Отправлено: 24.07.12 06:42. Заголовок: В Раде придумали «налог» с владельцев собак

В Раде придумали «налог» с владельцев собак

Внефракционный народный депутат Руслан Зозуля зарегистрировал в парламенте проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно урегулирования вопроса обращения с собаками потенциально опасных пород».
Согласно проекту документа, в случае его принятия все владельцы собак в Украине будут обязаны зарегистрировать своего питомца, а также чипировать его.

Согласно расценкам опрошенных «Комментариями» столичных ветеринарных клиник, чипирование собаки на сегодня стоит 180-200 грн.

Кроме того, в случае принятия закона Кабмин должен будет утвердить перечень пород, хозяева которых должны будут пройти процедуру обязательного страхования ответственности за вред, который может нанести его питомец третьим лицам.

Законопроектом также предлагается перечень «потенциально опасных пород собак», куда вошли питбультерьеры, бультерьеры, мастиффы, ротвейлеры, доги, доберманы, овчарки, шарпеи, другие породы с ярко выраженными генетическими качествами агрессии и силы, а также метисы этих пород. Хозяева потенциально опасных пород собак в обязательном порядке должны будут пройти процедуру страхования ответственности, а также подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе.

Для владельце потенциально опасных пород собак также предлагается еще ряд запретов: на выгул такой собаки несовершеннолетними и лицами не имеющими медзаключения об отсутствии алкоголизма или психических заболеваний, на выгул без намордника в любой местности и прочее.

СПРАВКА «Комментариев»:

Электронная идентификация животных или чипирование – собак, кошек, сельскохозяйственных животных, экзотических животных, птиц, рыб и др. – представляет собой имплантацию под кожу животного микрочипа, содержащего в себе уникальный индивидуальный 15-ти-значный номер, который остается с ним в течение всей его жизни. С 1 января 2010 года в страны Евросоюза запрещен ввоз не чипированных животных, все пересечения границы животными возможны только при наличии микрочипа. Кроме того, идентификация животных на выставках и племенных мероприятиях Евросоюза проводится только на основании номера чипа.

Материал предоставлен изданием Comments.ua

 Отправлено: 26.07.12 19:42. Заголовок: Dana пишет: Зачем ж..

Dana пишет:

цитата:

Зачем же пытаетесь другие породы очернить?

Хамите, голубушка

ОЧЕРНЯ́ТЬ, очерни́ть - порочить, хулить, поносить, ославить; оклеветать. (Даль)

Если собаки некой породы с завидной регулярноостью убивают/скальпируют/отрывают руки и др. и об этой породе говорят, что она опасна для человека, т.к. может убить/покалечить, то это всего лишь констатация факта. Очернения тут ни на грош. Обижаться на правду глупо и бесполезно.
Вот если бы собаки этих самых пород ничего подобного не делали, тогда бы подобные высказывания были очернением.
Dana пишет:

цитата:

Не понятно сколько страниц исписываем в попытках "отмыть" свою и "очернить" другую породу, прекрасно зная, что не ПОРОДА виновна, а человек.

Я тоже выше искренне удивлялась тому, что в подобных темах владельцы опасных пород в желании отмыть своих пытаются очернить (таки правда очернить, потому как сильно преувеличивают возможности мелочи) другие породы, притом почему-то мишенью для вымещения злобы выбирают маленьких. Впрочем, их собаки тоже очень любят атаковать малышей, так что видимо это тот случай когда хозяин и собака продолжают друг друга.

 Отправлено: 26.07.12 19:59. Заголовок: Lenochek0601 , вы с..

Lenochek0601 , вы сами себя слышите? Вы хоть как-то контролируете, что пишете?

Lenochek0601 пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Вы обозленная на всех и вся и то, что здесь пишут, что росток зла хозяева, по моему Вы не видите, а списываете все на породу...

Lenochek0601 пишет:

цитата:

ненавистником, конечно, не стала....но после покуса - ко всей породе "осадочек" то остался...

Противоречий не видите совсем?

Я попробую еще раз объяснить: если вы на основании свое единичного негативного опыта позволяете себе составлять мнение обо всей породе, то на каком основании вы запрещаете другим людям, имевшим не единичный негативный опыт общения с другой породой составлять свое мнение о породе в целом?

 Отправлено: 26.07.12 20:00. Заголовок: Dragon пишет: Впроч..

Dragon пишет:

цитата:

Впрочем, их собаки тоже очень любят атаковать малышей, так что видимо это тот случай когда хозяин и собака продолжают друг друга.

ну не знаю, как другие породы, но я не видела ротвейлера, который нападает на маленьких собак!Даже если они первые начинают!Это ниже его достоинства, бороться с соперником, который потенциально слабее

 Отправлено: 26.07.12 20:05. Заголовок: Viksy пишет: ну не ..

Viksy пишет:

цитата:

ну не знаю, как другие породы, но я не видела ротвейлера, который нападает на маленьких собак!Даже если они первые начинают!Это ниже его достоинства, бороться с соперником, который потенциально слабее

У нас по соседству пекинеса погрыз ротвейлер. Провокаций со стороны пекинеса не было, притом пекин была сука, а рот - кобель. Были переломаны ребра, пробили легкое. Собака к счастью выжила.
Еще был случай, женщина шла со щенком спаниеля на руках, ротвейлер подпрыгнул и прямо из рук выхватил. Еле выходили щенка.
Но согласна, что ротвейлеры в этом отношении гораздо устойчивее питостафов. У последних просто мания какая-то охотиться на мелких собак.

 Отправлено: 26.07.12 20:16. Заголовок: А я нашла Петербургс..

А я нашла Петербургский форум ам булей....а знаете как было на самом деле все..? Тотошка не кусал девочку совсем..и даже не толкал ее на штыри(как подозревала хозяка...и соотв. от страха усыпила здоровую собаку) Девочка упала сама а собака там рядом оказалась.... Но папа ее знал и сделал крайней собаку и свою дочь...зная что укусов не было ребенку кололи уколы против бешенства и столбняка. А узнали это по видео...за кадром свидетели кричали что собака даже не полкала ребенка.....Вот так! А показали как? Удалено. Замечание. Модератор.

 Отправлено: 26.07.12 20:40. Заголовок: Viksy пишет: но я н..

Viksy пишет:

цитата:

но я не видела ротвейлера,

То что вы не видели, ещё не говорит о том, что такого нет!
Я очень хорошо отношусь к ротвакам, можно сказать люблю некоторых, и знакома с породой как в отличных её качествах, так и наихудших.
Примером тому, ротвейлер проживавший на нашем квартале. От него страдали все окружающие собаки. Он при одобрении своего хозяина, кстати одного из прокуроров города, жрал всех подряд. Сама была свидетелем тому, как он покалечил молодого амстафа.
Ещё случай - на выставке ротвейлер, ни с того ни с сего, вцепился в шею молодой суке корсо проходящей мимо. Рот сидел рядом с хозяином, но на длинном поводке.

 Отправлено: 26.07.12 20:58. Заголовок: Кая , вам похоже ни ..

Кая , вам похоже ни законы ни правила не писаны)))Скрытый текст

( а ведь все начинается с детства: сначала собачку дразнить и постесняться защитить невинное - пусть стреляют, потом мамочек, и так далее. веселая жизнь у вас ,однако )

Viksy пишет:

цитата:

но я не видела ротвейлера, который нападает на маленьких собак

а я видела и ни раз, и мои щенки( именно щенки) попадались в зубы таким "милым" песикам в центре города несколько раз. И були на нас натравливались , немцев просто травят - "пусть собачка потренируется"м такая себе милая умнейшая собачка. Это все в центре города происходило. Я рада, что мои дают отпор всем этим ... где хитростью, где реакцией, а где и зубами, и после этого не становятся агрессивны к другим людям и собакам.
Я теперь в Глухомани живу, тут народ хоть и без университетов, но по интеллигентнее многих городских будет. тут спокойнее, раз видела бегающего ротика, и того хозяева забрали с улицы немедленно с извинениями - я с собаками шла и очень испугалась.

 Отправлено: 26.07.12 21:08. Заголовок: Кая пишет: Девочка ..

Кая пишет:

цитата:

Девочка упала сама а собака там рядом оказалась....

А почему собака оказалась рядом? Кусала, толкала, или просто подбежала... Такого не должно быть!!! Почему собака может бежать куда хочет во дворе дома? Можно понять, принять , что вся эта передача является пиаром этому депутату или кто он там есть. (папе девочки), но факт остается фактом. Собака была без контроля владельца!
Очень жаль собаку, погибла из за беспечности владельцев. И пока владельцы собак будут допускать такие ляпы в содержании питомцев, будут такие передачи.

 Отправлено: 26.07.12 21:10. Заголовок: Дельчар Фотина Drag..

Дельчар Фотина Dragon , я думаю, что вы, как люди знающие собак, понимаете, что в собачьем обществе четко действуют рамки иерархии, и если кобель бросается на суку, или взрослая собака на щенка-то это собака с порочной психикой или с полным отсутствием социализации, и порода тут не при чем!
Фотина пишет:

цитата:

Примером тому, ротвейлер проживавший на нашем квартале. От него страдали все окружающие собаки. Он при одобрении своего хозяина, кстати одного из прокуроров города, жрал всех подряд.

вот именно-хозяин поощряет такое поведение!в этом и проблема!можно и лабрадора научить всех хавать!

 Отправлено: 26.07.12 21:16. Заголовок: Viksy пишет: и если..

Viksy пишет:

цитата:

и если кобель бросается на суку, или взрослая собака на щенка-то это собака с порочной психикой или с полным отсутствием социализации, и порода тут не при чем!

так-то оно так, только вот почему-то перечень пород
Viksy пишет:

цитата:

с порочной психикой

очень и очень узнаваем. В том числе и в СМИ. Увы, не более чем констатация факта из весьма немаленького опыта.

 Отправлено: 26.07.12 21:19. Заголовок: Viksy пишет: можно ..

Viksy пишет:

цитата:

можно и лабрадора научить всех хавать!

ну "можно и зайца научить курить"(с). Только вот если в породе не заложена агрессия, то хоть гопки прыгни - ничего не получится. Со временем Вы это поймете Я все-таки подразумеваю чистокровное ответственное разведение , а не птичку-фермы, тут процесс не управляем как мельничный жернов летящий с горы - рано или поздно накроет.

 Отправлено: 26.07.12 21:25. Заголовок: Дельчар пишет: так-..

Дельчар пишет:

цитата:

так-то оно так, только вот почему-то перечень пород Viksy пишет: цитата: с порочной психикой очень и очень узнаваем.

Просто из ротвейлера или пита намного легче сделать неуправляемого идиота, чем из лабрадора или колли!В "опасные " породы природой заложена физическая сила и стремление к доминированию, и не каждый владелец такой собаки может с этим справиться!А если умышленно развивать в такой собаке агрессию-это капец!К тому же, эти породы часто привлекают неуверенных в себе, психически неустойчивых владельцев, вот и получается такая ерунда!

 Отправлено: 26.07.12 21:27. Заголовок: Дельчар пишет: Я вс..

Дельчар пишет:

цитата:

Я все-таки подразумеваю чистокровное ответственное разведение

к сожалению, и при чистокровном разведении встречаются линии с порочной психикой, ведь отбор идет в основном по экстерьеру.да и заводчики недобросовестные тоже попадаются.

 Отправлено: 26.07.12 21:30. Заголовок: Viksy пишет: к сожа..

Viksy пишет:

цитата:

к сожалению, и при чистокровном разведении

увы
Viksy пишет:

цитата:

В "опасные " породы природой заложена физическая сила и стремление к доминированию, и не каждый владелец такой собаки может с этим справиться!

Но очень радует, что хоть и после многих препирательств Вы начинаете понимать суть проблемы. Спасибо за желание разобраться

 Отправлено: 26.07.12 21:33. Заголовок: Viksy пишет: из рот..

Viksy пишет:

цитата:

из ротвейлера или пита намного легче сделать неуправляемого идиота,

Это кто вам такое сказал? Вы статистику проводили? А вы не слышали поговорки, что собака это зеркало владельца, какой породы бы они ни была.
Вас не понять, то вы ратуете за то чтобы не делили агрессивность по породам, то утверждаете что мелкие чаще грызутся, то оказывается что из ротвейлер и пита легче всего сделать идиота.
Жесть!!! И слово то какое подобрали.

 Отправлено: 26.07.12 21:34. Заголовок: Фотина , Света, ищи ..

Фотина , Света, ищи позитив

 Отправлено: 26.07.12 21:42. Заголовок: Фотина пишет: А вы..

Фотина пишет:

цитата:

А вы не слышали поговорки, что собака это зеркало владельца, какой породы бы они ни была.

естественно!просто неуправляемость бывает разной, в зависимости от того, какие ошибки допущены в воспитании и было ли оно вообще.Одна собака будет убегать, вторая гавкать на прохожих, третяя-кусаться.
Фотина пишет:

цитата:

то вы ратуете за то чтобы не делили агрессивность по породам, то утверждаете что мелкие чаще грызутся

давайте определимся с понятиями: агрессивность-это проявление беспричинное и необоснованное, а злобность проявляется при охране территории, хозяина, т.е. имеет четкие рамки и конкретную причину.так вот ротвейлер-как раз не агрессивная собака, таковыми чаще бывают именно мелкие собачки.

 Отправлено: 26.07.12 21:45. Заголовок: Viksy пишет: давайт..

Viksy пишет:

цитата:

давайте определимся с понятиями: агрессивность-это проявление беспричинное и необоснованное, а злобность проявляется при охране территории, хозяина, т.е. имеет четкие рамки и конкретную причину.так вот ротвейлер-как раз не агрессивная собака, таковыми чаще бывают именно мелкие собачки.

ну вОООт, только я обрадовалась сдвигу и ... "наша песня хороша - начинай сначала". Суть , таки , не понята - слова были случайностью. Я теряю надежду.

 Отправлено: 26.07.12 22:02. Заголовок: Дельчар Не всегда б..

Дельчар
Не всегда бывает так как мечтается, хочется и можеться...
Мне вот например сегодня чет повезло, не единожды по кругу уже топаю...
Низзя мне быть на постельном режиме! Круги все чаще повторяются.

 Отправлено: 26.07.12 22:12. Заголовок: Все породы адекватны..

Все породы адекватны, НО: в руках нормальных владельцев(
К моему большому сожалению, как не крути, из амстаффа болонку не сделаешь!
А кричать "компаньон", это все равно, что кричать-Фокс не охотник!
(Будьте честны перед самими собой и отвечайте за своих питомцев)

 Отправлено: 27.07.12 08:24. Заголовок: vlad пишет: ,более ..

vlad пишет:

цитата:

,более того,практически все заводчики такс рекомендуют вообще не спускать таксу с поводка в городской черте.

В Вашем посте речь о заводчике...а в основном таксы у обычных людей так и бегают- без поводков, и конечно же владельцы плевали на замечания надеть на собаку ошейник и держать ее при себе...вот и получается,что я веду мопса на поводке а сзади несутся пожизненно таксы и цепляются либо мопсу в лапы сзади либо мне в ноги,когда я их начинаю раскидывать...
vlad пишет:
vlad пишет:

цитата:

Да и укусы(которые случаются крайне редко,поскольку такса,как правило,предупредительно облаивает,и лишь потом атакует)обычно лечатся небольшим количеством перекиси и куском пластыря.

А о поврежденных сухожильях и связках не слыхали?! - о какой перекиси Вы говорите?у любой собаки в пасти куча бактерий...после укуса именно таксы(вцепилась в ногу,когда отбрасывала я ее от своего мопса,который выгуливается всегда на поводке!!! так вот после укуса было нагноение и обращение в больницу где вводили сыворотку от столбняка и ряд прививок...)