Отправлено: 06.04.12 14:11. Заголовок: Афера с документами.Что делать?

Живу в Турции.Недавно узнала,что некий Савелий,владелец питомника анатолийской овчарки,уверяет,что вывозит производителей из Турции.Питомник находится в г.Киев,на Трухановом острове.
Удалено. Замечание. Модератор.

Проблема в том,что в Турции нет ни одной(!) анатолийской овчарки с документами ФЦИ.Да и без доументов нет.Совсем нет,никаких.Турецкий клуб собаководства не признает эту породу и заниматься ими не будет.Эта инфа получена мною непосредственно в КИФе-филиале ФЦИ в Турции.У нас тут имеются кангалы-это единственная турецкая порода собак,на которых сейчас выдаются документы ФЦИ,но ФЦИ кангалы не признаны,заявка на признание их породой будет подаваться,по словам человека,отвечающего за разведение этих собак,лет через 5-8.И вывоз этих собак за пределы Турции категоричеси запрещен.Соответственно выдаются на них ТОЛЬКО местные родословные.

В связи с этим возникает масса вопросов:

1.Каким образом Савелий вывозит из Турции собак породы Анатолийский Карабаш с документами ФЦИ,если такой породы в Турции не существует вообще?

2.Кого разводит Савелий вообще?Одна из его собак подозрительно напоминает переводка бульмастифа...

3.Где он берет фальшивые бумажки,выдаваемые за турецкую родословную международного образца,если вывоз кангалов и других местных пород из Турции запрещен,посему на них не выдаются родословные международного образца?

В общем,вопросов ещё много,я выделила основные.Я исключаю возможность того,что он покупал тут кангалов,а ему выдавали документы на них как на анатолийских карабашей.

Как довести до сведения руководства КСУ инфу об этой афере?Могу связать их с руководством КИФа для получения информации из первых рук о том,что в Турции действительно нет ни одной анатолийской овчарки-карабаша,посему пачками вывозить отсюда производителей с документами ФЦИ г-н Савелий никак не может. Очень не хочется,чтобы турецкое разведение,находящееся сейчас в самой начальной стадии,было прямо со старта опозорено и дискридитировано подобными дельцами.Этим очень обеспокоены многие разведенцы Турции,от лица которых я пишу.Мы просим помощь форума.Что делать?

 Отправлено: 10.04.12 18:01. Заголовок: Dragon Попробую кор..

Dragon

цитата:

Попробую коротко изложить историю вопроса.

Вот большущее спасибо, наконец-то поняла в чём суть

 Отправлено: 10.04.12 18:05. Заголовок: Dragon пишет: Челов..

Dragon пишет:

цитата:

Человек давно в породе, его многие знают, если бы был аферист уже скандал давно нарисовался бы.

В какой породе?
А скандал бы давно был...если бы он хоть на одном форуме или хоть одному человеку доки показал,с которыми в КСУ идёт.Но он категорически никому,даже покупателям на щенков...а с форумов пропадает,не отвечая на вопросы.

 Отправлено: 10.04.12 18:21. Заголовок: Ayshe пишет: В како..

Ayshe пишет:

цитата:

В какой породе? А скандал бы давно был...если бы он хоть на одном форуме или хоть одному человеку доки показал,с которыми в КСУ идёт.Но он категорически никому,даже покупателям на щенков...а с форумов пропадает,не отвечая на вопросы.

Девушка, я просто удивляюсь вашему упорству. Вам уже так разжевали ситуацию, что и пятилетний ребенок поймет. Питомник "С Острова Сокровищ" знают многие люди, а вы даже не удосужились узнать имя владельца. Вы тыкаете пальцем не знамо куда и рассказываете полный бред. Откуда вы знаете что и кому говорит человек продающий анатолийского карабаша и это его полное право говорить что ему вздумается. Вы даже не являетесь породником, перестаньте поливать грязью людей не имея на то обоснованных фактов

 Отправлено: 10.04.12 19:04. Заголовок: Горан пишет: Вот бо..

Горан пишет:

цитата:

Вот большущее спасибо, наконец-то поняла в чём суть

И я

 Отправлено: 10.04.12 19:06. Заголовок: Ув.Айше или Лола. Вы..

Ув.Айше или Лола.
Вы луноход.
Вывез из Турции,да.
Зарегистрировали в Киеве официально.
Кто Ваш осведомитель в Турции?
В мае выставка пород Турецких пастушьих собак.

‎20 mayis MALTEPE BASIBUYUK ORMANI

ÇAM EVI ISIMLI ORMANLIK ALANDA DUZENLENECEKTIR.

YINE TUM IRKLARIMIZ AYRI AYRI YARISACAKTIR.

KANGAL-AKBAS-BOZ COBAN-MALAKLI VE ANADOLU COBAN KOPEGI AYRI AYRI YARISACAKTIR.

Посетите для общего познавательного развития.

 Отправлено: 10.04.12 19:10. Заголовок: Савелий Заполните но..

Савелий Заполните нормально (полностью) анкету

 Отправлено: 10.04.12 19:26. Заголовок: Можно попросить пере..

Можно попросить перевести то, что написано на турецком? А то мне переводчик нечто невразумительное выдает. Понятно только, что анатолийская овачарка "конкурировать отдельно"

 Отправлено: 10.04.12 19:29. Заголовок: мамадарагая http://m..

мамадарагая - турецкий язык, жители Молдавии ( опять что ли?), абсолютное неуважение к участникам в виде предложения самостоятельно прочитать турецкое письмо. Какие-то не понятные люди, какие-то форумы. И при чем тут КСУ? И что нужно сделать участникам нашего форума?

 Отправлено: 10.04.12 19:44. Заголовок: kundell пишет: Поня..

kundell пишет:

цитата:

Понятно только, что анатолийская овачарка "конкурировать отдельно"

у нас непризнанные мкф породы тоже выставляются отдельной группой.

 Отправлено: 10.04.12 19:59. Заголовок: Dragon пишет: одноз..

Dragon пишет:

цитата:

однозначно кангал по утверждению турецкой стороны, получила отлично от Хомасуридзе как анатолийский карабаш. Согласитесь, авторитет в экспертизе 2 группы.

и не только 2-й.
этот эксперт судит очень ответственные выставки самого высокого ранга.
но кажется для топикстартера есть только два авторитета в этом вопросе - она сама и некий неопределенной должности представитель турецкого клуба.Ayshe пишет:

цитата:

Вам этих слов Савелия мало

мне любых слов мало, я предпочитаю посмотреть документы. но ничего расстрельного в этих словах нет. если эти собаки признаны судьями мкф представителями этой породы, значит так и есть - таковы правила мкф, нравится вам это или нет. и вывозить анатолийских карбашей ниоткуда не запрещено.
а ваша информация о том, чего вам хватило или не хватило как раз никакого отношения к делу не имеет.

 Отправлено: 10.04.12 20:02. Заголовок: Ayshe пишет: В како..

Ayshe пишет:

цитата:

В какой породе? А скандал бы давно был...если бы он хоть на одном форуме или хоть одному человеку доки показал,с которыми в КСУ идёт.Но он категорически никому,даже покупателям на щенков...а с форумов пропадает,не отвечая на вопросы.

Если вы уверенны, что у его собак нет документов КСУ, то тогда чего вы хотите? Зачем в КСУ жаловаться собираетесь? Думаете КСУ будет разыскивать и отстреливать тех, кто на форумах или досках объявлений заявляет что у них документы КСУ не имея этих документов?


Но я думаю, что документы есть, раз питомник оформлен и на выставки ходят. Просто эти доки на анатолийских карабашей, а еще с песиковской темы я поняла, что вокруг этих собак понтов выше крыши: вывезенный из Турции кангал это круто, а европейский карабаш - так себе. Но документы все вынуждены оформлять как на АК. В связи с этим у них раздрайв и душевный и разборки между владельцами собак разного происхождения.

 Отправлено: 10.04.12 20:18. Заголовок: Ayshe пишет: Вам эт..

Ayshe пишет:

цитата:

Вам этих слов Савелия мало?Мне хватило. Где-то на его странице было что собаки-карабаши с доками ФЦИ

У нас аналогичная ситуация была (а может и сейчас есть) с САО. Была возможность покупать собак с полной родословной, однако же многие ездили в Туркмению и др. страны к чабанам за аборигенными азиатами. Делали им нулевки и всех информировали откуда привезены собаки, что это собаки не испорченные шоу-разведением.
По-видимому аналогичная ситуация и с анатолийской овчаркой, разница только в том, что на родине эту породу называют не так как в странах ФЦИ. Вот те, кто везет аборигенных собак и вынуждены рассказывать, что их АК по документам на самом деле настоящие кангалы из Турции.
Ну не виноваты люди в том, что турки никак не найдут общий язык с ФЦИ.
Не надо свое обиженное самолюбие вымещать на любителях собак.

 Отправлено: 10.04.12 20:47. Заголовок: Dragon Не надо свое ..

Dragon

цитата:

Не надо свое обиженное самолюбие вымещать на любителях собак.

 Отправлено: 11.04.12 11:07. Заголовок: Здравствуйте. Я явля..

Здравствуйте. Я являюсь владельцем питомника "Остров сокровищ" , Савелий является совладельцем по договорённости.
Все собаки породы Анатолийский карабыш которые были вывезены с Турции имеют регистровые родословные и получены путём прохождения всех дисциплин.
Я не увиделв в словах человека который нас обвиняет в аферизме ни одного слова правды и тем более ни одного доказательства её слов.
Все собаки у нас не имеют никаких турецких документов и никогда не покупались у Акына.
Вся регистрация привезённых собак проведена в днепровском отделении КСУ Украины " Лидер".
ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ВСЕХ ПРОЦЕДУР ПОЛУЧЕНИЯ РЕГИСТРОВЫХ РОДОСЛОВНЫХ.

 Отправлено: 11.04.12 17:16. Заголовок: Доброе время суток. ..

Доброе время суток.
Мы хотим осветить вопрос по поводу предъявленых обвинений в отношении Анатолийских карабашей.
Плем.завод "С Острова Сокровищ" был зарегистрирован в МКФ в 2010г. под №173/10, владелцем п/з. является Мороз А.Г.
В нашем клубе был зарегистрирован единственный помет Анат.карабашей
Отец:ZORBO
Мать:KSJUN
Дата рождения:14.12. 2010

документы прилагаются:




на нашей выставке "Кубок Лидера-2011" была представленна данная порода.

Отчет с выставки:






Стандарт породы:





Все документы на данных собак оформлялись в соответствии с Плем.положением КСУ.

Администрация.

 Отправлено: 12.04.12 09:57. Заголовок: Dragon пишет: Ваше ..

Dragon пишет:

цитата:

Ваше "национальное достояние" продается вашими заводчиками иностранцам, да еще и помогают оформлять фальшивые документы для вывоза.

Dragon пишет:

цитата:

А если не нравится, что вывозят турецких собак - так наведите у себя порядок. Будут ваши заводчики патриотами, а таможенники не коррумпированными и Савелии вам станут не страшны.

100%!!!!!! Вам придётся начинать с себя. КСУ здесь никаким боком. Всё честно, прозрачно и в соответствии с положением.

 Отправлено: 12.04.12 10:12. Заголовок: Ayshe пишет: Турецк..

Ayshe пишет:

цитата:

Турецкий клуб собаководства не признает эту породу и заниматься ими не будет.Эта инфа получена мною непосредственно в КИФе-филиале ФЦИ в Турции.

Странно как то Вы пишете, ведь существует стандарт FCI №331 на породу Anatolian Shepherd Dod !?

 Отправлено: 13.04.12 17:46. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ Я так понимаю, что это, как с китайской хохлатой, автор стандарта которой Англия, а сам Китай к ней не имеет никакого официального отношения.

 Отправлено: 14.04.12 20:15. Заголовок: Я понял что имела вв..

Я понял что имела ввиду Ayse.
В другом форуме у меня попросили родословную Ахилеса.Мол купили щенка с под дочери и не понятно мне с под какого кобеля(я не видел вязку) и делится его родословной с непонятными людьми ненамерен.Вот и обвинили меня.
Савелий пишет:

цитата:

20 mayis MALTEPE BASIBUYUK ORMANI ÇAM EVI ISIMLI ORMANLIK ALANDA DUZENLENECEKTIR. YINE TUM IRKLARIMIZ AYRI AYRI YARISACAKTIR. KANGAL-AKBAS-BOZ COBAN-MALAKLI VE ANADOLU COBAN KOPEGI AYRI AYRI YARISACAKTIR.

Это объявление Выставки;
Место и дата проведения.
Соревнующиеся породы:Кангал,Акбаш,Палевых пастушьих,Брыластых мастифоподобных и Анатолийских пастушьих пород.

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

FCI №331 на породу Anatolian Shepherd Dod

ув.Ayse,сегодня могу заказать собак и щенят АК любых линий и кровей со всей Европпы.
Сивас Кангалы в типе Тони,что из Голландии мне привезли,или Boz coban Гюдюк из Бельгии,Арап и Боз Анатолийский карабаш-Болгария и т.д.
В большей степени Турция благодаря мне узнала САО,КВ и КО. Это межкультурный познавательный обмен.
Во многих инф.источниках пишется что,Oguz turklerin kopekleri 5000yil.
Собаки берут описание около 5000 лет,принадлежащие Туркам огузам.
Дельчар пишет:

цитата:

мамадарагая - турецкий язык, жители Молдавии

Я Гагауз(Oguz turku) единственная тюркоязычная нация, исповедующая православие.
Корни из Турции,но иммигрировавшая 1800 годы на Балканы.
click here

 Отправлено: 14.04.12 20:33. Заголовок: Савелий пишет: Я Га..

Савелий пишет:

цитата:

Я Гагауз(Oguz turku) единственная тюркоязычная нация, исповедующая православие.

И? ЧТО дальше? Я , русская православная, должна по этому поводу читать по турецки на русскоязычном форуме? Заметьте - на форуме СВОЕЙ СТРАНЫ. НА СВОЕМ ФОРУМЕ, где, Вы , уважаемый не более чем аноним.
Абсолютное неуважение вижу с Вашей стороны. Чего хотите доказать перечисляя свои заслуги?
Савелий пишет:

цитата:

В большей степени Турция благодаря мне узнала САО,КВ и КО

похоже Турция не в восторге от Вашей деятельности

 Отправлено: 29.06.12 11:01. Заголовок: Ayshe пишет: ,Савел..

Ayshe пишет:

цитата:

,Савелий уверяет,что договаривается с таможней и ездит в Турцию вязать сук на границе,типа постоянный приток свежей крови...

Полный бред, это не реально. Он не заводчик кангалов а РАЗВОДЧИК людей. Покажите каких собак кроме Ахилеса инвалида вы завезли

 Отправлено: 29.06.12 13:35. Заголовок: http://s019.radikal...

http://s019.radikal.ru/i607/1204/53/8cf72dcd5944.jpg эти далеко не кангалы, больше на охотничьих похожи.

 Отправлено: 30.06.12 08:49. Заголовок: Савелий пишет: В бо..

Савелий пишет:

цитата:

В большей степени Турция благодаря мне узнала САО,КВ и КО

что вы чушь несете, Турция знала о кв и сао и ко до вас много много лет. Поглядите карту с кем Турция граничит. Впечатление Савелий что вы тут детям до 7 лет это все рассказывайте,. Во многих питомниках САО, КО , КВ , когда выкладывают фото своих собак подписывают вывезен из Туркмении,Кавказа, а у вас не подмечено каких вы вывезли из Турции.

 Отправлено: 30.06.12 09:04. Заголовок: аслан Хотите что-то ..

аслан Хотите что-то писать? Регистрируйтесь!
Больше я Ваши сообщения без регистрации пропускать не буду.

 Отправлено: 30.06.12 16:28. Заголовок: А разница в то, что ..

аслан А разница в том, что мне не надо будет пропускать каждое Ваше сообщение через премодерацию. Плюс - Вы перейдете с разряда анонимов с разряд форумчан.

 Отправлено: 30.06.12 21:06. Заголовок: Очередной развод с д..

Очередной развод с доками на собак не понятно какой (но ооочень аборигенной) породы.

 Отправлено: 01.07.12 13:48. Заголовок: CHIH Очередной разво..

CHIH

цитата:

Очередной развод с доками на собак не понятно какой (но ооочень аборигенной) породы.

как не пичально,но уж очень похоже на это

 Отправлено: 01.07.12 19:22. Заголовок: LIDER по плем.положе..

LIDER по плем.положению-2.1.3. Собаку, которая внесена в Книгу ожидания, можно использовать в племенной работе только с партнером, который имеет полную родословную - внесен в основную Племенную книгу, исключение допускается для пород аборигенного происхождения.
у кого из партнеров полная родословная?оформление этой вязки-явное нарушение плем.положения.

 Отправлено: 04.07.12 10:29. Заголовок: yorkhils пишет: офо..

yorkhils пишет:

цитата:

оформление этой вязки-явное нарушение плем.положения.

ой, как некрасиво обвинять клуб в нарушении, которого не было
помет рожден
LIDER пишет:

цитата:

14.12. 2010

а в Племположение внесли запрет вязать между собой регист только 15.02.2011 http://www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html

но я тоже подумала, что же будет дальше.
ведь на "исключение допускается для пород аборигенного происхождения" невозможно сослаться, для Украины это не аборигенная порода

 Отправлено: 06.07.12 00:04. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

аслан Хотите что-то писать? Регистрируйтесь! Больше я Ваши сообщения без регистрации пропускать не буду.

Очень правильно!

 Отправлено: 07.07.12 18:44. Заголовок: аслан Ваше право. Не..

аслан Ваше право. Не хотите регистрироваться, НЕ ПИШИТЕ СЮДА. Ещё раз повторяю, Ваших постов без регистрации здесь больше не будет.