Многие эксперты лояльно относятся к собакам, и специально не указывают в описании недостатки, дабы поставить оценку выше. Но при этом многие устно объясняют владельцу какие недостатки у собаки есть. Так часто поступают с молодыми мобаками, и в редких малочисленных породах. Чтоб не "распугивать" экспонентов

назрел вопрос, правильнее его наверное задать в курсантской теме, но задам тут, а эксперт как-то указывает что писать в описании, что нет или работник ринга по своему усмотрению тезисно заносит главные замечания эксперта?

 Отправлено: 16.09.11 12:11. Заголовок: нова пишет: 5nizza ..

нова пишет:

цитата:

5nizza А Вы хотите только стажировки. Пять и всё? Или всё-таки учиться? Вот и попробуйте с племсмотра. Там всё так же, нужно либо стоять писать за экспертом, либо выписывать дипломы. Или Вы сразу и на CACIB хотите?

В том-то и дело,что хочется на племсмотры тоже!!На цацыбы пока губу не раскатывала)) И для первого раза думаю вообще сначала (лично для меня) бумажки заполнять всякие да во все глаза во все стороны смотреть-учиться,да во все уши слушать)) Ну и там чего помочь конечно что скажут))

 Отправлено: 16.09.11 12:19. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..

Medusa_Gorgona пишет:

цитата:

Значит верно, что я кроме звонков и писем пишу здесь :) Авось кому-то из организаторов бригады пригожусь :) После Вашего противоречивого сообщения - тем более буду серьёзнее относится к проблеме мест в бригадах для стажировки :)

Не нужно искать противоречий в моих постах на втором уже форуме)
И то, что вы напишете тут в теме-не даст вам ни процентра гарантии работы на выставке. Либо личный контакт с организаторами выставки, либо личное общение с организаторами ринговых бригад, таких как Неля-Нова.
Проблемы мест-нету. Есть проблема отношения и желания работать.

 Отправлено: 16.09.11 13:14. Заголовок: MySoul пишет: а экс..

MySoul пишет:

цитата:

а эксперт как-то указывает что писать в описании, что нет или работник ринга по своему усмотрению тезисно заносит главные замечания эксперта?

Как по мне,с позиции простого владельца,работник ринга ОБЯЗАН ,всё описание дословно занести в карточку описания!
И по моему дело тут не в
Beaytiful пишет:

цитата:

Многие эксперты лояльно относятся к собакам, и специально не указывают в описании недостатки, дабы поставить оценку выше. Но при этом многие устно объясняют владельцу какие недостатки у собаки есть. Так часто поступают с молодыми мобаками, и в редких малочисленных породах. Чтоб не "распугивать" экспонентов

Мне не надо лояльное судейство,мне надо ОБЬЕКТИВНОЕ И НЕПРЕВЗЯТОЕ!А то усные замечания-чуть ли не дисквалификация,безусловно я утрирую,а описание-на верхнюю ступень пьедестала и оценка "отлично"!?

 Отправлено: 16.09.11 19:08. Заголовок: Вам правильно объясн..

Вам правильно объяснили.
Идеальной собаки нет, у всех есть недостатки и недостаточки. и если бы они все заносились в описания, то об оценке выше "удовлетворительно" можно было бы забыть.
Эксперты по-разному описывают собак. Кто-то говорит: все соответствует породе, прекасный выход шеи (к примеру) - это не значит, что нет недостатков, просто вцелом картина неплоха и никаких серъезных дефектов конституции и поведения не оттмечено. А другие эксперты все эти мелочи вам опишут - вы о них можете и не знать - что-то можно исправить, на что-то обратить внимание при подборе пары

 Отправлено: 17.09.11 05:26. Заголовок: санька пишет: Вам п..

санька пишет:

цитата:

Вам правильно объяснили.

А что,разве кто то утверждал обратное?

 Отправлено: 17.09.11 11:16. Заголовок: roma_61_61 пишет: К..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Как по мне,с позиции простого владельца,работник ринга ОБЯЗАН

что бы у вас,как у простого владельца пропало такое мнение-поработайте с такими экспертами,как С.Попов,например.строчит как пулемет и если описание не расграфлено на подпункты,то вы не успееете записать даже первую фразу,когда он уже закончит все описание.корень проблемы описания находится в неправильно сделанном оценочном листе.а во многих городах оценочные листы вообще состоят из пустого окна-и отсуда все проблемы.я секретарем работаю уже 20 лет-сейчас описания стали проще и безграмотнее.но товарищи!!! с оценочным листом надо что то делать.неправильно это,что корпус -одна равная графа-обычно описание корпуса-это половина описания и соответственно половина теряется-потому что банально нет места вписать все.

 Отправлено: 17.09.11 13:12. Заголовок: yorkhils пишет: что..

yorkhils пишет:

цитата:

что бы у вас,как у простого владельца пропало такое мнение-поработайте с такими экспертами,как С.Попов,

Каждый работает там,где выбрал сам!
И,судя по Вашему посту,моё мнение ,как простого владельца,ПРАВЕЛЬНОЕ!
Вы сами своими высказываниями это подтверждаете и и ,скорее всего,т.к. я от этого далек, даете грамотные рекомендации для облегчения работы ринговой бригады,что бы я ,как владелец,получал более точное и полное описание!

 Отправлено: 17.09.11 17:52. Заголовок: roma_61_61 пишет: К..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Каждый работает там,где выбрал сам!

Дааа вы что?) откуда такая святейшая уверенность?)) Хотелось бы чтоб ваши слова-да...кому нибудь в уши.
Работать там, где выбираешь с хочешь-это большая удача и предварительная договоренность за пол жизни. Очень часто есть бригада, есть много экспертов, и к кому попасть работать-рулетка. Даже если просишься под породника с нужными породами. И не гарантия, что эксперты не поменяются за пару дней до выставки, как уже случалось.

И с упоминаемым в предыдущем посте Стефаном Поповым работать доводилось, как раз секретарем. И соглашусь-очень непростая это задача. Равно как и с многими другими.

 Отправлено: 17.09.11 18:03. Заголовок: Беня пишет: Дааа вы..

Беня пишет:

цитата:

Дааа вы что?) откуда такая святейшая уверенность?)) Хотелось бы чтоб ваши слова-да...кому нибудь в уши.

Да это не святейшая уверенность- это проза жизни!

Я уже говорил,что я простой владелец и под работой понимаю не работу в ринге,А ВООБЩЕ РАБОТУ!!!!!!!!

 Отправлено: 17.09.11 18:20. Заголовок: Ну я тогда позволю с..

Ну я тогда позволю себе уточнить) Что в этом случае-не всегда имеется возможность выбора.
И не всегда работающие в бригадах, кстати, усиленно этого желают, работы, всмысле. Некоторым лишь бы отработать стажировки, получить сертификат-и всем спасибо, все свободны. Жаль, что не все владельцы собак сознательны, понимая это)

 Отправлено: 17.09.11 18:30. Заголовок: Беня пишет: И не вс..

Беня пишет:

цитата:

И не всегда работающие в бригадах, кстати, усиленно этого желают, работы, всмысле. Некоторым лишь бы отработать стажировки, получить сертификат-и всем спасибо, все свободны.

Вот это и не есть хорошо!
По этому,зачастую,мы имеем описания,которые без писавшего это человека,не возможно расшифровать!

 Отправлено: 17.09.11 21:54. Заголовок: Беня пишет: И с упо..

Беня пишет:

цитата:

И с упоминаемым в предыдущем посте Стефаном Поповым работать доводилось, как раз секретарем. И соглашусь-очень непростая это задача. Равно как и с многими другими.

Беня yorkhils я не представляю насколько сложно за ним записывать, но какое удовольствие под его экспертизу идти и со стороны наблюдать

 Отправлено: 17.09.11 22:16. Заголовок: MySoul честно говоря..

MySoul честно говоря,мне как то хочется больше профессионализма у эксперта..С.Попов СВЯТО уверен...цитирую,так как эта фраза у меня уже от зубов за 2 дня отскакивает *только полнозубая собака может быть анатомически правильной,так как это заложено на гормональном уровне...*в вашей породе это очень актуально.он приходил в шок при отсуствии 3 премоляров у хаски,если бы он увидел отсуствие по 5-7 зубов,как это сейчас очень часто встречается у вестов-он бы упал в обморок-я вам это гарантирую!.
roma_61_61 я могу вам поклясться на библии или на комсомольском билете,что длинное описание-это не всегда точное описание .грамотные описания моей собаки под очень известными породниками,полученные на российских националках-это фразы из 3-5 предложений,не более.и известнейший эксперт Хавьер Санчес,на семинаре которого я имела счастье побывать утверждает точно также-грамотное описание должно состоять из 6 предложений.согласитесь- 6 предложений достаточно реально записать за экспертом,ничего не упустив.

 Отправлено: 17.09.11 22:18. Заголовок: MySoul За Стефаном н..

MySoul За Стефаном не только сложно записывать, но и ещё трудно ринг вести. Вот куда новичков, действително, не поставишь. У него своя манера. Собак он оценивает ещё на входе и при движении по рингу уже "для себя" намечает, кто и чего получит. Осмотр на столе или подтверждает его предположения, или опровергает. Но как только он посмотрел последнюю собаку из класса и поворачивается - уже в ринге должны стоять собаки следующего класса. Если их нет - он нервничает. Если человек, пишущий за ним описания не заполняет все поля, а Стефан это незаметно проверяет, то он может просто отказаться от такого секретаря. Ему нужен человек, который сможет быстро и ВСЁ успеть. Хотя от работы с ним всегда получаешь удовольствие. Каждый раз объясняет , почему выбрал ту или иную собаку. А это для стажировки очень большой плюс.
А вообще есть у нас некий список экспертов, записывать за которыми очень трудно.

 Отправлено: 17.09.11 22:31. Заголовок: нова http://jpe.ru/..

нова он мне комплименты овешивал,что давно с такими профи не сталкивался.очень удивился,что судьи КСУ у нас в рингах работают...

 Отправлено: 17.09.11 23:27. Заголовок: нова http://jpe.ru/..

нова

 Отправлено: 17.09.11 23:45. Заголовок: В прошлом году я у ..

НОВА!!!
В прошлом году я у вас была под его судейством 2 собак! Я получила МАСССССУ удовольствия с учетом того,что одна собака : получила Оч.хор!! Я Очень бы хотела услышать его мнение сегодня, с учетом замечаний И ПРОШЕСТВИЯ ГОДА .
нова пишет:

цитата:

Каждый раз объясняет , почему выбрал ту или иную собаку

(Это я про Стефана Попова)

 Отправлено: 18.09.11 05:09. Заголовок: yorkhils пишет: rom..

yorkhils пишет:

цитата:

roma_61_61 я могу вам поклясться на библии или на комсомольском билете,что длинное описание-это не всегда точное описание

Не надо клясться,я Вам и так верю!
И я это прекрасно понимаю,о чем пишите Вы!
Вы все всё правельно говорите т.к. это не один раз прошли сами и знаете эту работу так сказать "изнутри"со всеми её ньюансами!
Но,как по мне,я бы хотел,что бы ,вопреки всем утверждениям,я не знаю правельно это или нет,но.....что бы усные замечания эксперта в ринге не отличались от описания на бумаге,а дублировали друг друга!
И не надо бояться малочисленным породам!
Это ВЫСТАВКА,которая определяет и выявляет САМОГО ДОСТОЙНОГО,по крайней мере так должно быть!
Нет достойных................владельцы питомников,просто владельцы ищите,растите,выставляйте и тогда ,возможно,будет нормальное и ЗДОРОВОЕ поголовье!!

 Отправлено: 18.09.11 08:06. Заголовок: roma_61_61 пишет: Н..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Но,как по мне,я бы хотел,что бы ,вопреки всем утверждениям,я не знаю правельно это или нет,но.....что бы усные замечания эксперта в ринге не отличались от описания на бумаге,а дублировали друг друга!

тот же Стефан предпочитает многие недостатки не вписывать,так и говорит,а это мы писать не будем-это на словах...

 Отправлено: 18.09.11 09:58. Заголовок: И многие эксперты та..

И многие эксперты так же говорят: это не пиши. roma_61_61 Поверьте, если все нюансы занести в описание- половина собак даже до "оч. хора" не дотянут. Эксперты тоже люди и они понимают, что с такими оценками выставки просто закроются. Конечно, если бы секретарь писал сидя, можно было бы более красиво это делать. И почерк был бы более разборчивым, но стоя поймите, на весу это не самое удобное дело- писать.

 Отправлено: 18.09.11 10:09. Заголовок: нова пишет: Поверь..

нова пишет:

цитата:

Поверьте, если все нюансы занести в описание- половина собак даже до "оч. хора" не дотянут

Ну и что?????
Зато те ,кто дотянут и перетянут будут истинными представителями своей породы!
нова пишет:

цитата:

Эксперты тоже люди

ООООО!!!
За свою недолгую выставочную карьеру я это очень хорошо понял и не только понял,но и увидел и убедился воотчию!!

 Отправлено: 18.09.11 10:56. Заголовок: yorkhils я знаю что ..

yorkhils я знаю что он еще ТОТ "стоматолог", хотя надо отдать ему должное он перед рингом об этом предупреждает
yorkhils пишет:

цитата:

если бы он увидел отсуствие по 5-7 зубов,как это сейчас очень часто встречается у вестов-он бы упал в обморок-я вам это гарантирую!.

мне повезло, у меня полнозубые собаки


нова пишет:

цитата:

MySoul За Стефаном не только сложно записывать, но и ещё трудно ринг вести. Вот куда новичков, действително, не поставишь. У него своя манера. Собак он оценивает ещё на входе и при движении по рингу уже "для себя" намечает, кто и чего получит. Осмотр на столе или подтверждает его предположения, или опровергает. Но как только он посмотрел последнюю собаку из класса и поворачивается - уже в ринге должны стоять собаки следующего класса. Если их нет - он нервничает. Если человек, пишущий за ним описания не заполняет все поля, а Стефан это незаметно проверяет, то он может просто отказаться от такого секретаря. Ему нужен человек, который сможет быстро и ВСЁ успеть. Хотя от работы с ним всегда получаешь удовольствие. Каждый раз объясняет , почему выбрал ту или иную собаку. А это для стажировки очень большой плюс.

как сложно и в тоже время как интересно

 Отправлено: 18.09.11 13:19. Заголовок: нова пишет: За Стеф..

нова пишет:

цитата:

За Стефаном не только сложно записывать, но и ещё трудно ринг вести. Вот куда новичков, действително, не поставишь. У него своя манера. Собак он оценивает ещё на входе и при движении по рингу уже "для себя" намечает, кто и чего получит. Осмотр на столе или подтверждает его предположения, или опровергает. Но как только он посмотрел последнюю собаку из класса и поворачивается - уже в ринге должны стоять собаки следующего класса. Если их нет - он нервничает. Если человек, пишущий за ним описания не заполняет все поля, а Стефан это незаметно проверяет, то он может просто отказаться от такого секретаря. Ему нужен человек, который сможет быстро и ВСЁ успеть. Хотя от работы с ним всегда получаешь удовольствие. Каждый раз объясняет , почему выбрал ту или иную собаку. А это для стажировки очень большой плюс.

Подтвердждаю на все 1000%. Ругается, нервничает, психует и так далее. В чем то по своему прав.
Мне "повезло" к нему попасть во Львове, на одну из своих первых стажировок вообще. Через два дня работы выползла в пене и мыле, спасибо хоть второй день было кому помогать в организации ринга, вызове участников и контроле заполнения документов. Зато, хи хи, после Попова и господина Поливанова-я могу почти с громадной уверенностью и гордостью сказать, что мне уже почти не страшен серый волк))

 Отправлено: 18.09.11 14:06. Заголовок: нова пишет: Конечно..

нова пишет:

цитата:

Конечно, если бы секретарь писал сидя, можно было бы более красиво это делать. И почерк был бы более разборчивым, но стоя поймите, на весу это не самое удобное дело- писать.

очень многие эксперты об этом заботятся-и специально усаживают секретарей-на описание собаку подводят к столу и диктуут так,что бы секретарю было не слишком быстро.я таких экспертов очень уважаю

 Отправлено: 18.09.11 20:47. Заголовок: roma_61_61 пишет: З..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Зато те ,кто дотянут и перетянут будут истинными представителями своей породы!

roma_61_61 пишет:

цитата:

За свою недолгую выставочную карьеру

Я 18 лет уже нахожусь по обе стороны ринга и как секретарь и как участник... и поверьте даже один эксперт может дать одной собаке два разных описания по прошествии времени, я опускаю период развития и роста... но мнение эксперта это сугубо субъективное мнение и даже под одним экспертом одна и та же собака может получить как отлично так и оч хор... когда у Вас будет длительная выставочная карьера и Вы это увидите и надеюсь поймете...а эксперты как и секретари это не машины и каждый имеет право на ошибку...

 Отправлено: 20.09.11 21:13. Заголовок: MySoul пишет: назре..

MySoul пишет:

цитата:

назрел вопрос, правильнее его наверное задать в курсантской теме, но задам тут, а эксперт как-то указывает что писать в описании, что нет или работник ринга по своему усмотрению тезисно заносит главные замечания эксперта?

В идеале секретарь должен успеть записать все, что говорит эксперт. Но это в идеале. Если эксперт диктует слишком быстро, то это сложно, или вообще не возможно просто физически. В таком случае получается либо "шифровка китайскими иероглифами" либо пропуски того, что эксперт говорил.
Кое какие моменты эксперт просто поясняет секретарю (чаще всего это стажер-эксперт бывает) или владельцу, при этом эксперт предупреждает "Это не пишем".
Я на последней выставке работала с очень быстро диктующим экспертом, с Богданой Марченко, так вот она меня с утра предупредила, что если я не буду успевать, чтоб я ее переспрашивала и притормаживала в случае необходимости. И все у нас прекрасно получилось :) К обеду друг к другу приноровились :) И с тем же Поповым сработались, и с Поливановым, и с Александровым. Все эти эксперты дают подробные описания и диктуют довольно быстро. Просто приходится вычленять основное и успеть записать его. Если основные достоинства и недостатки записаны, то нареканий ни у эксперта ни у экспонентов нет :)

 Отправлено: 21.09.11 11:22. Заголовок: Продублирую ещё сюда..

Продублирую ещё сюда. Список ринговых бригад, которые буду работать в Бердичеве.

Ринг № 1. Чайковская Флёра
1) Нездоля Нина
2) Ткаченко-Першина Наталья
3) Чайка Александр
4) Зарудная Людмила ( стажер 1 года)

Ринг № 2. Погодина Виктория
1) Афанасьева Елена
2) Строгалова Зоя (стажер 1 года)
3) Полищук Оксана (стажер 1 года)

Ринг №3 . Кожевникова Ольга
1) Брискина Наталья
2) Чайка Виктория
3) Нивинская Алина
4) Оглуздина ( стажер 1 года)

Ринг №4. Гончарук Ольга
1) Грушитская оксана
2) Марцева Надежда (стажер 1 года)
3)Печеный Валерий (стажер 1 года)

Ринг №5. Толпина Евгения
1) Бошкевич Наталья
2) Яцкова Наталья
3) Колесниченко Надежда ( стажер)

На выставку желательно подъехать в 9.30-10.00.

 Отправлено: 21.09.11 19:03. Заголовок: больше всех нам с Кс..

больше всех нам с Ксюшей повезло :))) по два дебютанта

 Отправлено: 21.09.11 19:09. Заголовок: Beaytiful пишет: бо..

Beaytiful пишет:

цитата:

больше всех нам с Ксюшей повезло :))) по два дебютанта

Обещаю, если вдруг закончу ринг раньше, прибегу на помощь!!

 Отправлено: 21.09.11 19:54. Заголовок: От имени Запорожског..

От имени Запорожского областного клуба и от лично себя, выражаю благодарность ВСЕМ ринговым бригадам работавшим на двойном ЦАЦИБЕ в Запорожье!!!!!

Любимой "Бердичевской" бригаде - особый привет!!!!

 Отправлено: 21.09.11 20:53. Заголовок: Beaytiful пишет: бо..

Beaytiful пишет:

цитата:

больше всех нам с Ксюшей повезло :))) по два дебютанта

ниче,разберемся..
нова пишет:

цитата:

На выставку желательно подъехать в 9.30-10.00.

Со скольки ринги? И сколько ехать маршруткой по времени до места?