Отправлено: 11.02.13 17:37. Заголовок: Наверное все таки на.. (продолжение)

Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

 Отправлено: 17.02.13 12:20. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А с фолиевой кислотой вообще интересно (мне, по крайней мере. Спасибо!). Т.е., при дополнительной даче фолиевой кислоты есть риск снижения иммунитета, в основном, по части заболевания ВДП.

Да по любому витамину есть достаточно полная информация - чем грозит гипо- а чем гипервитаминоз. Для всего должна быть норма. Если есть основания считать что суке не хватает ФК, конечно, обязательно надо восполнять, но только не по принципу "заставь дурака богу молиться..."

 Отправлено: 17.02.13 12:21. Заголовок: гость пишет: вот у ..

гость пишет:

цитата:

вот у вас на автарке мерлевая собачка. в англии планируют мерль в разведение не пускать - в любой породе, ибо летальный ген в нем. почему бы вам ее не усыпить, а?

Если не вязать мерль с мерлем - ничего не происходит. ШелтиTINKLEBELLE и не вяжет столь экстремально, насколько я знаю. Сука-основательница ее завода - триколорная. И основной кобель-производитель сейчас - тоже. Не думаю, что англичане уберут из разведения в своих отечественных породах мерлей. Ну, есть причины, иначе все поголовье придется убрать, потому как есть еще и мерль-носители Для колли и им подобным породам мерль - не исключение, а норма. Просто нужно правилдьно с ним работать.

 Отправлено: 17.02.13 12:23. Заголовок: dmviola пишет: У чи..

dmviola пишет:

цитата:

У чихов давно не пускают, но размножают.

ну, пока ведь не запретили во всех породах. вот уже в америке и френчи мерлевые завелись.
я вообще то о том, что усыплять надо - и усыпляют - щенков с пороками, препятствующими нормальной жизни (например с волчьей пастью). а усыплять только за то, что он несет опасные гены или маме многоплодной породы тяжело выкормить лишнего щеенка - не знаю, не знаю.
хотя понятно, что никакого дохода от хорошо выращенного плембрака не получить - щеночек съест больше, чем за него заплатят, маме здоровья не прибавит, заводчику больше работы с уборкой и социализацией. да и вот такие истории потом иногда случаются. так что для заводчиков такое превентивное усыпление наверное довольно выгодно.

 Отправлено: 17.02.13 12:32. Заголовок: Happyfrant пишет: Е..

Happyfrant пишет:

цитата:

Если не вязать мерль с мерлем - ничего не происходит

вот британцы - такие затейники - решили, что их это не волнует, не разрешать вязок, и все. так что мерлевых щенков можно по такой логике сразу топить.
ну и ничего не происходит, если собаку с некорректным риджем не вязать - при таком подходе ее тоже усыплять не за что.
Happyfrant пишет:

цитата:

. Не думаю, что англичане уберут из разведения в своих отечественных породах мерлей

а вот их руководство - практикующий ветеринар, а не кинолог - имено так думает.
Happyfrant пишет:

цитата:

Просто нужно правилдьно с ним работать.

я в курсе. моя первая собака как раз была колли. я просто привела пример того, как не нужно подменять понятия. и некорректный ридж, и мерль потенциально опасны для здоровья потомства. но щенков с этими особенностями не топят, т.к. сами по себе они здоровые.

 Отправлено: 17.02.13 12:36. Заголовок: гость Смысл был в др..

гость Смысл был в другом. В том, что под сукой было 11 щенков. Из них несколько - с заведомым серьезным отклонением от стандарта. Речь идет не вообще об убирании таких щенков, а убирании их из таких многочисленніых пометов.

 Отправлено: 17.02.13 12:45. Заголовок: гость пишет: вы на ..

гость пишет:

цитата:

вы на всякий случай, а вдруг пригодится в жизни, изучите положение о выставках, там написано, как называются подсказки экспертам и что подсказывать судьям нельзя - ни добрым, ни злым людям ни даже породникам, которые понимают и знают стандарт гораздо лучше этого судьи.

Вы не поверите, но я читала И не раз... Но, по-видимому, у нас не только Племенное положение, но и Положение о выставках ни кому не указ... Не раз приходилось наблюдать, как некоторые представители ринговых бригад не только "подсказывают", но явно поучают (иногда очень настойчиво) эксперта ху из ху в ринге и как кого судить. Особенно когда-то поразил ринг мопсов. Но... об этом не тут

цитата:

а то вы и тут не знаете, но не только имеете мнение, но и пытаетесь на основании ни на чем не основаного мнения давать ценные советы.

Не пойму, Вы или не читаете то, что я пишу, или специально всё перекручиваете. Скорее всего и то и другое
Вижу вы в настроении поязвить и потроллить ... Фсёёёё... в троллинге я не участвую .. это уже без меня...

 Отправлено: 17.02.13 13:08. Заголовок: Happyfrant пишет: С..

Happyfrant пишет:

цитата:

Смысл был в другом. В том, что под сукой было 11 щенков.

я это поняла.
порода - многоплодная, для нее это не нечто из ряда вон выходящее. помниццо, как то победитель крафта был выбран владелицей из прекрасно выращенного помета в 14 щенков. представте, а вдруг этот помет решили бы проредить, посчитав, что суке будет тяжело и убрав мелких и слабых щенков.
я, как уже писала - не об этом. а о том, что не нужно на основании умозрительных представлений о целесообразности в одной породе и для одного заводчика давать ценные советы в другой породе другому заводчику. говорю это как заводчик, которому приходилось усыплять новорожденного щенка, которого ветеринар предлагала прооперировать - и никто ничего не заметит и не узнает. это тяжелое решение, которое каждый может принять только сам, обвинять кого то в том, что духу не хватило усыпить здорового щенка, не нужно.

 Отправлено: 17.02.13 13:23. Заголовок: Скрипка пишет: Вы н..

Скрипка пишет:

цитата:

Вы не поверите, но я читала И не раз... Но, по-видимому, у нас не только Племенное положение, но и Положение о выставках ни кому не указ... Не раз приходилось наблюдать, как некоторые представители ринговых бригад не только "подсказывают", но явно поучают (иногда очень настойчиво) эксперта ху из ху в ринге и как кого судить.

это призвано подкрепить ваши советы действовать и остальным в том же духе? не стоит, на такое в положении тоже естьуправа, вы видимо не до конца прочли. иначе почему якобы наблюдая подобное вы не позвали лицо, уполномоченное с этим разобраться на месте (согласно тому же положению), а рассказываете здесь рассказки?
Скрипка пишет:

цитата:

Не пойму, Вы или не читаете то, что я пишу, или специально всё перекручиваете

я все читаю и ничего не перекручиваю. вы сами, никто вас за язык не тянет, прекрасно осознавая что ничего в обсуждаемой проблеме не знаете и не понимаете, беретесь предлагать некие выходы из придуманных вами же проблем. именно вы без всякого принуждения со стороны предлагаете менять стандарт из-за того, что не можете его понять. этот стандарт утверждала соответствующая комиссия мкф, видимо поголовно сотоящая из придурков, т.к. недостаточно ясно для вас выразилась: два завитка. поэтому и предлагаю вам писать туда, для того, чтобы этот и все остальные стандарты были переписаны так, чтобы вы их поняли.
Скрипка пишет:

цитата:

в троллинге я не участвую

т.е. предложение переписать стандарт по вашему вкусу и вязать все, что умудрилось получить саску - это не троллинг, ни разу, ваше предложение подсказывать судьям просто потому, что в ринге мопсов кто то так делал - это тоже не троллинг, да.
а что тогда троллинг в теме о разведении, стесняюсь спросить?

 Отправлено: 17.02.13 13:58. Заголовок: dmviola dmviola пише..

dmviola dmviola пишет:

цитата:

Вы считаете что некорректный ридж угрожает здоровью щенка?

Может грозить здоровью щенков вот таких оставленных и проданных "не для разведения". Если таких сук (да и кобелей) бездумно тянут в разведение, то почему их не убрать при рождении? Ведь порода далеко не малоплодная.
dmviola пишет:

цитата:

Вполне уточнила у крупных пород собак. Или это с феноминальным чютьём заводчики, которые с пуповиной могут отределить качество щенка. Либо в помёте много патологий, которые необходимо убрать.

А кто вам сказал что убирают из-за патологий? Убирают по половому признаку, менее костисных, менее крупных. Оставляется 4-6 крупных щенков востребованного пола. Чтобы суке было не тяжело выкармливать. Да и рук на всех хочется найти достойных, а рук этих в очередят не стоит.
гость
гость пишет:

цитата:

вот у вас на автарке мерлевая собачка. в англии планируют мерль в разведение не пускать - в любой породе, ибо летальный ген в нем. почему бы вам ее не усыпить, а?

Улыбнуло. Вам прочитать лекцию по окрасам шелти? Блюмерлевые собаки совершенно здоровы и при вязках с черными дают здоровое потомство. А вот вязка мерль+мерль для меня не допустима - есть вероятность рождения 25 процентов вайтмерлевый щенков (не полноценных).

 Отправлено: 17.02.13 14:12. Заголовок: гость пишет: я это ..

гость пишет:

цитата:

я это поняла. порода - многоплодная, для нее это не нечто из ряда вон выходящее. помниццо, как то победитель крафта был выбран владелицей из прекрасно выращенного помета в 14 щенков. представте, а вдруг этот помет решили бы проредить, посчитав, что суке будет тяжело и убрав мелких и слабых щенков.

Я не собираюсь полемизировать по этому поводу. Ну, проредили бы - и что? Не факт, что этот щенок попал бы в отбор. Или он там один такой выдающийся (в этом случае я бы всерьез задумалась, если бы была возможность повязхать с ним свою суку). А возможно, и другой бы стал победителем Крафта в руках этой владелицы. То, что порода многоплодна - это понятно. Но только не говорите, что суке это как пальцы об асфальт - выкормить 11 щенков. Ну а прикормы чуть ли не с первой недели с точки зрения физиологии тоже не есть гуд. Я не претендую на истину в последней инстанции. Это мое личное мнение. Вот только парадокс (как и с непременными вязками для здоровья) - необходимость в вязках для здоровья, в оставлянии многочисленных пометов возникает только в весьма легко и недешево продающихся породах. В остальных, не столь популярных и модных, эта проблема, как правило, отсутствует. Опять таки - исключительно ИМХО. Я могу понять и объяснить большой помет в случае действительно исключительности вязки, новой комбинации кровей, вязка с производителем, котиорого нет в регионе. В остальных случаях я согласна с ШелтиTINKLEBELLE

 Отправлено: 17.02.13 14:55. Заголовок: гость пишет: а вдру..

гость пишет:

цитата:

а вдруг этот помет решили бы проредить, посчитав, что суке будет тяжело и убрав мелких и слабых щенков.

Мелкий и слабый щенок может вырасти в крупного и сильного. А щенок с неправильным риджем, нестандартного окраса, с изломом хвоста и пр. дефектами не перерастут и не исправятся. Тем более, что все мы видим и на этом примере, и на других, что некоторые владельцы таких собак иногда находят лазейки и таки просачиваются в разведение. Не в КСУ, так в альтернативу, не в альтернативу так просто непланово размножатся, а детки потом придут за нулевкой.

Вообще-то ситуации в кинологии какая-то абсурдная складывается С одной стороны от заводчика требуют, чтобы собаки имели оценки с выставки, племсмотр, а уж за "сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, их сокрытие" ваще кирдык. Клубные работники должны контролировать и на наличие пороков и качество выращивания и не дай бог пропустить что-то непотребное - сразу по шапке.
Но нечто, рожденное неизвестно от кого, непонятно как выращенное может плучить нулевку и вязаться
Какой смысл в тех строгостях по отношению к заводчику и клубу?

Я конечно не против строгостей, я даже за большие строгости, но как-то одно явно противоречит другому.

 Отправлено: 17.02.13 15:17. Заголовок: Dragon Абсолютно сог..

Dragon Абсолютно согласна! Т.е., по сути, на бумаге все таки действительно строго и правильно. В реальности же , все то, что заводчик отбраковывает, нераспространяет, препятствует, причем, согласно букве закона, т.е., документов своей организации - чисто фикция. Находят способы, чтобы все-таки сделать из пет-животного племенное. И наплевать, что именно это привнесет в породу. Главное - ХОЧУ! А дальше - дело техники и средств....Обидно.

 Отправлено: 17.02.13 17:22. Заголовок: ШелтиTINKLEBELLE пиш..

ШелтиTINKLEBELLE пишет:

цитата:

Улыбнуло. Вам прочитать лекцию по окрасам шелти

я и сама вам могу почитать такую лекцию, но не буду, не сомневаюсь, что вы вяжете всоих собак правильно.
вы пишете о том, что собак с некорректным риждем могут потянуть в разведение. однако и мерлевых собак могут потянуть в неправильное разведение. и даже тянут, в том числе и в другие породы.

вот и к нам притянули, но я как раз не призываю на этом основании никого уничтожать при рождении.
не нужно топить здоровых щенков, если заводчик их жалеет и может добросовестно вырастить, даже если вы в аналогичной ситуации поступаете иначе. это личный выбор. я бы вообще ничего не советовала, кроме того, чтобы тщательней подбирали владельцев для петсов.
конечно договор о последующей стерилизации, как это давно принято у кошатников, был бы надежней. но что то он у собачников никак не привьется.

 Отправлено: 17.02.13 17:45. Заголовок: Happyfrant пишет: Я..

Happyfrant пишет:

цитата:

Я не претендую на истину в последней инстанции.

ну и я не претендую, просто не могу категорически встать на сторону тех, кто советует щенков усыплять, хотя сам ни разу не был поставлен перед таким выбором.
Happyfrant пишет:

цитата:

Или он там один такой выдающийся (в этом случае я бы всерьез задумалась, если бы была возможность повязхать с ним свою суку

ну, это типичный английский подход - получить одного выдающегося щенка, а остальные - как повезет. ведь это именно оттуда пошло разделение на пэт и шоу, да и бэст ин шоу - тоже оттуда. у нас теоретически все несколько иначе, а практически - как в этой истории: не получила собака сертификат, хоть у нее все в порядке экстерьером - она какая то подозрительная, получила - значит ее нужно непременно повязать.
Happyfrant пишет:

цитата:

Но только не говорите, что суке это как пальцы об асфальт - выкормить 11 щенков

я и не говорю ничего подобного, просто некоторые заводчики берут на себя дополнительные трудности, а некоторые - нет. это не значит, что одни плохие, а другие хорошие. это личный выбор.
Happyfrant пишет:

цитата:

необходимость в вязках для здоровья, в оставлянии многочисленных пометов возникает только в весьма легко и недешево продающихся породах

вот прямо с языка сняли. сама видела 11 щенков у французского бульдога в то время, когда их отдавали на опт владельцы собак "для себя". хозяева оставили всех и продали оптом занедорого в возрасте полутора месяцев, что для французов явно рановато. это было нужно для здоровья их девочки. когда же оптовики исчезли, потребность в вязках для здоровья резко рассосалась и собаку решили "больше не мучить". т.е. щенков не усыпляли выборочно, а просто не заводили - вообще.
Happyfrant пишет:

цитата:

Я могу понять и объяснить большой помет в случае действительно исключительности вязки,

это да, но действительно исключительных вязок очень мало, если смотреть на такую вязку не глазами ее инициатора, а объективно. обычно все ограничивается поездкой за "новыми кровями" к очередному чемпиону.

 Отправлено: 17.02.13 17:47. Заголовок: Гость! Ну и фоточка ..

Гость! Ну и фоточка на сон грядущий!

 Отправлено: 17.02.13 17:56. Заголовок: Dragon пишет: Вообщ..

Dragon пишет:

цитата:

Вообще-то ситуации в кинологии какая-то абсурдная складывается

да, к сожалению
Dragon пишет:

цитата:

Какой смысл в тех строгостях по отношению к заводчику и клубу

как раз в строгостях какой то смысл может и есть, а вот нулевки - дело бессмысленное и беспощадное для породы. мне кажется, что их вообще на просторах снг уже не осталось для давно разводимых в мкф пород нигде, кроме как у нас.

 Отправлено: 17.02.13 18:01. Заголовок: Happyfrant пишет: Т..

Happyfrant пишет:
Таня! Что же ты творишь то!? Я рыдаю, читая твои перлы! Ну нельзя же так!!!!! Подруга по КСУ-ковырялка :):):):) А бурАчком я тоже себе в ту же щель... ротовую сегодня запхаласи:) Эх, положение в обществе слегка притормаживает мою бурную фантазию и словесные позывы...

 Отправлено: 17.02.13 18:03. Заголовок: Almaz пишет: Гость!..

Almaz пишет:

цитата:

Гость! Ну и фоточка на сон грядущий!

ага, боитесь, когда страшно.
а ведь такое и нас ждет совсем скоро - завезут ведь и будут продавать мерль для состоятельных покупателей, любящих "эксклюзив", а то, из чего мерля не получилось, проактируют и продадут любителям классики.

 Отправлено: 17.02.13 18:12. Заголовок: гость пишет: проакт..

гость пишет:

цитата:

проактируют

нет, проактивируют!!!

 Отправлено: 17.02.13 18:15. Заголовок: Alena78 пишет: нет,..

Alena78 пишет:

цитата:

нет, проактивируют!!!

да, так правильней .

 Отправлено: 17.02.13 18:50. Заголовок: Да о чем собственно ..

Да о чем собственно спор?
Каждый более менее серьезный заводчик,заботящийся о своей породе тщательно продумывает каждую вязку,старательно отбирает кандидата и по родословной,и по возможным проблемам с генетикой и т.д.
В большинстве пород есть несколько признанных заводчиков чьи собаки достигают успехов на выставках мирового уровня-значит любой,кто желает получить щенка с перспективой брид и шоу обратится к ним-и с большой долей вероятности сможет приобрести желаемое.
Ну а для щенков пет,есть своя,отдельная категория покупателей-те кто хочет собаку похожую на определенную породу за сравнительно небольшую сумму денег.
И даже если они и будут в свою очередь размножаться,то вряд-ли покупатель желающий получить породную собаку с перспективами обратится к ним.
Гораздо обиднее,когда перспективный щенок,несущий что-то ценное для развития породы,уходит на диван.
Сложно назвать точные цифры,,но по некоторым приблизительным данным лишь до30-35%выданных щенячек обменивается на родословные,и только около10-15%клубных собак посещает более1-2выставок,и участвует в разведении.
Ну а уничтожение части здорового полноценного помета из-за боязни трудностей в выращивании или реализации-тут и слов цензурных нет,зачем вязку затевать тогда?

 Отправлено: 17.02.13 18:58. Заголовок: гость не нужно топит..

гость

цитата:

не нужно топить здоровых щенков, если заводчик их жалеет и может добросовестно вырастить, даже если вы в аналогичной ситуации поступаете иначе. это личный выбор. я бы вообще ничего не советовала, кроме того, чтобы тщательней подбирали владельцев для петсов.

Согласна на все 100%
ШелтиTINKLEBELLE.

цитата:

А кто вам сказал что убирают из-за патологий? Убирают по половому признаку, менее костисных, менее крупных

с маленького невзрачного щенка при рождении поверьте вырастают прекрасные и достойные псы,не берусь рассуждать о других породах,но у КО и САО вес при рождении не показатель,да и о костяке судить по новорожденному щенку эти показатели меняются в течении недели по несколько раз в помете..
Dragon

цитата:

Мелкий и слабый щенок может вырасти в крупного и сильного. А щенок с неправильным риджем, нестандартного окраса, с изломом хвоста и пр. дефектами не перерастут и не исправятся

 Отправлено: 17.02.13 19:14. Заголовок: Я не совсем согласна..

Я не совсем согласна, если родился очень большой помет щенков, то мы, обычно, сокращаем их количество. Правда, редко, но бывает, когда оставляем всех, если отобрать некого - все равны. Полноценно выкормить 6-8 или 12-14 щенков все же разница есть. При слишком большом помете надо в первый же день вводить прикорм щенкам, суку дети терзают беспрестанно, здоровья это не добавляет ни суке, ни детям. Можно продолжать...

 Отправлено: 17.02.13 19:42. Заголовок: vlad пишет: а для ..

vlad пишет:

цитата:

а для щенков пет,есть своя,отдельная категория покупателей-те кто хочет собаку похожую на определенную породу за сравнительно небольшую сумму денег. И даже если они и будут в свою очередь размножаться,то вряд-ли покупатель желающий получить породную собаку с перспективами обратится к ним.

дануда. а потом часть этих людей появляется на первой же выставке в регионе. причем часто это ринг на определение породы, а дальше бывают и породные ринги. выставят свою собачку под олраундером, получат сертификаты, закроют чемпиона, повяжут с чемпионом и будут предлагать будущих чемпионов. и покупатели найдутся, они думают, раз от чемпионов - значит самое оно. обычная история, они в стати, крови и прочую историю вопроса не вникают.
vlad пишет:

цитата:

В большинстве пород есть несколько признанных заводчиков чьи собаки достигают успехов на выставках мирового уровня-значит любой,кто желает получить щенка с перспективой брид и шоу обратится к ним-и с большой долей вероятности сможет приобрести желаемое

обратиться сможет конечно любой, хоть и не любой получит даже ответ на обращение, а не то, что щенка. и вырастет из купленного там щенка не обязательно тоже чемпион мира и достойный производитель. еще открою страшную тайну - далеко не со всеми чемпионами мира ответственный заводчик повяжет свою собаку - по разным причинам, не всегда очевидным со стороны. и далеко не все чемпионы мира происходят от родителей-чемпионов мира и из тех питомников, которые известны своими шоу-собаками. и т.д. и т.п - если бы все было так просто, было бы очень хорошо для всех. но так не бывает.

 Отправлено: 17.02.13 20:01. Заголовок: гость пишет: ну и я..

гость пишет:

цитата:

ну и я не претендую, просто не могу категорически встать на сторону тех, кто советует щенков усыплять, хотя сам ни разу не был поставлен перед таким выбором.

Чтобы не стоять перед таким выбором я лично держу малоплодную породу. Это конечно не решающий фактор был при выборе породы, но один из. Взялся за гуж.... обеспечь отличные условия для суки и щенков. Просто, как уже тут отметили, количество гуманистов в тех породах где даже петы стоят дорого почему то намного выше.

 Отправлено: 17.02.13 22:35. Заголовок: Мне повезло - не при..

Мне повезло - не пришлось стоять перед выбором. У меня всего 6 щенков, правда, все суки.... Хотя, 10 и больше для РР скорее правило чем исключение.

 Отправлено: 18.02.13 12:41. Заголовок: Взято из группы (рид..

Взято из группы (риджбеколюбЫ) FB .Svitlana Kuzovkova Повторяю, выложенная мною жалоба остановила владельца суки. И я понятия не имела о том, что была вязка и родились щенки. Узнала об этом из письма Тани Марьиной пару недель назад.
13 февраля в 12:20

 Отправлено: 18.02.13 12:42. Заголовок: Анна Димитрова Светл..

Анна Димитрова Светлана, с вашей жалобой актировка была бы. мне писали с Ивано-Франковска с просьбой в помощи вникнуть в породу. а вот наша жалоба и приезд Татьяны Мирьиной реально остановил актировку этого помета!
суббота в 14:04

 Отправлено: 18.02.13 12:44. Заголовок: Татьяна Гершевицкая ..

Группа РИДЖБЕКОЛЮБы -Татьяна Гершевицкая я так понимаю(надеюсь) на форуме КСУ сегодня уже теплее-ближе к истине?.......надеюсь.что правильно трактовала переписку сегодня ...
пятница в 22:06

 Отправлено: 18.02.13 12:49. Заголовок: Елена Медведенко Мы ..

Елена Медведенко Мы тоже умные и красивые))) Леш, дело в том что, письмо мы можем написать в МКФ, про экспертов, но....согласно нашего стандарта, некорректный ридж, не является дисквалифицирующим пороком! вот что нам там ответят, хотя попытаться можно:)

 Отправлено: 18.02.13 12:51. Заголовок: Елена Медведенко Оле..

Елена Медведенко Олейникова дала хоря и указала на этот самый ридж!!! вот Гаврилова и Козбер(((
суббота в 0:49 · 1


Tanya Maryina И Мария Гвоздева
суббота в 0:50 · 1


Алексей Бордунов Ой! Боюсь спросить, та самая? )))
суббота в 0:51


Алексей Бордунов И...?
суббота в 0:51


Tanya Maryina Да
суббота в 0:52


Tanya Maryina Леша, давай четко сформулируем суть претензии
суббота в 0:53


Алексей Бордунов Именно это я вам предлагаю сделать официально(!). И всех делов. А то этот блокбастер лопнет как мыльный пузырь...
суббота в 0:59 · 1


Tanya Maryina Алена права, наш стандарт не позволяет эту претензию сформулировать.
суббота в 1:01 · 1


Алексей Бордунов И пи%%ец (((
суббота в 1:14


Tanya Maryina а делать-то что?
суббота в 1:25


Алексей Бордунов Читать Чернышевского. Он уже пытался ответить на этот вопрос. Я не читал.
суббота в 1:26 · 3


Алексей Бордунов Анюта, не стесняйся, мы тебя видим!
суббота в 1:28 · 1


Анна Димитрова
суббота в 1:28 · 1


Елена Медведенко Я так думаю что надо наверное коллективку писать в МКФ с просьбой об изменении стандарта, по тому как не укзаны вообще ни какие дисквалифицирующие пороки! т.е. я могу прийти на выставку с кобелем без яйца))) и пободаться с экспертом!!! Не прописано такое в породе и всё тут....меня конечно пошлют, но.... её же с риджем не послали(((
суббота в 1:32 · 2


Анна Димитрова Лен, может в ЮАР вопрос задать? родина породы. что скажут.
суббота в 1:33


Елена Медведенко можно и в ЮАР, но.....все равно надо менять-уточнять стандарт, где будет четко прописано дисквалы, пороки!!! как у пекинесов:) залезь посмотри какой у них стандарт!!! супер!!!
суббота в 1:36 · 1


Анна Димитрова я не спорю. у нас очень щадящий стандарт.
суббота в 1:37 · 1

 Отправлено: 18.02.13 13:18. Заголовок: Татьяна Гершевицкая ..

Татьяна Гершевицкая Самое страшное -разведенцы не поняли-Здесь против ВАС не потому что боятся заводчиков и судей) многие и есть РИДЖБЕКОЛЮБЫ без планов на выставку и доход от разведенчества......ПРОТИВ-потому что боятся ВАС-как класс.(

 Отправлено: 18.02.13 13:19. Заголовок: Инна Киселёва Прочла..

Инна Киселёва
Прочла и ужаснулась...Не хотела писать, но значит согласиться с написанным.
Я хочу обратиться к Tatyana Sokolova. Ваш пост ( рука не поднимается цитировать) о собаках молдавской заводчицы (которой я очень благодарна за свою девочку), считаю просто не этичным! Вы отписались в группе РИДЖБЕКОЛЮБЫ, где общаются люди, которые просто любят своих РР, несмотря " у кого какие клювы или головы". Где просто получают положительные эмоции от общения.Конечно, в свете последних событий, раздел превратился в учебно- познавательные курсы кинологии, где выплескиваются разные эмоции...Но я не об этом. Зачем так жестоко писать, и так унижать собак(хорошо, что они не умеют читать)? Странно как то, от любителя собак, читать такую жесть!

 Отправлено: 18.02.13 13:28. Заголовок: Amie Och Freya А за ..

Amie Och Freya А за сколько они щенков хотят продать?
Вчера, в 9:33 с мобильный


Татьяна Гершевицкая по 1тыс долларов:)....или-торг уместен )
Вчера, в 9:34 · 1


Amie Och Freya Ой почти как с родословной...
Вчера, в 9:51 с мобильный


Татьяна Волкова Не почти , а так же... Рядом на тех же досках помёт от титулованных родителей- по такой же цене)))) только за ней стоят затраты))) которые однозначно превышают предполагаемый доход )) а так... когда придумал кто-то бизнес -план- это так хочется, не продаются они, потом как в анекдоте, дорого, недорого , бесплатно, а потом продаются чучела щенков, вызывается бригада для ремонта квартиры)))) мало людей, которые ищут дорогих собак, но тогда они уже плюс- минус понимают, что именно хотят... На досках висят желаемые цены обычно- я про такие случайных, но активных, просто их больше на украине) чем серьезно относящихся))))А то, что уходят из КСУ - вот это уже плохо.
Вчера, в 10:23 с мобильный · 4


Виктория Копчар Гедз Макриденкова Да что Вы пишете ,то что не знаете ....Для тех кто подослан-да ,а реаольно совсем другая цена-нормальная как обычный пет-уверяю...И да..есть щенки занятые и ,такие кторые определены по адресу с доставкой....И я помогу если надо ,а если кто что хочет испортить,так это видно....

 Отправлено: 18.02.13 14:06. Заголовок: мне все-таки кажется..

мне все-таки кажется, что к некорректному риджу, отличному от идеального, описываемому стандартом, стоит относиться не хуже, чем к окрасу мерль в породах, где этот окрас допустим.
ведь от неграмотной вязки собаки с таким недостатком вреда не больше, чем от неграмотной вязки мерля.
и вред равен вреду, который может быть и от пары с идеальным риджем - дермоидный синус, который встречается как у собак, так и у кошек

поправьте меня, если я заблуждаюсь

 Отправлено: 18.02.13 14:10. Заголовок: Лиана -прокоментируй..

Лиана -прокоментируйте пожалуйста,то ,что выложено из,, РИДЖЕКОЛЮБЫ,, наFB

 Отправлено: 18.02.13 14:19. Заголовок: Взято из FB Викт..

Взято из FB Виктория Копчар Гедз Макриденкова
Да пишите что хотите -дал КСУ родословную -есть и есть значит заслужил....Возьмите собаку без документов и поборитесь рискните......а так что зря чужие подписи и печати марать-права не имеете....Не прыгайте выше суде и все у Вас наладится ...не злитесь и все пройдет .....суббота в 19:51

Seen by 73
Татьяна Волкова Регистровая родословная и полная родословная это две большие разницы)))) никто не злится... И КСУ тут ни причем) все оформлено совершенно правильно. Я уже начинаю понимать , что фб онлайн в телефоне не всегда имеет плюсы))) всем хорошего субботнего вечера)
суббота в 20:17 с мобильный · 7

 Отправлено: 18.02.13 14:22. Заголовок: Татьяна Гершевицкая ..

Татьяна Гершевицкая и кстати Вика...вы Дине передайте-что бы она на ты опрометчиво со мной не переходила...я не породник не заводчик не судья)...но могу много других интересных вопросов задать-о налоге на прибыль-например
Вчера, в 10:49 · 4

 Отправлено: 18.02.13 15:08. Заголовок: Дина А зачем Вы все ..

Дина А зачем Вы все это выкладываете?!
Можно просто зайти на ФБ и почитать. Зачем копировать сюда?

 Отправлено: 18.02.13 15:22. Заголовок: Дина не поняла смысл..

Дина не поняла смысла в выкладывании комментариев с ФБ. Что вы этим хотели донести?

Собака - собственность хозяев. Имеют право распоряжаться как хотят - и на выставки ходить, и вязаться, если соблюдены все документальные формальности. Реалии жизни.
Поговорить и обсудить ситуацию можно, но врядли это что-то изменит.
Сколько собак есть с действительно дисквал.пороками, но которые и чемпионства закрывают, а детей рожают. И ничего никто не делает, и бучи в КСУ не поднимает.

Я не поддерживаю ни одну из сторон, но эта ситуация станет наукой и заводчику, и уверена что владельцам. Первой - в том как правильно оформлять документы и как правильно всё объяснять владельцам какого щенка они покупают. Вторым - что такое толпа щенков и возможность/вероятность их пристройства. Они ничего не нарушили, всё сделали по положениям КСУ, поэтому не вижу оснований оставлять щенков "дворняжками". Единственное что, советую реально взвесить все за и против и задумайться, а стоит ли дальше пускать суку и её потомков в разведение, если вы любите эту породу.