Отправлено: 13.11.13 21:46. Заголовок: Бесконечный хэллоуин в нашем районе. (продолжение)
Неоднократно слышала о том, что лабрадоров сравнивают с этакими плюшевыми, добрыми мишками, одним словом лизуны и весельчаки. С "весёлым лизуном" нашего микрорайона, а вернее его зубами свела судьбинушка меня и моего питомца. Что я чувствовала в этот момент?Это липкий страх с тенью безысходности! Как итог - нанесены телесные повреждения мне и моему питомцу, неприятные разговоры с председателем клуба, где состоит этот "абсолютно социализированный, выставочный мальчик", с владельцем, которая говорит о том, что я пытаюсь свернуть вину своей собаки на её, с несколькими представителями этой породы нашего района, которые утверждают, что мне, как собственно и свидетелям этих событий всё показалось. А тем временем горе-владельцы продолжают танцы без правил на граблях - лабрадор в свободном выгуле! Всё, как в сказке - чем дальше, тем страшнее...
Отправлено: 22.11.13 17:51. Заголовок: Dragon пишет: И вас..
Dragon пишет:
цитата:
И вас вместе в Лианой в первый класс на уроки чтения.
Зачем? Я и так "дремучая" Dragon пишет:
цитата:
Не заметили этого? Не поняли? Не видите в чем отличия в поведении моего кобеля и крупных собак лезущих к мелким?
Всё видела и всё заметила и даже поняла(!!!) И даже написала - Dana пишет:
цитата:
Собака, которая рыкает, либо делает бросок (пугает), при нарушении личного пространства, никакого негатива у меня не вызывает
Поэтому не вижу ничего плохого у обоих собак. Тем более, касательно сук. Если ложняк (или щенки есть) то никакой разницы крупный, или мелкий нарушитель личного пространства - она может бросится на любого, хоть и в обычном состоянии этого бы не делала.
Отправлено: 22.11.13 18:07. Заголовок: Dragon пишет: Если ..
Dragon пишет:
цитата:
Если бы вам сказали, что вашу собаку следует уничтожить лишь за то, что она дает отпор бесповодочным нахалам, которые к ней лезут, притом это кобель - вожак стаи, у которого за спиной в этот момент "женщины и дети" - суки, миниатюрные беззащитные, иногда щенки. Если бы потом еще шутили "а на шаурму сдать я его не предлагала?", то вряд ли бы вы обошлись невинной бибизяной
В таком случае, точно б не писала писала "бибизяна" Я так только, любя, ребенка назвать могу но ни в коем случае не оппонента. Поэтому и резануло.
Отправлено: 22.11.13 18:10. Заголовок: Dana пишет: Если ло..
Dana пишет:
цитата:
Если ложняк (или щенки есть) то никакой разницы крупный, или мелкий нарушитель личного пространства - она может бросится на любого, хоть и в обычном состоянии этого бы не делала.
Если щенки или ложняк это еще можно списать на гормоны. Но я бы удавила собственными руками свою догиню, если бы она позволила себе не то что швырнуться, а даже ответить вздорной мелочи.
Но она у меня была царица и никогда бы не опустилась до потасовки с мелкой шавкой (как владелец минитакс имею право обзываться )
Она наоборот, когда кто-то вякал на нее, просто расцветала. Сразу осанка такая горделивая, движения гарцующие. Все своим видом она говорила - Что, мелкое г,,,, завидно какая я большая, сильная и красивая.
Отправлено: 22.11.13 21:12. Заголовок: Это не подбегашка, я..
Это не подбегашка, я сама была в шоке, что кобель к суке с агресией, стаф к собаке лез, я ему была поборту в тот момент, складывалось впечатление, что стеклянная
MySoul Саш, спасибо! Если позволишь, еще пару цитат оттуда.
цитата:
Если человек не разделяет ваших взглядов, это не значит, что он — козел. Это не значит, что он — ничтожество. Или что он «не в своем уме». Это ничего не значит. Просто он не разделяет ваших взглядов.
Я бы сказала еще, что иногда человек не разделяет твоих взглядов по одному конкретному вопросу. И вас больше объединяет, чем разъединяет.
цитата:
Свобода — это еще и обязательства. Свобода — это не только возможность говорить, что думаешь. Свобода — это еще и умение от свободы отказаться. Свобода слова — это в том числе умение промолчать.
Отправлено: 22.11.13 21:29. Заголовок: della пишет: теперь..
della пишет:
цитата:
теперь собака исключительно на поводке
у меня всегда на поводке, если не на закрытом дачном участке и не там же в лесу - без вяких информационных поводов. так просто положено, если собака живет в городе (в киеве, во всяком случае).
и все с целыми лапами, но вот одна без 6-и резцов.
Тут как раз наоборот. у Лианы аекватные собаки, так что наоборот, кто-то еще стаффов и любит из-за таких хозяев как Лиана
Не буду спорить... Вы знаете этих собак, я нет... просто посты Лиана , скажем так , не очень добрые , и вряд ли вызовут позитивное отношение к породе, у тех кто лично не знаком с ее собаками.
Отправлено: 22.11.13 21:51. Заголовок: vlad пишет: мне каж..
vlad пишет:
цитата:
мне кажется
- ключевые слова. чтобы ничего не казалось, нужно учить матчасть, если не помогает - креститься (народное средство неподтвержденного действия)
дальше цитировать ваши фантазии не буду, просто напомню - городские собаки вне места проживания должны находиться на поводке, те, у кого рост превышает установленный минимум - в наморднике.
в киеве, насколько я помню, длина поводка - 70 см.
никаких инцидентов обсуждаемого толка не было бы в принципе, если бы все владельцы собак выполняли эти простые и поняные правила.
просто посты Лиана , скажем так , не очень добрые , и вряд ли вызовут позитивное отношение к породе
Глядя на посты многих собочников, можно возненавидеть всех собак без исключения , но не нужно Все они, даже "куражно"-орущие и бесповодочно-швыряющиеся, многократно более позитивнее своих хозяев, потому что у них нет "камня за пазухой", предательства, лицемерия...и т д и т п
Отправлено: 23.11.13 06:32. Заголовок: MySoul пишет: для Л..
MySoul пишет:
цитата:
для Лиана http://www.snob.ru/profile/8458/blog/67781 цитата:Знаете, мир не рухнет, если вы просто один раз не напишете запредельное хамство, даже если пишете вы про самого неприятного человека во вселенно
Отправлено: 23.11.13 16:31. Заголовок: Если человек не ра..
цитата:
Если человек не разделяет ваших взглядов, это не значит, что он — козел. Это не значит, что он — ничтожество. Или что он «не в своем уме». Это ничего не значит. Просто он не разделяет ваших взглядов.
Мысль ценная, но нуждается в существенном уточнении. Нужно точно определить, что речь идет о "взгляде" т,е, предмет спора субъективен, например, селедка - это вкусно или отвратительно. Если же спор идет об объективной реальности, например, у собаки четыре лапы или пять, то тут и отстаивать свою позицию допустимо, и "козлам" не умеющим сосчитать лапы, но лезущим спорить, надавать по рогам. Собственно, именно этим занимается современная наука. Скрытый текст
Иногда седовласые академики так сцепятся в полемическом экстазе, что и рога, и копыта, и перья летят во все стороны
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 2608
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 23.11.13 22:37. Заголовок: Тему не зря назвали ..
Тему не зря назвали "бесконечным хэллоуином" Полчаса тому гуляю со своими двумя кобелями оба в намордниках, оба на брезентовых поводках,вылетает на нас бесповодное создание смесь овчарки с кавказом или алабаем(точно сказать не могу)на все окрики хозяина не реагирует и несется с рыком в нашу сторону,ну взять на руки своих я как то не пыталась,но и намордник снять не успела,старший дернул вперед на нападающего и вдруг, как треснул брезентовый поводок (треснул там где самое слабое место ,где карабин крепится к поводку заклепками) ветеран 9-летний в наморднике уже в свободном полете,а отступать он не привык и пошел в атаку,агрессор не ожидал такого напора и начал удирать.Как результат, потерянный не знаю где намордник,ну и полчаса погони 9 летнего бульмастифа за алабаем кавказкой национальности,естественно я следом со вторым пацаном.На мой вопрос хозяину бесповодной собаки :"Вам что свою собаку совсем не жаль?" он только проблеял невнятное извинение,хорошо хоть так,правда помог поймать моего,а я потом(отведя пацанов домой) найти и его собаку.Но ведь выйди на полчаса позже с малявочкой мопсой и щенком бульмаса(они у меня гуляют первыми), я даже не представляю чем могло бы это обернутся для них.
наташкахалк " Ну, что же ты так, на ручки своих деточек не взяла? Я от тебя не ожидала такого отношения к собакам, особенно к ветеранам! Да уж, повеселила! Но тема воистину бесконечная, люди ничему не учатся и не хотят учиться! (А намордник и поводок все-таки жалко... )
утром...кобл мой-фоксяра еще та! бредет на поводке к нему радостно в расчипириную пащеку несется 2 померанца я ору хозу что б забрал-улыбочка и фраза пущай поиграют ЗАДОЛБАЛИ! слава Богу я не разделяю позицию Лиана, иначе капец всем нашим безповодочникам!
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 2609
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Намордник только что нашла, порванный,могла и не находить,а поводок... Я считала брезентовые поводки одни из самых крепких,но видать брезент нынче не тот или не приспособлены они для таких рывков (в голове вопрос, а мои руки,спина приспособлены?) Хорошо хоть мужа нет,который бы покусал после прогулки.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 2610
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Ну, что же ты так, на ручки своих деточек не взяла? Я от тебя не ожидала такого отношения к собакам, особенно к ветеранам
Да ну... еще превратятся в доступную жертву,да и курточка короткая была,не успела бы я их туда спрятать,а ветеран мой, слава Богу, фору даст молодым кобеля во всем и это меня радует!! Турандот пишет:
цитата:
ЗАДОЛБАЛИ! слава Богу я не разделяю позицию Лиана, иначе капец всем нашим безповодочникам!
Аналогично,у нас в нашем районе люди не считают нужным брать своих собак на поводок,несмотря что рядом ж.д.пути, а также автомобильная дорога, они весьма оживленные,опять же вчера пыталась остановить гуляющую в свободном полете собачку(аля фокс г/ш),потому что та все рвалась с нами перейти улицу в очень оживленном месте,хозяйка в это время торчала в магазине,а я как дура уводила от дороги в двор чужого щенка(юниора), завлекая поиграть со своими малявками.
наташкахалк Возвращаюсь с прогулки. возле домов, как раз там, где все ходят резвяться 2 взрослых питбуля (или что-то похожее). У меня в руках малыш-черныш 9 месяцев и сука 8 лет. которая малыша воспринимает как своего ребенка и защищает от всех неприятностей. Я подхожу и вижу несущихся на меня питов. Хозяева смотрят и улыбаются. Что делать? Отпускать или держать? Кричу громко: -"Считаю до 3!", Хозяева улыбаются и продолжают свою беседу. Я: 1, - ничего. Я: 2... Все поняли, кинулись отгонять собак и возмущаться, что ходят тут с большими собаками, милым собачкам погулять негде. А то, что это единственный подход к дому, куча мам с детьми и старики - это просто еще одно неудобство для их прогулки
Нужно точно определить, что речь идет о "взгляде" т,е, предмет спора субъективен, например, селедка - это вкусно
плюс сто. более того, ни о чем другом нельзя говорить, используя всякие "имхо" и "взгляды".
конструктивное обсуждение всего остального выглядит так: имеются на настоящий момент известные факты, какие факты или хотя бы логические построения этому можно противопоставить.
подколки, не переходящие на личности, совершенно не возбраняются.
а смешивать "теплое с мягким", как многие любят, низзя.
Намордник только что нашла, порванный,могла и не находить,а поводок... Я считала брезентовые поводки одни из самых крепких,но видать брезент нынче не тот
Лет десять назад мой азиат рванул - я такого ни до, ни после никогда не видела - из поводка вылетел кусок,ровно из середины, сантиметров 50! На ошейнике осталось около полуметра,остальное у меня в руках. Теперь не верю никакой амуниции.
батон
Сообщение: 643
Порода: мопс
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.11.13 20:19. Заголовок: Тяжелую тему в очере..
Тяжелую тему в очередной раз подняли на форуме: агрессия бесповодочных хозяйских собак. Очень наболело - накипело. Но рассказать хочу даже не о своих эпизодах, которые со мной и моими двумя мопсами случились во время уличных прогулок за последние 2.5 месяца, ровно столько мы живем в Москве, а том, во что превратилась моя жизнь. Я стала бояться выходить с собаками на улицу. Бывают разные фобии, а у меня вот такая! Мы выходим из подъезда так: 2 фиксированные рулетки в левой руке, а правая рука в кармане, где лежит шокер. Выходим, я осматриваюсь и начинаем движение. Даже там, где можно отпустить собак без поводка, я не отпускаю, чтобы вовремя среагировать и поднять кобеля на руки. Перепадает обычно ему. Сразу после неприятностей какое то время я выгуливаю собак по отдельности. Но от этого быстро устаешь (3 раза в день по пол часа каждую). Пару дней держишься и опять ведешь на прогулку сразу двоих.
2,5 месяца лечение дырок на своем кобеле, столько же времени скандалов с хозяевами тех псов. Как результат на сегодняшний день: все осталось как было, те конфликтные крупные собаки как бегали без поводков, так и бегают. Единственный результат, если это можно принять за результат: меня узнают и обходят, не хотят связываться с сумасшедшей. Вот только в темноте могут то и не узнать. Мой порыв собрать подписи с собачников района для заявления участковому наткнулся примерно на следующую реакцию: " я не буду подписывать, они к нашей собачке хорошо относятся".
Когда после очередной свалки я обратилась к гуляющим собачникам за поддержкой, один мужчина сказал, что ничего не видел, т.к. стоял спиной ( ничего не видел и не слышал : ни как я кричала, ни как отбивала своего мопса рулеткой, ногами от боксера, который был в 3 раза крупнее моей собаки...). А другая дама посетовала, что мы обе были не правы: "если вы знаете, что ваши собачки конфликтуют, то вам нужно было сторонкой обойти".
Дома с 13 летней дочкой, которая тоже гуляет с собаками, пытались проанализировать ситуацию. Выхода у нас просто нет: пока эта собака будет без поводка, мы ее никогда не обойдем. Живем все в одном районе, гулять выходим одновременно.
Это был уже второй эпизод с боксером. Только - только отвалились вместе с шерстью струпья на боку. В этот раз пожевана голова, в кровь ухо.
Через пару дней после этих событий, вечером, выйдя из подъезда с одним мопсом (кобелем), я увидела ее, которая видимо уже возвращалась с собакой с прогулки. Я, взяв на руки свою собаку по дождю, по темноте , сжимая шокер в кармане зачем то шла за ней. Я хотела узнать где она живет, откуда она приходит. Ушли мы достаточно далеко. Мопс у меня толстенький, но, видать был такой адреналин, что я не чувствовала его веса. Она зашла в аптеку, привязав свою собаку на входе. Темно, дождь, я села на ступеньки неподалеку, посадив на колени свою собаку. ... Я бы могла зубами загрызть эту собаку и безнаказанно уйти. Сижу, а внутри пустота... Дождалась я пока эта дама выйдет из аптеки и предложила поговорить. Разговора не вышло. И имеем то, что имеем.
Чтобы минимизировать конфликты, я поменяла место прогулок с собаками. Гуляем не у нас в районе, а переходим дорогу и уходим в парк. В этом парке (Дюссельдорфский) запрещено гулять с собаками. Но маленьких все равно выгуливают, больших почти нет. И выгуливают у нас в районе без поводков и лабрадоров ( у меня совершенно поменялось к ним отношение, это совершенно не плюшевые любвиобильные мишки, как принято считать, а очень серьезная собака), ротвейлер есть ( " он не кусается", только все хозяева мелочевки его обходят, а подрощенного овчаренка, я как то сама видела, подняли на руки при встрече), боксер у нас есть....
Я собак люблю, чувствую. У меня до мопсов был кобель добермана (собака мужа) и девочка бультерьер. Я много лет ходила на собачью площадку, помогала инструктору, например, принимая на рукав собак. У меня были собаки серьезных пород и как сейчас - игрушки. Я - не дилетант в собачьем мире. Я не понимаю, что происходит вокруг меня сейчас и как с этим жить...
Отправлено: 25.11.13 11:15. Заголовок: У меня у самой молод..
У меня у самой молодая лабрадорша, которую мы взяли в компаньоны к трем моим детям. Читая информацию по этой породе в момент выбора нас с мужем главным образом привлек факт их абсолютной не агрессивности. И первое время мы были твердо в этом убеждены, так как и все собаки в питомнике, который мы выбрали, и наша девочка не проявляли никакой агрессии и любили всех и вся.
Первый раз нас из этой уверенности вывел молодой кобель-лабр на отдыхе в Бердянске. Он гулял в строгом ошейнике (!) и так "тягал" хозяина по всему школьному стадиону, что мы изменили ход своих прогулок в другую сторону
Потом был случай на одной из выставок, когда сука-юниорка задирала всех других собак, находящихся вокруг ринга
Ну и в эту субботу меня просто убило - я вожу годовалую овчарку на курс послушания на дрессплощадку в своем городе. В субботу мы как обычно пришли пораньше, что бы погулять перед занятием и на нас НАПАЛ лабрадор! Лабр конечно же гулял без поводка (ведь это же лабр! Он абсолютно мирный! - это цитата хозяйки) и просто бросился на нас с рычанием как только мы вышли из машины! Но убил меня наповал даже не факт нападения, а реакция его хозяев - вернее ее отсутствие - сидя под деревом она посоветовала мне "оттяните его за ошейник, он больше не будет" И ее по-видимому вовсе не волновало, что я могу и не удержать (или не удерживать) свою 55 килограммовую овчарку, которой наверняка не нравится такое к себе отношение и она просто порвет обидчика на мелкие тряпочки...
У меня до сих пор шок не проходит от пофигизма людей и их безответственности!
Olesia29 Вижу часто лабров, да и не только, в строгих ошейниках. "Строгачи" часто одевают на собаку не от того, что она агрессивна, а от того, что людям лень заниматься воспитанием питомца. А "строгач" сдерживает слишком активных (правда выглядит это со стороны )
"Строгачи" часто одевают на собаку не от того, что она агрессивна, а от того, что людям лень заниматься воспитанием питомца.
неа, не оттого, а чтобы бидняжичку не обидели, если нападут, а об ошейник зубы поломали. я такое объяснение неоднократно слышала - от владельцев как раз не слишком мирных больших собак. Ротвейлеристы с овчаристами такое особенно часто практикуют. Типпо - кто не спрятался - сам виноват.
у меня так пожилой керри поломал зубы, когда на него наехал бесповодочный ротвик в строгаче. Керрик был на коротком поводке, но у него была очень длинная шея и голова, дотянулся. владелец ротвика был чем то сильно не доволен, но чем - не признался и быстро ушел.
Отправлено: 26.11.13 08:41. Заголовок: гость Совершенно с В..
гость Совершенно с Вамми согласна: не слишком мирные носят "строгач" для собственной безопасности, а вот лабриков, голденов и других мирных, чтобы не тянули (из обяснений владельцев).
Отправлено: 26.11.13 09:49. Заголовок: в подобной ситуации,..
в подобной ситуации, когда на мою глубоко беременную овчарку в частном секторе несся стремглав бесповодочный пит или стафф, я неувидела другого варианта как сьездить ему сноги в челюсть на подходе, ибо щенков из-за драки потерять неохота. Хозяйка-пофигистка которая спустя пару минут появилась из-за угла, была ошарашена что ее "собаке убийце" которая бежала поиграть, выдали в челюсть пару раз и собака как-то потеряла интерес, в следующий раз будет думать отпускать ли собаку которую при необходимости не можешь подозвать. Ну и язык собачьего тела никто не отменял, когда собаки бегут играть или знакомиться совершенно не демонстрируют всем своим видом превосходство и начало атаки.
Отправлено: 26.11.13 09:52. Заголовок: Одна просьба ко всем..
Одна просьба ко всем, владельцы собак, будьте благоразумны и взаимовежливы, воспитывайте питомцев, ведь и других проблем хватает, и от "бабулек подьездошных" и от бродячих стай.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 456
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 13.11.13 21:46. Заголовок: Бесконечный хэллоуин в нашем районе. (продолжение)
) 
, надеюсь, что таким и останется повзрослев 
, но не нужно 
Все они, даже "куражно"-орущие и бесповодочно-швыряющиеся, многократно более позитивнее своих хозяев, потому что у них нет "камня за пазухой", предательства, лицемерия...и т д и т п
(треснул там где самое слабое место ,где карабин крепится к поводку заклепками) ветеран 9-летний в наморднике уже в свободном полете,а отступать он не привык и пошел в атаку,агрессор не ожидал такого напора и начал удирать.Как результат, потерянный не знаю где намордник,ну и полчаса погони 9 летнего бульмастифа за алабаем кавказкой национальности,естественно я следом со вторым пацаном.На мой вопрос хозяину бесповодной собаки :"Вам что свою собаку совсем не жаль?" он только проблеял невнятное извинение,хорошо хоть так,правда помог поймать моего,а я потом(отведя пацанов домой) найти и его собаку.Но ведь выйди на полчаса позже с малявочкой мопсой и щенком бульмаса(они у меня гуляют первыми), я даже не представляю чем могло бы это обернутся для них. 
(из обяснений владельцев). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
