Отправлено: 23.01.09 10:07. Заголовок: Найти различия...

Предлагаю "увлекательную игру" - найти различия между щенками (на бежевом фоне), которые были размещены мною, на породном форуме удалено модератором и щенками, которых нашла на сайте http://olimpicdog.com/ru/dogs_for_sale (зелёный фон)...
В помёте, который размещен у меня в теме, на сегодняшний день, ни один щенок, ещё не клеймен и не актирован (т.е. по факту – дворняги). Я являюсь хозяйкой кобеля (UA.UKU. 003919/07) – отец щенков и хозяйкой суки ( UKU.0015439) – матери щенков. Помёт выращивался и продавался Райсих Е…. Суки, которые на моих фото (1,2,3) и на фото с сайта, были проданы Райсих Е. без документов….
удалено модератором
Ещё, хотелось бы знать, кто мама-папа, заводчик, дата рождения, номера клейм и щенячек, «клонов» на зелёном фоне…

 Отправлено: 02.02.09 22:29. Заголовок: Mirabella пишет: К..

Mirabella пишет:

цитата:

К опту у меня крайне негативное отношение. :) И я точно знаю: ни один оптовик никогда не купит собаку далеко и дорого, и уж тем более не станет приобретать за границей сук :) Можно у вас спросить: а почему вы решили, что я - оптовик? :)

Спасибо за ответ.Вопрос на вопрос-где я написала что Вы-оптовик?
Я спросила-
Tatka пишет:

цитата:

Но.Скажите пожалуйста,кто из названных в этой теме особ,имею ввиду бульдожников, НЕ продавал и не продает щенков на опт или без щенячек,что для меня почти одно и тоже? Можно начать с Вас пож-ста?

Вы ответили.
И далее Вы пишите-
Mirabella пишет:

цитата:

К опту у меня крайне негативное отношение. :)

Верится с трудом,уж извините. Вы рьяно защищаете одну особу которая как я поняла из постов не брезгует продажей щенков без родословных,а как я писала выше для меня и одно и другое вещи совместимые и нападаете так же рьяно на другую особу которая тоже как видно не отказывается от продажи щенков без родословных.
Выходит-Скажи мне кто твой друг?

 Отправлено: 02.02.09 22:38. Заголовок: CHIH пишет: Лично я..

CHIH пишет:

цитата:

Лично я собакам отдала почти 36 лет жизни, а они мне! С 13 лет.

Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было.

 Отправлено: 02.02.09 22:41. Заголовок: Дельчар пишет: Это ..

Дельчар пишет:

цитата:

Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было.

Это к тому, что на форуме много профи.

 Отправлено: 02.02.09 22:45. Заголовок: Дельчар пишет: Это ..

Дельчар пишет:

цитата:

Это Вы к чему? К Вам вроде и претензий не было.

Спасибо,а то я на свой счет приняла.

 Отправлено: 02.02.09 22:51. Заголовок: CHIH http://jpe.ru/..

CHIH

 Отправлено: 02.02.09 23:09. Заголовок: Верится с трудом,уж ..

цитата:

Верится с трудом,уж извините. Вы рьяно защищаете одну особу которая как я поняла из постов не брезгует продажей щенков без родословных,а как я писала выше для меня и одно и другое вещи совместимые и нападаете так же рьяно на другую особу которая тоже как видно не отказывается от продажи щенков без родословных. Выходит-Скажи мне кто твой друг?

У этой "одной особы" я купила несколько собак. И никаких проблем или претензий не имею. И потом, у "особы" есть если не имя, то, по крайней мере, ник... его можно использовать. :) И выбирать немножко слова. Что значит: "не брезгует"? Это значит, что продает? Ну и не скрывает, кстати, ни от кого. :)

Если мне нужен будет сторож во двор, я не поеду в Германию за овчаркой. А вы? Не надо, в борьбе за идею кидаться в крайности.

У вас есть свое личное отношение к проблеме, и исходя из этого отношения вы выносите суждения и о людях. Поверьте, я делаю то же самое :)
Рьяно нападаю - так ведь и объясняю, что именно не нравится. Мою позицию видно, и я все еще тут, не убегаю, не прячусь. Спросите - отвечу на интересующий вопрос. И свою точку зрения я не скрываю, кстати. Просто так в воздух фразы не бросаю "все вы тут одинаковые" :)

У меня есть и то, что я читаю фактом доказанным, и то, что считаю недоказанным. И что? Да, хочу разобраться и понять. Я разбиваюсь в кровь за Л. Райсих? Нет, я ей сочувствую. Другие - нет. И что далее? Я - если не оптовик, то "не побрезгую"? :) Железная логика.
Правильно ли она сделала, что не провела помет? Нет, не правильно. Но я могу представить себе, почему она могла этого не сделать. И далеко не все, что она писала - бред.

Мнения других участников спора не оспариваю с пеной у рта, потому что они тоже имеют право на существование, и действительно, я несколько больше в этой теме стала понимать благодаря переписке.

Tatka есть огромная разница между оптом и продажей щенков без родословных. Опт - это когда щеночки скопом едут в Венгрию, Польшу, Америку, Москву и тыды по рублю за мешок щенков. Когда у "заводчика" масса сук в аренде, он просто физически не в состоянии каждому щенку найти "ручки". Если бы количество владельцев бульдогов соответствовало числу рожденных щенов, то давно в каждой квартире жило бы по бульдогу. "Честный заводчик" берет алимента, проводит его одного (поскольку суки оформлены на него), а на вопросы ответит просто: право фактического владельца суки хоть в опт сдать, хоть потопить, хоть даром раздарить. Это я говорю не о " другой особе", а вообще.
А продажа щенков без документов - это продажа пэтовских щенков покупателю, который не претендует на высокую породность любимца.
Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково. Но шансов на "подшарманить и на вязки" этот щенок и владелец не получит.

К опту у меня крайне негативное отношение только по одной причине: мне жалко щенков. А еще мне жалко людей, которые не нашли себе иного способа на колбасу заработать.

 Отправлено: 02.02.09 23:24. Заголовок: Mirabella пишет: Я ..

Mirabella пишет:

цитата:

Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково. Но шансов на "подшарманить и на вязки" этот щенок и владелец не получит.

А я никогда не оставлю щенка без родословной. Никогда. Потому что родословная - это не сертификат качества щенка, а документ о его происхождении, что у этого щеночка вот с таким-то браком именно этот папа и именно эта мама. Ох, как выгодно порой скрыть сей факт.

 Отправлено: 02.02.09 23:26. Заголовок: Tatka пишет: Выходи..

Tatka пишет:

цитата:

Выходит-Скажи мне кто твой друг?

 Отправлено: 02.02.09 23:28. Заголовок: Mirabella пишет: Ве..

Mirabella пишет:

цитата:

Верится с трудом,уж извините.

Извиняю, имеете право. Вы нас не знаете, ну а мы Вас тоже. Mirabella пишет:

цитата:

Не надо, в борьбе за идею кидаться в крайности.

???? крайность, с Вашей точки зрения, это отрицание неплана? Ну тогда я крайний радикал.

Mirabella пишет:

цитата:

"Честный заводчик" берет алимента, проводит его одного (поскольку суки оформлены на него),

ну если Вас не смущает, что "честный владелец суки" и направления-то не брал и оформлять-то не собирался, тогда мне нечего Вам возразить.

Mirabella пишет:

цитата:

А продажа щенков без документов - это продажа пэтовских щенков покупателю, который не претендует на высокую породность любимца. Я легко оставлю без родословной любого щенка, не соответствующего требованиям. Я его хоть с родословной буду в добрые руки пристраивать, хоть без родословной - одинаково.

Вот достойное профи заявление. Mirabella , уж извините, но Ваша позиция, как бы это помягче выразится, ?... короче, все и так все поняли... Не получается рожать достойных, чтобы не оставлять без документов, займитесь чем-нибудь другим. А Заводчик обязан отвечать за свои деяния, даже если Ваша работа Mirabella пишет:

цитата:

не претендует на высокую породность

 Отправлено: 02.02.09 23:46. Заголовок: Дельчар , про Веритс..

Дельчар , про Верится с трудом" - это не мои слова. Это из поста Tatka. Поэтому, ваше замечание справедливо для обеих сторон :)

Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :)

Дельчар, меня смущает то, что не бралось направление на вязку, я же писала выше, читайте: "Правильно ли она сделала, что не провела помет? Нет, не правильно".

Дельчар, вы меня потоптать решили? Потопчите. :) Вы меня тоже не знаете, хоть мягко это говори, хоть грубо. Личная неприязнь на какой почве-то возникла? На почве дружбы с кем-то другим? :) У меня на сегодняшний день нет ни одного щенка, оставленного без документов. Не было таких пэтов, как хотелось бы видеть кому-то. И ничего удобного в такой позиции нет. Рождать говно неприятно. И главное, его ой как трудно спрятать :) Обязательно нарисуется на каком-нибудь форуме... :)

 Отправлено: 02.02.09 23:51. Заголовок: Дельчар пишет: Вот ..

Дельчар пишет:

цитата:

Вот достойное профи заявление. Mirabella , уж извините, но Ваша позиция, как бы это помягче выразится, ?... короче, все и так все поняли... Не получается рожать достойных, чтобы не оставлять без документов, займитесь чем-нибудь другим. А Заводчик обязан отвечать за свои деяния, даже если Ваша работа Mirabella пишет: цитата: не претендует на высокую породность

Я лично расчениваю ЭТО - как оскорбление. Что Вы конкретно имеете против моего разведения? Только не надо разбивать мой пост на слоги и по слогам цитировать.

 Отправлено: 02.02.09 23:54. Заголовок: Mirabella пишет: Ну..

Mirabella пишет:

цитата:

Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :)

Это Вы к чему?
Mirabella пишет:

цитата:

Дельчар, вы меня потоптать решили?

я Вас не знаю лично, я только Вам отвечаю на Ваш пост,исходя из Вами же написанного, не более. А Вы что подумали?
Мое отношение к ситуации( лично мое, не более): тут все друг друга стоят ( великий и могучий по этому поводу говорит"обое рябое") , я бы не хотела таких людей себе рядом. Увы.

 Отправлено: 02.02.09 23:56. Заголовок: Mirabella пишет: Я ..

Mirabella пишет:

цитата:

Я лично расчениваю ЭТО - как оскорбление. Что Вы конкретно имеете против моего разведения? Только не надо разбивать мой пост на слоги и по слогам цитировать.

Раз написали, то имейте мужество нести за это отвественность. Что еще нельзя делать с Вашими постами? Вы сразу напишите, ну и санкции за невыполние Ваших указаний огласите.

 Отправлено: 03.02.09 00:03. Заголовок: Знаете, самое трудно..

Знаете, самое трудное, это сложить себе цену :)
Вы мною написанное не слишком внимательно читаете. А жаль. :)Дельчар пишет:

цитата:

Mirabella пишет: цитата: Ну... допустим, я купила себе на охрану собаку с родословной. Но это не значит, что все должны брать с меня пример. Живет у меня РЧТ с родухой КСУ... Я опять провинилась? Собаку зовут Фекла Ночь на Купалу. Очень классная собака. А у соседа - САО без доков. Пойду завтра на его воротах кресты мелом рисовать :) Это Вы к чему?

Это я к тому, что ко мне у вас есть только одна претензия: не в ту дудку дую :) Вы не знаете моего разведения, и во дворе у меня живет соба с родухой, и пэтов без бумаг за мной не числится. И сук не столько, чтоб я была не в состоянии продать 2-3 помета в год :) Ангельски чиста перед людьми и Богом :)
Дельчар, поставьте мне игнор, попросите меня забанить... Но я думаю, что никого не оскорбляла, не хамила, ничье разведение с высоты птичьего полета не оплевывала... :)

 Отправлено: 03.02.09 00:16. Заголовок: Mirabella пишет: Эт..

Mirabella пишет:

цитата:

Это я к тому, что ко мне у вас есть только одна претензия: не в ту дудку дую

А почему Вы так решили? Потому что я не поддержала, предлагаемую большинству, позицию? Так я и другую не поддерживаю. Лично мне не нравятся все участники истории, я не люблю дельцов от собаководства, и аргументы "ездили далеко за крутыми производителями" на меня не производят впечатления. Скрытый текст

поскольку знаю как это делается, даже больше чем надо

Mirabella пишет:

цитата:

И сук не столько, чтоб я была не в состоянии продать 2-3 помета в год :) Ангельски чиста перед людьми и Богом :)

Mirabella пишет:

цитата:

. У меня 4 кобеля и со вчерашнего дня - 7 сук.

Ну если это немного, то ... а много, это сколько тогда?

А еще очень не люблю , когда диктуют, указывают и претендуют на истинное видение, особенно издалека.

 Отправлено: 03.02.09 01:09. Заголовок: Дельчар Я не претенд..

Дельчар Я не претендую и не навязываю. Высказываю позицию - да, может быть жестковато - да. Может быть, не все знаю - да. Но от этого мои собаки и мое разведение не становятся хуже.
Я не оспариваю жестко вашу позицию. Я просто прошу вас не переходить на принаждежащих мне собак. А все остальное вполне можно решить.
Но у меня нет опыта в делах подобного рода. Что поделать? Нету. Учусь вот, чтоб не попадаться.

Конкретно по моим собакам:
Кобель пэт (высокий рост), первый мой бульдог. Просто живет. Не вяжется.
Сука 6 лет - привезли на вязку, больную (и не кто-нибудь, а насяльника привез). Я отказалась ее вязать, повезли суку к ветеринару, думала отказать под благовидным предлогом. После осмотра мне ее "торжественно оставили навсегда". Оперировала кисты в мочевом... ее на вязку привезли ссущую комьями гноя... сука полуслепая. Не "используется". Просто живет.
Сука 7 мес, мое творение, оставила себе.
.......остальные - да, суки от 2-х до 3-х лет. Их получается 5. До вчера их было 4. :)

Много или мало - это не повод ни осуждать меня, ни хвалить. Их столько, сколько я могу кормить, сколько ухаживать, выгуливать и прочее. Кому-то некогда и одну собаку вычесать, а кто-то на работе сидит днями, пока его неприносящее дохода "хобби" сидит сутки напролет в клетках.
Мне же стыдиться нечего, я дома целый день, и времени у меня на то, чтоб погулять и убрать питомник - навалом. Вы считаете, что 10 собак - это большая проблема?

Дельчар, везде, где я высказывала свое мнение, я указывала, что оно ЛИЧНОЕ :) Но я тоже не люблю, когда мне говорят, что я - дура издалека, и поэтому мнение есть только одно, правильное, и оно не мое, поэтому "пошла вон отседова!" :)

 Отправлено: 03.02.09 01:39. Заголовок: Ох...ДЕВОЧКИ - НЕ СС..

Ох...ДЕВОЧКИ - НЕ ССОРЬТЕСЬ!
Тема,"вздутая" совершенно по другому поводу - "завела" совершенно не знакомых друг с другом людей...
Читала я,читала...
Больше всего позабавило то,что Elvirabulls внезапно воспылала любовью и безмерным уважением к руководителям отделения в своём городе именно тогда,когда "запахло жареным" и возникла срочная необходимость в оформлении документов на собак...Конечно,понятно - из другого города срочно получить доки время не позволило...Да и просто - "гибкость позвоночника" развивается...
Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения...
Golden Raisih,вроде "постарадавшая сторона",а на самом деле - причина всей этой грязи...
Почему причина?
А всё просто = жили-были 2 подружки...У одной были породистые собаки,а у другой - желание таких заиметь...Скооперировались...Поработали...Потом первая предлагает второй собачку - вроде как и не нужную,но теоритически породную...Вторая берёт,вычухивает и ХОЧЕТ ДОКУМЕНТОВ,а тут первая подружка и говорит - будут тебе доки...Только тогда,когда повяжем и расчитаешься...А так как исходные документы у меня - то и я сама решу,кого и как вязать = кого на опт (привычный и постоянный пункт дохода для обеих),а кого - проактирую...Но,т.к. ты ещё не расчиталась полностью - актировать нужно так,чтоб была моя приставка...
Повязали ("изнасиловали",т.к. документов очень хочется,да и денег "живых" платить ПОЛНОСТЬЮ не нужно)...Родились детки...
ЧТО случилось,какая чёрная кошка пробежала между подругами - не важно (скорее всего - что-то опять,связаное с документами "мамок")...Факт тот,что вторая не побрезговала обратиться за помощью по реализации "беспаспоотных" щеников к КОНКУРЕНТКЕ ПЕРВОЙ,прекрасно зная "нюансы общения" между ними...
И ПОНЕСЛАСЬ ДУША В РАЙ!!!
Если в чём ошиблась - прошу не поправлять.Это НЕ ВАЖНО - смысл один = ПРОТИВНЫ ВСЕ ЧАСТИ ПАЗЗЛА!!!
А всем остальным участникам,хочу сказать - РЕБЯТА,НЕ ССОРЬТЕСЬ!!!Остаьте болото плюхаться самостоятельно.
НЕ СТОИТ ЧУЖАЯ ГРЯЗЬ ДОБРЫХ ОТНОШЕНИЙ (пусть даже и виртуальных)

 Отправлено: 03.02.09 02:06. Заголовок: Proud ... бурные и ..

Proud ... бурные и продолжительные аплодисменты! :) Вот теперь я могу спать спокойно :)

 Отправлено: 03.02.09 03:24. Заголовок: Mirabella http://jp..

Mirabella мирных снов!

 Отправлено: 03.02.09 07:37. Заголовок: Proud- http://jpe.ru..

Proud- Вы правильно расставили все акценты и простыми словами. Сымаю шляпу и пора заканчивать. Согласна ну на 100%.Перемесили столько!

 Отправлено: 03.02.09 07:45. Заголовок: Proud пишет: Olimp..

Proud пишет:

цитата:

Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения...

Я, кстати, давно хотела об этом написать. Да вот не сподобилась. Всё примеряла ситуацию на себя... И так посмотрю, и так ... Неа Не хорошая ситуация. Я бы тоже возмутилась. А тем более, как пишет Proud:

цитата:

вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения...

М-даааа.... Слов нет.

 Отправлено: 03.02.09 07:47. Заголовок: Дорогие форумчане! П..

 Отправлено: 03.02.09 07:59. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Не хочу Вас ничем обидеть, но жизненный опыт мне подсказывает, что Вы этого не сделаете. За 35 лет в собаководстве я знаю только один случай, когда фраза брошенная в лицо:"Я подаю на Вас в суд!" имела логическое завершение. [взломанный сайт]И это была я.

Кстати, суд, о котором я упомянула, касался почти такой ситуации

 Отправлено: 03.02.09 08:54. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Дорогие форумчане! Предлагаю переместить данную тему в "Чёрный список". По-моему там её место.

Давно пора!

 Отправлено: 03.02.09 09:30. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Дорогие форумчане! Предлагаю переместить данную тему в "Чёрный список". По-моему там её место.

Там им всем - место