Отправлено: 27.10.11 15:48. Заголовок: За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 2)

Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет

Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса.

На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут

и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.

 Отправлено: 29.10.11 12:09. Заголовок: Просто хочется быть ..

цитата:

Просто хочется быть услышанным.Конструктива хочется.

А если Вам всем действительно хочется КОНСТРУКТИВА, то логичней было бы придерживаться этого самого КОНСТРУКТИВА.

 Отправлено: 29.10.11 13:23. Заголовок: Мироль пишет: admin..

Мироль пишет:

цитата:

administrator ! Если есть надежда, то мы готовы работать.

Я не могу Вам давать шанс, я не имею на это никакого права.
Но надежда есть всегда. Так ведь?
Мироль пишет:

цитата:

Главное, чтобы нас захотели услышать и что-то изменить.

По этому поводу есть очень хорошая поговорка: "Не плюй в колодец, из которого пьёшь воду"
Нельзя хотеть, чтобы тебя услышали, перед этим наплевав в душу.

Я призываю Вас прекратить изливать гнев направо и налево, а просто определиться в своих желаниях, чего Вы хотите? Чего не хотите? И может быть большинство хочет другого?

Направьте, пожалуйста, свою энергию в мирное созидательное русло!

 Отправлено: 29.10.11 13:33. Заголовок: Кстати, не знаю упом..

Кстати, не знаю упоминали уже в этой теме или нет, но на Президентской Раде было объявлено, что с 2013 года отчёты по выставкам будут приниматься только в электронном виде.
Разве не этого Вы хотели? Не за это ратовали? Разве Вас не захотели услышать?
По-моему очень даже наоборот.

 Отправлено: 29.10.11 14:08. Заголовок: Предлагаю еще в п.1 ..

Предлагаю еще в п.1 снять временные ограничения. Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться. Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально. Еще надо решить вопросы количества титулов для ЧУ.

 Отправлено: 29.10.11 14:12. Заголовок: Мироль +10000000000..

Мироль
+10000000000000!!
Вот на Харьковском ЦАЦИБе было всего два дога и то из России!
На Донецком 6 ноября-только три дога!

 Отправлено: 29.10.11 14:17. Заголовок: Дублирую из закрытой..

Дублирую из закрытой ветки.
Мироль пишет:

цитата:

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). 2. Как минимум вдвое, а то и больше сократить количество региональных САСев и монопородных выставок. 3. Ввести обязательные доринговые промеры и взвешивания (как ветконтроль) для пород, где есть такие требования в стандартах. 4. Ввести для судей аттестации с присуждением категорий с пересдачей 1 раз в 3-4 года. Это вовсе не обидно, ведь работают же врачи высшей категории рядом с врачами второй! 5. На выставки ранга САС!В пока приглашать только!!! зарубежных экспертов! 6. Публиковать все результаты всех пород всех сертификатных выставок. Это даст возможность хоть в некоторых вопиющих случаях принять меры. 7. Если собака, имеющая титул ЧУ на выставке ранга САС!В получила оценку "хорошо", то эта собака должна быть оценена коллегией экспертов, с возможным последующим либо анулированием титула, либо наказанием эксперта. 8. Ввести правила дисквалификации экспертов. 9. Сделать обязательными ответы на жалобы в ГУ. Конечно, будет ворох дебилизма, но будут и заявления, на которые надо реагировать, невзирая на лица. 10. Наделить наблюдателей от КСУ правом созывать коллегию судей на выставке, где есть многократные жалобы на некомпетентность эксперта. 11. запретить немотивированные (кроме форс-мажора) замены заявленных судей.

 Отправлено: 29.10.11 14:18. Заголовок: У нас порода распред..

У нас порода распределена по Украине далеко не равномерно. И стать Чемпионом в некоторых регионах предельно легко, в некоторых - практически не возможно без поездок в другие города. В Киеве - вообще жах, очень большая концентрация вполне пристойных собак. Киевляне уже разбрелись по всем выставкам Украины - и не потому, что на своих выставках проигрывают, а потому что этих выставок тупо не хватает, сейчас станет еще меньше...... Думаю, такая ситуация во многих породах. И давать в малочисленных породах САС только ЛК и ЛС - тоже не выход, потому что во многих регионах на выставку выходят одна взрослая сука или кобель - и с легкость закрывают титулы и получают БОБы, А с другой стороны с 3-4 классными собаками на такую выставку уже не поедешь.. Как один из возможных выходов - условием для Чемпионства сделать 3-4 САС с САСИБов из разных регионов (не из соседних областей!). Ведь претензия идет на Чемпиона всей страны, а не Чемпиона одного региона, пусть и столичного..... Ну и энное количество САСок для начала - как квалификация. К примеру - получил 4 САС на САСовских регионалках - тогда можешь претендовать на Чемпиона - тогда добро пожаловать на САЦИБы в нескольких регионах - докажи, что и по всей стране ты тоже Чемпион! Тогда и региональные САСы не пострадают, и молодые собаки будут себя пробовать и Чемпионы будут всеукраинские, и равность возможностей соблюдена. Да и если владелец убедился изначально на САСках, что собака может побеждать - у него есть стимул ездить и доказывать свое Чемпионство на уровне страны. Конечно, первичные САСки могут быть и с САСИБов - если владелец захочет и именно такого ранга выставка у него в регионе. Но в зачет Чемпионства они должны войти как "первичные"... Ну.. где то так, надо еще думать....

 Отправлено: 29.10.11 14:18. Заголовок: Gosha пишет: Ну, х..

Gosha пишет:

цитата:

Ну, хотели результаты в электронном виде - получили. Хотя может процессы и не взаимосвязаны

ааа, в этом смысле
Сдача отчетов в электронном виде уже давно планировалось для более удобной оптимизации всех данных.

Gosha пишет:

цитата:

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). кому есть, что сказать? Именно по этому пункту?

Уже писала на предыдущей странице:
6 х САС полученные ТОЛЬКО на выставках ранга САС!В, под шестью разными экспертами, и с временным ограничением не менее 1 год, между 1м и последним

Мироль пишет:

цитата:

Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться.

я не согласная. Чемпион(ки) и до и после рождения должен быть в форме.
А если сука развалилась после родов, или не может обрасти шерстью, то какой это чемпион?
Или сначала закрывайтесь, а потом вяжитесь.

зы: мне кажется ЧУ по пункту САС+САС!В будет еще меньше, чем по нововведеным правилам САС из Киева.

 Отправлено: 29.10.11 14:19. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Кстати, не знаю упоминали уже в этой теме или нет, но на Президентской Раде было объявлено, что с 2013 года отчёты по выставкам будут приниматься только в электронном виде. Разве не этого Вы хотели? Не за это ратовали? Разве Вас не захотели услышать? По-моему очень даже наоборот.

Спасибо, administrator за хорошую новость!!!(Жаль, что только с 2013года)
Ответ на коллективное письмо я пока не получила - буду ждать.
И очень здорово, что возле каждого ринга появятся результаты - теперь не надо их "добывать всем миром".
Спасибо ВСЕМ, кто подписал коллективное письмо по этому поводу!

 Отправлено: 29.10.11 14:20. Заголовок: Viktoriya пишет: 6 ..

Viktoriya пишет:

цитата:

6 х САС полученные ТОЛЬКО на выставках ранга САС!В, под шестью разными экспертами, и с временным ограничением не менее 1 год, между 1м и последним

А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

 Отправлено: 29.10.11 14:22. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

И очень здорово, что возле каждого ринга появятся результаты - теперь не надо их "добывать всем миром".

Я этого не слышала.
Возможно, этот пункт касался только киевских САС1Вов... Не слышала

 Отправлено: 29.10.11 14:23. Заголовок: Мироль пишет: Предл..

Мироль пишет:

цитата:

Предлагаю еще в п.1 снять временные ограничения. Это важно для сук, у которых из-за физиологии и деторождения все выставочные планы могут ломаться

Ну по 2 САСкам с Киевских САСИБов их и так нет. А с одной киевской САСкой срок существенно сокращен.

Мироль пишет:

цитата:

Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально.

До "знаний и совести" мы еще не дошли. Коллегиально - не покатит. По правилам эксперт единолично принимает решение.

Мироль пишет:

цитата:

Еще надо решить вопросы количества титулов для ЧУ

Чем не устраивает старое?

Давайте, господа! По первому пункту!

 Отправлено: 29.10.11 14:25. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

 Отправлено: 29.10.11 14:25. Заголовок: ЧУ по пункту сас - с..

ЧУ по пункту сас - сасиб будет гораздо меньше чем по киевскому сасу но зато, за этот титул смогут бороться люди и среднего достатка. плюс хотелось бы отмены временного ценза так как он очень тормозит наших собак, не каждого уговоришь поехать заграницу без ЧУ. или второй вариант получения ЧУ по 3 сасам с любого сасиба.

 Отправлено: 29.10.11 14:26. Заголовок: Irrr пишет: Как оди..

Irrr пишет:

цитата:

Как один из возможных выходов - условием для Чемпионства сделать 3-4 САС с САСИБов из разных регионов (не из соседних областей!).

А разве это не то же самое,что предлогает ГУ?
Какая разница,где будет проходить выставка и какого ранга,ведь судит то ЧЕЛОВЕК-СУДЬЯ и его решение ,по моему,обсуждается в данной теме!Ведь от этого решения и зависет колличество ЧУ!
Где бы не проходили выставки,везде будет присутствовать человеческий фактор!!

 Отправлено: 29.10.11 14:27. Заголовок: Мироль пишет: Еще ..

Мироль пишет:

цитата:

Еще надо тут обговорить, как быть с очень малочисленными породами. Их представители вряд ли будут количественно представлены на САС!Вах. Тут возможно либо только полагаться на знания и совесть экспертов, либо присуждать титулы коллегиально.

Да никак с ними не быть! Вернее быть как раньше. Представьте себе, что на ЧМ или ЧЕ не давали бы титул, если мало собак.
И знания какие-то особые не нужны. Эксперт может плохо знать ту породу, где 30 собак выставляется, но отлично разбираться в тех, где 1-2 всего зарегились.
Загляните в любой каталог цацибовской выставки (даже не цацовской!) и вы увидите десятки пород, представленных не более чем 5 собаками, разного пола и возраста.

 Отправлено: 29.10.11 14:28. Заголовок: Zaya&C пишет: ..

Zaya&C пишет:

цитата:

Вот только вопрос о квалификации экспертов остается открытым....но это уже из другой "оперы

Удача пишет:

цитата:

И самое интересное,что как только мы приглашаем на породу породника ,так сразу снижается посещение выставки владельцами данной породы!?Смешно?Отнюдь. Зато тут постоянно только и читаешь,что если бы судил породник ,так МЫ БЫ......ОГО-ГО!!! А как доходит до дела -так нет участников....Хоть кричи:"АУ!ВЫ ГДЕ?МЫ ВЫПОЛНИЛИ ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ!" Нет.Тут начинаются звонки,письма с просьбами не ставить этого эксперта на эту породу.А как не ставить?Если его специально для них приглашали? Но за то в инттернете все кричат-ДАЙТЕ НАМ ПОРОДНИКА!

 Отправлено: 29.10.11 14:31. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

Неее, лучше всех сделать САС!Вами

Ой, что-то я боюсь, что в желании улучшить и спасти, сейчас такого насоветуют, что всем наступит полный и окончательный пипец

 Отправлено: 29.10.11 14:31. Заголовок: Какая разница,где бу..

цитата:

Какая разница,где будет проходить выставка и какого ранга,ведь судит то ЧЕЛОВЕК-СУДЬЯ

Человеческую природу мы не переделаем, и судей и квалификацию судейства в ближайшее время не исправим - как бы ни хотели, это утопия.
А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству. И на решение любого судьи это может повлиять....

 Отправлено: 29.10.11 14:34. Заголовок: А зачем нужны тогда ..

цитата:

А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

Не... Я тут выше пыталась написать - оставить их как квалификацию на Чемпионство, как тренажер для молодых, как племенное мероприятие, как повод втянуться в выставочный процесс, да и просто как повод встретиться-пообщаться-потренироваться...

 Отправлено: 29.10.11 14:38. Заголовок: Я считаю, что такая ..

Я считаю, что такая редакция

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

наиболее разумна, демократична, дает свободу выбора владельцу + некоторое ужесточение требований к качеству собак. Конечно, всяко бывает, но на САС!Вах традиционно судейство все же чуточку строже. Ошибки тоже бывают, но и на киевских цацибах без них не обходится.

 Отправлено: 29.10.11 14:40. Заголовок: Irrr пишет: А вот о..

Irrr пишет:

цитата:

А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству.

+100! На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?

 Отправлено: 29.10.11 14:42. Заголовок: А что,разве качество..

цитата:

А что,разве качество собаки зависет от колличества собак в классе?? Какая разница,одна собака или 20 выставляется в классе?? Важно качество этих собак,но никак не колличество!

Абсолютно согласна!
Если бы не человеческий фактор....

 Отправлено: 29.10.11 14:43. Заголовок: Dragon пишет: Irrr ..

Dragon пишет:

цитата:

Irrr пишет: цитата: А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству. +100! На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?

 Отправлено: 29.10.11 14:44. Заголовок: Gosha пишет: Ну по ..

Gosha пишет:

цитата:

Ну по 2 САСкам с Киевских САСИБов их и так нет

как это нет, очень даже есть
У меня вон экземпляр сидит дважды закрыл ЧУ, в Апреле и Декабре
И знаю много других собак закрывшихся в Киеве.

administrator пишет:

цитата:

А зачем нужны тогда выставки ранга САС? Их упразднить?

Конечно упразднять их не надо.
Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить с Национальных выставок, но полученных ЛС и ЛК.
Все таки нужны выставки для тренировок, для получения опыта собакам и хендлерам.

 Отправлено: 29.10.11 14:47. Заголовок: Dragon ! Согласна. ..

Dragon ! Согласна.
Давайте еще продумаем, нужны ли временные ограничения и сколько САСев, САС!Вов надо собрать на ЧУ. Снятие временных ограничений развяжет руки питомникам, с собаками, требующим дорогостоящего постоянного грумминга. Тяжело, да почти нереально, держать большое количество ши-тцу, мальтезе и т.п. в шерсти. Поэтому и сук в этих породах выставляется в разы меньше, чем кобелей. Ведь от того, что собака подстрижена, она хуже не становится. Или, допустим, собирается человек в декрет, есть средства закрыть титул собачке до... Почему надо из-за временных рамок или бросать начатое, или откладывать дозакрытие в долгий ящик...? От того, что Тайсон сошел с ринга, он же не перестал быть Чемпионом, правда, прошлых лет, но все же Чемпионом!

 Отправлено: 29.10.11 14:49. Заголовок: Возможно я чего то и..

Возможно я чего то и не понимаю,но зачем нужны временные ограничения?

 Отправлено: 29.10.11 14:49. Заголовок: Dragon пишет: 1. Не..

Dragon пишет:

цитата:

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

Irrr пишет:

цитата:

А вот одна собачка в ринге или 5 - в другом регионе - ситуацию изменят. Да и 5 в одном регионе и 5 в другом могут ооочень сильно отличатся по качеству. И на решение любого судьи это может повлиять....

Полостью согласно!

 Отправлено: 29.10.11 14:50. Заголовок: Viktoriya пишет: Че..

Viktoriya пишет:

цитата:

Чемпион(ки) и до и после рождения должен быть в форме. А если сука развалилась после родов, или не может обрасти шерстью, то какой это чемпион? Или сначала закрывайтесь, а потом вяжитесь.

Вика ,ты так рассуждаешь потому,что у тебя короткошерстная порода...Суки никому и ничего не должны,а искуственно "гнать" шерсть фарм/вет препаратами "за ради чемпионства" - не каждый,находящийся в здравом уме владелец решится...Примеров "побочек" хватает - когда "лысый" как коленка кобель,за 3-4 месяца "дивным образом" одевается "в пол" и начинает таскаться по выставкам,как только сойдут шишки от инъекций...Правда,живёт такая собака 5-6 лет...Или суки,с подобной же "гонкой",после рождения щенков - слепнут,на 3-4 году жизни....
Вот обзаведёшься собакой любой д/ш породы (лучше - сукой) - тогда на эту тему и поговорим
Общественная организация - это объединение граждан по основному признаку,в данном случае - увлечение разведением чистопородных собак...ИМХО - не может быть в общественной организации привилегий для одних и не удобства для других (пусть даже и не "злонамеренных")...На то она и общественная

 Отправлено: 29.10.11 14:53. Заголовок: Proud пишет: .Правд..

Proud пишет:

цитата:

.Правда,живёт такая собака 5-6 лет...Или суки,с подобной же "гонкой",после рождения щенков - слепнут,на 3-4 году жизни....

 Отправлено: 29.10.11 14:55. Заголовок: Значит, пишем - Снят..

Значит, пишем - Снять временные ограничения на получение титула ЧУ.

 Отправлено: 29.10.11 14:55. Заголовок: Proud http://jpe.ru..

Proud

 Отправлено: 29.10.11 14:57. Заголовок: Viktoriya пишет: ка..

Viktoriya пишет:

цитата:

как это нет, очень даже есть

Viktoriya, сорьки, я имела ввиду отсутствие временных ограничений. У меня у самой собака в Киеве закрывалась. Но уж очень мне не нравится обязаловка. всегда должна быть альтернатива, пусть даже она пожестче поездки в Киев будет.

Viktoriya пишет:

цитата:

Конечно упразднять их не надо. Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить

Почему парочку? Все! Некоторое количество этих САСок и обязательная с САСИБа.

 Отправлено: 29.10.11 14:58. Заголовок: Dragon пишет: На о..

Dragon пишет:

цитата:

На одной выставке в ринг выйдет 20 страшилок, а на другой один красавец мирового уровня, и что? Кто из них достойнее титула?

Наверно я неясно выразилась. Речь как раз о том, что пусть кто-то из "страшилок" приедет туда, где "один мирового класса" и попробует выиграть, или наоборот, этот "один мирового класса" заедет к "страшилкам" и пусть они попробуют победить

 Отправлено: 29.10.11 15:01. Заголовок: roma_61_61 пишет: В..

roma_61_61 пишет:

цитата:

Возможно я чего то и не понимаю,но зачем нужны временные ограничения?

мое мнение такое, бывает что собака в 12-15 месяцев просто эталон породы, а через годик посмотришь ......... куда все делось....

Proud
Викуля, это уже живодерство какое-то, таким НЕ людям надо закрыть все допуски к разведению, выставкам, и на пушечный выстрел к животным не подпускать! ужасы какие ты рассказываешь
Да, у меня нет д/ш собак, но на г/ш каждый прыщик и царапину видно.
Мальчик у меня в 4 месяца комбинезон поносил зимой, так 3 возрастные полоски "адидас" по сей день сохранились

Может я не правильно думаю? но собака, которой закрывают чемпиона, должна соответствовать, не зависимо от длины ее шерсти и сложности подготовки, и получать чемпиона по сложной схеме, а не упрощенной.

 Отправлено: 29.10.11 15:11. Заголовок: Viktoriya пишет: Мо..

Viktoriya пишет:

цитата:

Может я не правильно думаю? но собака, которой закрывают чемпиона, должна соответствовать, не зависимо от длины ее шерсти и сложности подготовки, и получать чемпиона по сложной схеме, а не упрощенной.

Схема должна быть НИ упрощённая,НИ сложная - она ДОЛЖНА БЫТЬ разумно приемлемая,учитывая все породные нюансы чистопородных собак,разведением и результатами которых на мировых выставках так гордится Украина...
А у нас получается,что наваяли "решений",а хорошенько подумать о последствиях не удосужились...Что нынешние Правила,что грядущие...
Вот,есть предложение - в виду ожидаемых изменений и многочисленных сетований на то,что "чемпионов развелось" - устроить не только экспертам,но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений
А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие

 Отправлено: 29.10.11 15:14. Заголовок: Viktoriya пишет: Вы..

Viktoriya пишет:

цитата:

Вы правы, наверное таки парочку САСов надо оставить

Ага! И обе в Киеве оставить, так?

 Отправлено: 29.10.11 15:16. Заголовок: Dragon пишет: Я счи..

Dragon пишет:

цитата:

Я считаю, что такая редакция 1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). наиболее разумна, демократична, дает свободу выбора владельцу + некоторое ужесточение требований к качеству собак

Согласна!

 Отправлено: 29.10.11 15:19. Заголовок: Зачем изобретать вел..

Зачем изобретать велосипед. В России все гораздо проще, и тем не менее, ЧРФ ничуть не хуже нашего чемпионства. А выставок сколько в Российских городах и даже глубинке. Как уже говорили, там закрыть чемпиона гораздо проще чем у нас. Надо делать людям праздник, пускай у нас чемпионов будет море, пускай люди ходят на выставки и получают удовольствие. Меня, вообще мало волнуют титулы кобеля. ДА, приятно, что но чемпион, НО если он кривой и горбатый я к нему вязаться не поеду. и так сделают грамотные заводчики.
И никак его качество не отразиться на качестве поголовья достойных собак. Что сейчас происходит с йорками, у нас одни "заводчики-разводчики", которые как раз вяжут своих домашних песиков с такими кобелями, главное для них, подешевле.
Чемпион не чемпион, и на все..... главное минимальное количество вложений. Вот и все.
А что теперь делать с суками, которые не успели закрыть чемпионство - не вязать до 5-7 лет, пока не станут чемпионами и не получат САС с Киева. Смешно.)))
Мы ездили в прошлом году зимой в Киев. Больше всего для того, чтобы увидеть что происходит в породе, куда движемся, какие сейчас приоритеты у породников. Конечно, хочется что-то и получить, но это не самое главное. И прекрасно знали, что не полуив в Киеве, закроем чемпиона все равно, НО и в Киев будем ездить для удовольствия.
А сейчас, просто опускаются руки. ........... ничего не хочется........ и количество собак на киевских выставках, поверьте,если и увеличится, то незначительно.

 Отправлено: 29.10.11 15:24. Заголовок: Proud пишет: но и о..

Proud пишет:

цитата:

но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений

А если собака постоянно выставляется и есть закрытый набор по новым правилам?

Viktoriya
Хотела написать и забыла.
Вот выставляла младшую, 10мес только стункуло. Детский пух скинула, только обрастать начала.
Эксперт в ринге JCAC и ЛЮ дала, а ВОВ нет. Хотя по анатомии и движением она ей очень понравилась. "Как оденется - это будет её звездный час!"(с) Так что с шерстяными посложнее
я с решением эксперта полностью согласна была

 Отправлено: 29.10.11 15:25. Заголовок: Proud пишет: очемпи..

Proud пишет:

цитата:

очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие

Ага. Особенно, когда мы уже в стрижке под ноль. Нам в таком виде только Гранда подтверждать! Мы, кстати, его получали за полгода, т.е. с обязательными САС!Вами. А теперь как ?! А у нас есть Чемпионы, которые закрывались, когда в стране и десятка ши-тцу не было... На тот момент они и были лучшими...
Это, по-моему, утопия! Давайте все-таки ближе к реальности. Уже полученные титулы могут "провалить" только полученные впоследствии "нехорошие" оценки. Хотя и это очень и очень спорно! Это же не допинг-тесты, по которым аннулируются результаты. Тут все много сложнее! Тоньше! Людей тоже нельзя обижать. Они не виноваты, что, иногда, судьи ...!

 Отправлено: 29.10.11 15:27. Заголовок: ALEXYORK пишет: и т..

ALEXYORK пишет:

цитата:

и тем не менее, ЧРФ ничуть не хуже нашего чемпионства

Ой не надо...
ЧР это уже почти как просто оц. "отлично" За одни выходные по 4 выставки

ALEXYORK пишет:

цитата:

Надо делать людям праздник, пускай у нас чемпионов будет море, пускай люди ходят на выставки и получают удовольствие

Выставка это вообще-то плем.мероприятие
Смысл в чемпионстве, если его может получить собака любого уровня??

 Отправлено: 29.10.11 15:29. Заголовок: Девушки, боюсь, что ..

Девушки, боюсь, что решение окончательное и изменению не подлежит. Будем толочь воду в ступе? Если изменения и произойдут, то только через год и не раньше. Всех поставили перед фактом, вот и все.

 Отправлено: 29.10.11 15:30. Заголовок: CHIH пишет: Ага! И ..

CHIH пишет:

цитата:

Ага! И обе в Киеве оставить, так?

Да ладно Вам
Мне вообще все равно, я на САС только собак потренировать вожу перед серьезными чемпионатами, или так, от нечего делать, потому что под боком. Мои собаки и по 2 САС в Киеве могут закрываться и на Чемпионатах породных по 1 САС как для Юного, так и взрослого.
А на САС!Вы в другие регионы тоже езжу, так что я не эгоистка

 Отправлено: 29.10.11 15:33. Заголовок: Viktoriya пишет: э..

Viktoriya пишет:

цитата:

это уже живодерство какое-то, таким НЕ людям надо закрыть все допуски к разведению, выставкам, и на пушечный выстрел к животным не подпускать!

Так это не ужасы,а реалии не такого уж далёкого прошлого,когда как воздух был необходим "киевский САС"...Зато - все при титулах...А как они получены - не важно...
Поверь,в д/ш породе даже самой достойной собаке гораздо легче НЕ получить титул,с формулировкой "в разлиньке" или "шерсть не достаточной кондиции",чем её г/ш собрату...
Лично для меня поездка в Киев на несколько дней - не осуществима,по семейным (печальным) обстоятельствам...Как по временным,так и по финансовым затратам...Гораздо проще и ближе - Россия-матушка...Как думаешь,мне очень радостно от того,что родная общественная организация сознательно вычёркивает моих собак из выставочного процесса,в плане возможности заработать титул Чемпион Украины?
А вообще,прежде чем рассуждать о новшествах - предпочитаю "зрить гамагу"...

 Отправлено: 29.10.11 15:33. Заголовок: Vlada пишет: Выстав..

Vlada пишет:

цитата:

Выставка это вообще-то плем.мероприятие

Племенное мероприятие это выставка монопородного клуба с экспертом породником. И то, ограниченная его видением породы. Представила себе Вестминстер как племенное мероприятие... или Еканубу

 Отправлено: 29.10.11 15:40. Заголовок: Viktoriya пишет: Да..

Viktoriya пишет:

цитата:

Да ладно Вам Мне вообще все равно, я на САС только собак потренировать вожу перед серьезными чемпионатами, или так, от нечего делать, потому что под боком. Мои собаки и по 2 САС в Киеве могут закрываться и на Чемпионатах породных по 1 САС как для Юного, так и взрослого. А на САС!Вы в другие регионы тоже езжу, так что я не эгоистка

Та Вы шооо?

 Отправлено: 29.10.11 15:41. Заголовок: Gosha пишет: Предст..

Gosha пишет:

цитата:

Представила себе Вестминстер как племенное мероприятие... или Еканубу

Я представила!

 Отправлено: 29.10.11 15:44. Заголовок: Gosha пишет: Дубли..

Gosha пишет:

цитата:

Дублирую из закрытой ветки. Мироль пишет: цитата: 1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). 2. Как минимум вдвое, а то и больше сократить количество региональных САСев и монопородных выставок. 3. Ввести обязательные доринговые промеры и взвешивания (как ветконтроль) для пород, где есть такие требования в стандартах. 4. Ввести для судей аттестации с присуждением категорий с пересдачей 1 раз в 3-4 года. Это вовсе не обидно, ведь работают же врачи высшей категории рядом с врачами второй! 5. На выставки ранга САС!В пока приглашать только!!! зарубежных экспертов! 6. Публиковать все результаты всех пород всех сертификатных выставок. Это даст возможность хоть в некоторых вопиющих случаях принять меры. 7. Если собака, имеющая титул ЧУ на выставке ранга САС!В получила оценку "хорошо", то эта собака должна быть оценена коллегией экспертов, с возможным последующим либо анулированием титула, либо наказанием эксперта. 8. Ввести правила дисквалификации экспертов. 9. Сделать обязательными ответы на жалобы в ГУ. Конечно, будет ворох дебилизма, но будут и заявления, на которые надо реагировать, невзирая на лица. 10. Наделить наблюдателей от КСУ правом созывать коллегию судей на выставке, где есть многократные жалобы на некомпетентность эксперта. 11. запретить немотивированные (кроме форс-мажора) замены заявленных судей.

Девочки! и мальчики тоже!

по опыту работы с партнерами по бизнесу могу сказать, что когда пишешь большой список требований, часть ( как правило, не главная, выполняется), а главное опускается.

давайте оставим переквалификации экспертов и пр. и сосредоточимся на главном - присуждение титула ЧУ, например,

Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

или 6 САС ( 3 из них с САСИБов) или ....

я понимаю, что важно все: и эксперты и переквалификация имеющихся чемпионов, но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:44. Заголовок: Девушки, будем даль..

Девушки, будем дальше собирать САСки, а через годик, глядишь и изменится чявота. И в Киев поедем, обязательно.

 Отправлено: 29.10.11 15:46. Заголовок: Proud пишет: Так эт..

Proud пишет:

цитата:

Так это не ужасы,а реалии не такого уж далёкого прошлого,когда как воздух был необходим "киевский САС"...

 Отправлено: 29.10.11 15:46. Заголовок: ребята и все же подо..

ребята и все же подождите официального решения.

 Отправлено: 29.10.11 15:49. Заголовок: Gosha Но всё-таки к..

Gosha
Но всё-таки кроме титулов, на выставки многие ездят посмотреть поголовье, себя показать.

 Отправлено: 29.10.11 15:50. Заголовок: manya пишет: но для..

manya пишет:

цитата:

но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:54. Заголовок: ДААААААААА, переплюн..

ДААААААААА, переплюнуть Шевченко-получилось таки!!!!

А название темы-просто песня!

 Отправлено: 29.10.11 15:54. Заголовок: manya пишет: но для..

manya пишет:

цитата:

но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:56. Заголовок: Proud пишет: устро..

Proud пишет:

цитата:

устроить не только экспертам,но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие

100% И хотелось бы видеть Чемпионов только в классе Чемпионов, а не в открытом и рабочем!
А то списки в классе Чемпионов посмотрели....ааааааа...нет, перейдём в класс открытый или рабочий,там САС получим однозначно. Это значит нормально.,а сука после родов облинявшая-это уже не Чемпион!

 Отправлено: 29.10.11 15:58. Заголовок: баракуда Dana спасиб..

баракуда Dana спасибо за поддержку!

и если можно еще...раз уж мы конструктива хотим, пожалуйста . давайте воздержимся от

Кинолог пишет:

цитата:

ДААААААААА, переплюнуть Шевченко-получилось таки!!!!

а то опять базар получается..

Кинолог извините, Вы ближе всех, Вас и скопировала!

 Отправлено: 29.10.11 15:59. Заголовок: natali-sna пишет: а..

natali-sna пишет:

цитата:

а сука после родов облинявшая-это уже не Чемпион!

Да что Вы говорите? Некоторые облинявшие суки выглядят лучше, чем...

 Отправлено: 29.10.11 16:01. Заголовок: Предлагаю ко всем ны..

Предлагаю ко всем ныне существующим правилам добавить 1 или2 или..? САС с САС!ВА под разными экспертами!
И очень жалко, что убрали САС с моно - НКП по стаффам нет , а на монки как раз и приглашают породников и получается - очень хочется под породника, но никак не отражается на офиц. результатах

 Отправлено: 29.10.11 16:03. Заголовок: LORY пишет: Да что ..

LORY пишет:

цитата:

Да что Вы говорите? Некоторые облинявшие суки выглядят лучше, чем...

так и я о том же!!!!!!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:04. Заголовок: Minodora пишет: реб..

Minodora пишет:

цитата:

ребята и все же подождите официального решения.

Саш, ну ты же сама знаешь, что так оно и будет((( Решение это было принято, и вряд ли его будут пересматривать в ближайший год...
Надо быть реалистами... Только почему-то все еще питают надежды.

 Отправлено: 29.10.11 16:09. Заголовок: Vlada пишет: Выстав..

Vlada пишет:

цитата:

Выставка это вообще-то плем.мероприятие Смысл в чемпионстве, если его может получить собака любого уровня??

А смысл в мероприятии, где за весь год всего 3 собы (в лучшем случае ) или одна и та же ))) получит САС, ХА ха ха.
Любого уровня - это вы загнули, конечно. Но не супер - пупер - так и есть. а что поделаешь. И это как-то влияет на хороших заводчиков? Никак. Хороших заводчиков в РФ можно по пальцам пересчитать, в Европе тоже самое.
Разведенцы -домохозяйки всегда есть и будут. и на выставки им чхать. А те, кто отргужают щенков партиями? - им тоже чхать, они делают бабло. А мы по выставкам с Вами катаемся, набираем САски. А они с нас смеются, при этом "поднимая" оочень хорошие деньги.
И после всего, что происходит, подсчитав потрачанные деньги, и понимая, что потрачены они зря, особенно в сфере последних событий, начинаю задумываться - наверное, правильно умные люди делают - зарабатывают деньги. ОБЫДНО, однако((((

 Отправлено: 29.10.11 16:13. Заголовок: manya ! Совершенно с..

manya ! Совершенно с Вами согласна. Собственно, присуждение титула ЧУ и есть то самое главное, ради чего мы все здесь собрались. Давайте остановимся пока на этом, сформулируем и поставим на голосование. А что до остальных наболевших вопросов, то мы их можем пока отложить. Хотя все наши выступления показали, что проблем скопилось море, что надо коллективно пытаться их решать, а не просто скандалить в "Разборках" или резвиться на своих породных ветках. Чаще надо собираться! Больше заставлять себя думать! Активнее надо быть не только перед лицом больших потрясений!

Итак, предлагаю формулировку:
Присуждать титул ЧУ по:
- 5 САС +САС с любого САС!Ва
- 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва
- 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.


Прошу нашего уважаемого administrator вынести эту формулировку на голосование. Чем больше мы будем толочь воду в ступе, тем меньше у нас шансов останется прийти к консолидированному мнению и добиться пересмотра решения Президиума КСУ.
Прошу всех, кому не все равно, как мы будем жить дальше, принять участие в голосовании и подключить к сбору подписей тех членов КСУ, которые не являются нашими форумчанами

 Отправлено: 29.10.11 16:14. Заголовок: Думаю надо сделать т..

Думаю надо сделать так - чтобы собака стала чемпиЁном, надо собрать, ну допустим 20 САСок и желательно указать города подальше и в срок не менее лет 5 или 7. Вот это было круто. И еще добавать пару САСок с Киева за срок не менее полгода............ И наша страна тогда самая КАТИРУЕМАЯ БУДЕТ. а иностранцам сделать стоимость регистрации баксов 200 или 300...... Вот мы наварим денег. ..................ПРОСТИТЕ .........СЛОВ БОЛЬШЕ НЕТ. МЫ НИКОГДА НЕ БУДЕМ ЖИТЬ В ПРАВОВОЙ СТРАНЕ.

 Отправлено: 29.10.11 16:20. Заголовок: Предлагаю российский..

Предлагаю российский вариант
ЧЕМПИОН РОССИИ (ЧР)

Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:



Вариант 1. 6 САС - полученные у 6 разных судей, на выставках Национальная, Всероссийская “Чемпион Федерации” или Национальная, региональная “Кандидат в Чемпионы Федерации”

Вариант 2. 4 САС - полученные у 4 разных судей, если один САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ”

Вариант 3. 3 САС –полученные у 3 разных судей и диплом “Юный Чемпион России”

Вариант 4. 2 САС - полученные у 2 разных судей, в течении одного года на выставке «ЕВРАЗИЯ»

Вариант 5. 1 САС - полученный на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель и Лучшая сука получившие CACIB и сертификат «Чемпиона РКФ» )


Для иностранных собак, не зарегистрированных в РКФ

Вариант 6. 1 САС, полученный на любой выставке независимо от ранга, и сертификат или диплом “Чемпион” страны проживания члена FCI или AKC, KC, CKC .
- Для иностранных собак без титула (чемпион страны) действуют варианты 1-5

 Отправлено: 29.10.11 16:23. Заголовок: Сколько я помню, при..

Сколько я помню, при проведении революционного преобразования, Шевченко в укор и недостаток ставили , что Чемпиона Украиы давали ТОЛЬКО по киевскому САС. Непреклонность этого решения подтвердил Президент КСУ на недавно прошедшем съезде. Теперь он пошёл на попятную. Хочу напомнить, что г-н Головченко не является членом Президиума с правом голоса, а только ПОЧЁТНЫМ его членом и его никто в Президиум не вводил. То решение, которое хотят принять-это "плевок в лицо" городам, которые проводять CACIBы на очень высоком уровне: Днепропетровск, Полтава, Донецк, Львов, Ужгород, Харьков и т.д. Если у нас есть регионы, которые признаны на съезде, то я думаю, что надо выделить города, в которые делегируется право иметь "силу и вес" киевского СACIBа. Так сделала Россия и если вы берёте оттуда принципы, то тогда Гранд Чемпиона присваевают ОДНОКРАТНО, Чемпиону России и собаке, которая закрыла ЧЕМПИОНА ПОРОДЫ. Всё это происходит однократно и это ПРЕСТИЖНО, потому что выиграть на выставке со сто и более представителей одной породы-это ....

 Отправлено: 29.10.11 16:26. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. Прошу нашего уважаемого administrator вынести эту формулировку на голосование. Чем больше мы будем толочь воду в ступе, тем меньше у нас шансов останется прийти к консолидированному мнению и добиться пересмотра решения Президиума КСУ. Прошу всех, кому не все равно, как мы будем жить дальше, принять участие в голосовании и подключить к сбору подписей тех членов КСУ, которые не являются нашими форумчанами

согласна!

Скрытый текст

( о себе: киевлянка, 2 мои выставляющиеся собаки имеют 3 Х САСки и ЮСАС с Хрусталя)

 Отправлено: 29.10.11 16:28. Заголовок: Мироль пишет: Прису..

Мироль пишет:

цитата:

Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

 Отправлено: 29.10.11 16:28. Заголовок: ALEXYORK пишет: Пре..

ALEXYORK пишет:

цитата:

Предлагаю российский вариант ЧЕМПИОН РОССИИ (ЧР) Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:

А каким образом Вы предлагаете это адаптировать у нас ? Для этого надо менять ранги самих выставок и заодно переименовать страну в Украинскую Федерацию

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: ALEXYORK ну, хватит ..

ALEXYORK ну, хватит сарказма. Смените гнев на милость. Всё будет хорошо.
Люди вон уже вовсю обсуждают. Присоединяйтесь.

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

Согласен!

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: natali-sna пишет: А..

natali-sna пишет:

цитата:

А то списки в классе Чемпионов посмотрели....ааааааа...нет, перейдём в класс открытый или рабочий,там САС получим однозначно

блин)))
я там вам постик написала в той веточке)
так нет опять туда же)
нууууу перейдут).ну и что) а когда класс интермедия у класса чемпиона тогда что?
а когда чемпион 2 летний а откртый 3 летний и тд.
да уж) без слез не прочитаешь фЭнтази)
так хочется Чемпиона закрыть?

 Отправлено: 29.10.11 16:32. Заголовок: ALEXYORK Предлагаю е..

ALEXYORK
Предлагаю ещё вариант,с которым согласятся многие.НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ- это тот титул, который присваивается на Всеукраинском Чемпионате породы( он обычно проводится в Киеве и официально объявлятся, Лучшая сука и лучший кобель , кроме звания НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, получает титул, Чемпиона Украины. Я думаю, что надо предложить КСУ увелитить количество выставок в Киеве, которые дают право на закрытик Чемпиона Украины до восьми или увеличить сумму за патронас выставок и оставить всё как есть.

 Отправлено: 29.10.11 16:32. Заголовок: ЛЮДИ!!! Мы собрались..

ЛЮДИ!!! Мы собрались обращаться в ГУ. Неужели Вы не понимаете, что нельзя писать Обращения и одновременно с этим оскорблять тех, кому эти Обращения адресованы!? До публикации ни одно решение не является принятым. Надо спешить донести наши мысли до ГУ КСУ! Мы достаточно выплеснули эмоций, ничего не поменялось! Давайте попробуем дать дорогу разуму!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:33. Заголовок: Мироль пишет: Ага. ..

Мироль пишет:

цитата:

Ага. Особенно, когда мы уже в стрижке под ноль. Нам в таком виде только Гранда подтверждать

Так я же и пишу - сколько стенаний о "разведшихся немеряно чемпионах" было,вот и имеем...на всё лицо "счастье"...
У меня,вот - радикальное предложение...
Все хотят повысить статус титула?
Да,пожалуйста!
Хоть по 2 киевским САС...или по 10 САС с любой выставки...или 4 САС с САС!Вов и 6 САС с национальных - не важно...
Но!
Титул пусть звучит примерно как "Чемпион КСУ 20** года" и действует в течении именно ГОДА (365 дней)...А есть желание обзавестись титулом "Чемпион Украины" - будьте любезны предоставить "Чемпиона КСУ 20** года" на весенний/зимний САС!В в Киеве,на обязательный "Чемпионат Чемпионов",для получения коллегиальной оценки и подтверждения чемпионистости...
Не смог/не удосужился - "годовой" титул "сгорает" и - хошь,катайся заново...Не хошь - не катайся....
Ну,как то так...

 Отправлено: 29.10.11 16:34. Заголовок: rudik пишет: Скольк..

rudik пишет:

цитата:

Сколько я помню, при проведении революционного преобразования, Шевченко в укор и недостаток ставили , что Чемпиона Украиы давали ТОЛЬКО по киевскому САС. Непреклонность этого решения подтвердил Президент КСУ на недавно прошедшем съезде. Теперь он пошёл на попятную

А меня не удивляет.
У нас в стране вообще модно вывесить на предвыборную агитацию лозунг, а потом забрать свои слова обратно.

 Отправлено: 29.10.11 16:34. Заголовок: LORY пишет: Minodor..

LORY пишет:

цитата:

Minodora пишет: цитата: ребята и все же подождите официального решения. Саш, ну ты же сама знаешь, что так оно и будет((( Решение это было принято, и вряд ли его будут пересматривать в ближайший год... Надо быть реалистами... Только почему-то все еще питают надежды.

Ленусик.
и все же пока все это сотрясание воздуха!
пока нет официального представления проэкта!
уверена что все будет сделано так что б титул Чемпион Украины был действительно Титулом!!!ноо не применяя такие жесткие условия.
это знаешь как с моноклубами.ну дали ну создают а толку???никакого.
уверена что и здесь усложнят условия открытия

 Отправлено: 29.10.11 16:35. Заголовок: rudik пишет: НАЦИОН..

rudik пишет:

цитата:

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ- это тот титул, который присваивается на Всеукраинском Чемпионате породы( он обычно проводится в Киеве и официально объявлятся, Лучшая сука и лучший кобель , кроме звания НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, получает титул, Чемпиона Украины.

Я - ЗА!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:40. Заголовок: Minodora пишет: уве..

Minodora пишет:

цитата:

уверена что все будет сделано так что б титул Чемпион Украины был действительно Титулом!!!ноо не применяя такие жесткие условия.

Очень хотелось бы, чтоб было именно так!

 Отправлено: 29.10.11 16:46. Заголовок: rudik пишет: НАЦИОН..

rudik пишет:

цитата:

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ- это тот титул, который присваивается на Всеукраинском Чемпионате породы( он обычно проводится в Киеве и официально объявлятся, Лучшая сука и лучший кобель , кроме звания НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, получает титул, Чемпиона Украины

Я против!

В нашей породе есть НКП который проводит Чемпионат
При нынешнем руководстве мне, да и мнооогим другим (не собакам) там ничего не светит
I Чемпионат это доказал

 Отправлено: 29.10.11 16:48. Заголовок: Minodora пишет: так..

Minodora пишет:

цитата:

так хочется Чемпиона закрыть?

хочется, чтобы все были в равных условиях! Саша, вам ли не знать, как меняют собак в классах...можно подумать,это такая тайна или все слепые и глухие. Я Вас умоляю......хватит меня ставить на место бесконечно. Что вижу,то и говорю и рот мне закрывать не нужно...Имею право-говорю,тем самым не оскорбляю и не унижаю(и не показываю здесь где я,и где кто то)Я своё место знаю-не переживайте. Слава Богу дожила до того возраста, что мне не нужны мнения кого то, сама могу принять. Не в обиду!

 Отправлено: 29.10.11 16:56. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

Поддерживаю. Только я бы в первом пункте сделала 4 САС + ... А то количество выставок сократили и не всегда можно наездить. Тем более киевляне теперь будут в очень невыгодном положении. САСовские выставки в Киеве урезали.

 Отправлено: 29.10.11 16:58. Заголовок: Проститегоспода! Вы ..

Проститегоспода! Вы забываете экономическую ситуацию. Вы хотиле поставить во главе угла тезиз-нет денег, нечего держать собак. У меня две крупные собаки и поездка в Ккиев с двумя собами-это не только куча денег(приблизительно 4.5 тысячи гривен без регистрации), но и куча здоровья. Зачем отбирать права, впрочем их уже отняли, когда Уставы переделали, у городов, которые на высочайшем уровне провели сдвоенные выставки ранга CACIB. Они тоже имеют свои права. У нас вся Украина разделена на Регионы, если в России даже титулы на Интера признаются по регионам, чтобы облегчить закрытие. Представьте, есди бы надо было из Владивостока или Сахалина ехать в Москву для подтверждения... Не надо повторять чужых ошибок. Россия признала тот принцип присвоения титула самым объективным. Но у нас расстояния меньше, но и доходы людей меньше. Привести до Киева собаню из скажем Ужгорода или Львова будет стоить 3,0 тысячи в один конец. Господа, когда вы научитесь уважать людей, которые дали вам права и полномочия решать судьбу кинологии Украины?

 Отправлено: 29.10.11 16:58. Заголовок: Уважаемые дамы и гос..

Уважаемые дамы и господа , сайт головного появился в сети

Сходила , посмотрела ... на данный момент никаких изменений не наблюдается ...

 Отправлено: 29.10.11 17:06. Заголовок: Vlada пишет: В наше..

Vlada пишет:

цитата:

В нашей породе есть НКП который проводит Чемпионат При нынешнем руководстве мне, да и мнооогим другим (не собакам) там ничего не светит I Чемпионат это доказал

Ребята-ВСЁ В ВАШИХ РУКАХ!!! Если сидеть и ждать, что решат другие, то путнего ничего не получится. Можно найти консенсус.

 Отправлено: 29.10.11 17:07. Заголовок: Я закрывала своей су..

Я закрывала своей суке и ЮЧ и ЧУ и Гранда по старым правилам, тогда все ездили молча в Киев и тут всегда была большущая конкуренция из представителей всех областей и зарубежных гостей, и закрыться было нереально сложно.....но очень почётно.
И сейчас решение скорее всего уже принято и отменять его вдруг теперь врядле кто-то станет. Классная собака без титула ЧУ хуже не станет, у нас масса замечательных заводчиков, которые отлично разбираются и без титулов какая собака отличная с оценкой "отлично" и какой ЧУ никуда не годный, ведут нормальные заводчики свою деятельность не отталкиваясь от одних титулов, никто не умрёт без титула ЧУ.
Усложнять доступ к титулу нужно было, вернее не нужно было вообще отменять старые правила, тогда много заводчиков на этом же форуме возмущались, что загубят породы таким доступным титулом. Просто нельзя ограничивать выбор людей территориально, нужно всех ставить в одинаково сложные рамки. А в сложности ничего плохого нет, только престиж.
Ну и про увеличение колличества экспонентов в Киеве от этих правил..........не будет увеличения, кто-то просто не будет сюда ездить, а кто-то поедет, от перемены мест слогаемых сумма не изменяется.
Жалко хороших выставок в Киеве, которые убрали вовсе, вот это конечно странно 5 выставок за год в большой столице . В Москве например каждые выходные по несколько выставок и так весь год, и как-то эта старна на мировой арене в лидерах, не взирая на такой доступный всем титул ЧР.

 Отправлено: 29.10.11 17:14. Заголовок: Сайт КСУ заработал...

Сайт КСУ заработал.

 Отправлено: 29.10.11 17:35. Заголовок: Простите, но я до си..

Простите, но я до сих пор не могу еще понять, как мне оформить титулы своему второму кобелю, т.к. часть у него получена еще по правилам прошлого года (например, 2 гранд), а теперь, я не знаю, какой ему положен титул по набору уже имеющихся САС, собранных в этом году, т.к. с января этого года были изменены правила! А тут еще одно "новшество"!!!
Не успеваю отслеживать нововведения, господа!
Ладно, мои кобели уже титулованы, получен Интер у сташего, второй - на оформлении.
А молодняку как быть, которые ГОД по выставкам ездили, собирали САСки с разных выставок, им осталось всего подождать, когда пройдет год и один день, а тут им снова такой себе "нежданчик"! люди столько труда вложили, даже в долг брали, что бы на выставку поехать, а теперь что?!

Нельзя так часто менять правила! Это просто нечестно по отношению ко многим членам организации! Неуважение полное!

 Отправлено: 29.10.11 17:38. Заголовок: Сайт то заработал, а..

administrator пишет:

цитата:

ALEXYORK ну, хватит сарказма. Смените гнев на милость. Всё будет хорошо. Люди вон уже вовсю обсуждают. Присоединяйтесь.

А я и не гневаюсь, Елена Анатольевна. Я, просто, диву даюсь )
Не надо быть юристом, чтобы найти лозейки для закрытия ЧУ. Много вариантов уже прозвучало. Думаю, многие форумчане им и последуют. А полученные САски пускай лежат, пока все закроют, например, Чемпиона России или Молдавии, или стразу Балканских стран. И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
Сайт то заработал, а инфы нет. Тогда что обсуждаем)

 Отправлено: 29.10.11 17:38. Заголовок: rudik Я не позволю..

rudik

Я не позволю переступать через мои посты, как будто их и не было!

 Отправлено: 29.10.11 17:52. Заголовок: rudik А можно по де..

rudik
А можно по делу, без призыва на баррикады? Как должен закрываться Чемпион Украины, Ваши предложения?

 Отправлено: 29.10.11 18:07. Заголовок: http://s7.rimg.info/..

[взломанный сайт]

ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ УСПЕЛ ПОНЯТЬ СМЫСЛ МОИХ СЛОВ В ПРОШЛОЙ (закрывшейся) ТЕМЕ!

ЛИБО КОНСТРУКТИВ, ЛИБО УХОДИТЕ С ФОРУМА!!!

Так понятнее?

 Отправлено: 29.10.11 18:08. Заголовок: 1. Не присуждать ЧУ ..

цитата:

1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

+10000

Я за ограничения. Как писалось выше... Бывает что в год собака супер, а в два развалина. И что? Это гены. Так зачем такие Чемпионы?

Как вариант
2сас с сасиба и 4 сас с сасев = год
4сас с сасибов и 2 сас с сасев = пол года
6сас с сасибов - без ограничения
1сас с двойных главных сасибов = ЧУ сразу

 Отправлено: 29.10.11 18:10. Заголовок: auurumspirit пишет: ..

auurumspirit пишет:

цитата:

Я закрывала своей суке и ЮЧ и ЧУ и Гранда по старым правилам, тогда все ездили молча в Киев и тут всегда была большущая конкуренция из представителей всех областей и зарубежных гостей, и закрыться было нереально сложно.....но очень почётно. И сейчас решение скорее всего уже принято и отменять его вдруг теперь врядле кто-то станет. Классная собака без титула ЧУ хуже не станет, у нас масса замечательных заводчиков, которые отлично разбираются и без титулов какая собака отличная с оценкой "отлично" и какой ЧУ никуда не годный, ведут нормальные заводчики свою деятельность не отталкиваясь от одних титулов, никто не умрёт без титула ЧУ. Усложнять доступ к титулу нужно было, вернее не нужно было вообще отменять старые правила, тогда много заводчиков на этом же форуме возмущались, что загубят породы таким доступным титулом. Просто нельзя ограничивать выбор людей территориально, нужно всех ставить в одинаково сложные рамки. А в сложности ничего плохого нет, только престиж. Ну и про увеличение колличества экспонентов в Киеве от этих правил..........не будет увеличения, кто-то просто не будет сюда ездить, а кто-то поедет, от перемены мест слогаемых сумма не изменяется. Жалко хороших выставок в Киеве, которые убрали вовсе, вот это конечно странно 5 выставок за год в большой столице . В Москве например каждые выходные по несколько выставок и так весь год, и как-то эта старна на мировой арене в лидерах, не взирая на такой доступный всем титул ЧР.

цитата:

Мироль пишет: цитата: Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

Подерживаю!!!
Абсолютно и полностью согласна!

Лучше-бы сократили количество CACIBов в стране,и тогда ЧУ будет весомее!
Новое положение прежде всего ударит по заводчикам и питомникам.
Выставки ранга САС нужны не будут,можно будет обойтись племсмотром (дешевле).

 Отправлено: 29.10.11 18:10. Заголовок: natali-sna пишет: Ч..

natali-sna пишет:

цитата:

Что вижу,то и говорю и рот мне закрывать не нужно...

боже упаси)))

natali-sna пишет:

цитата:

Я своё место знаю-не переживайте.

)))
я Вам Ваше место не показывала) уж поверьте) мне

natali-sna пишет:

цитата:

хочется, чтобы все были в равных условиях

нууу закроете Чемпиона) будете Только в Чемпионах)

 Отправлено: 29.10.11 18:10. Заголовок: Gosha ! Поддерживаю ..

Gosha ! Поддерживаю полностью!
Люди! Выпустили пар - и хватит! Надо уметь договариваться! Мы написали наши предложения. Или отзовитесь на них, или внесите свои! Хватит ругани!!! У всех и так настроение песенное, у всех планы поломались, но это же не значит, что надо просто вопить, и не пытаться найти консолидированный выход из складывающейся ситуации. Как в "Черном списке" или в "Разборках" писать, так желающих хоть отбавляй, а как что-то дельное попытаться предложить - так... хоть снова в любимые разделы!!! Давайте поработаем дружно!!! Сиюминутные эмоции могут разрушить главное!

 Отправлено: 29.10.11 18:11. Заголовок: Gosha img]http://jpe..

Gosha [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif[/img] ,я когда смотрю на вашу аватарочку, забываю обо всём дурном и тем более о всех проблемах кинологии..какой там ЧУ,когда такое чудо ушастое моргает такими умными глазами....

 Отправлено: 29.10.11 18:11. Заголовок: баракуда пишет: Схо..

баракуда пишет:

цитата:

Сходила , посмотрела ... на данный момент никаких изменений не наблюдается ...

ну вот).
подождем до рабочей недели

 Отправлено: 29.10.11 18:12. Заголовок: administrator Спокой..

administrator Спокойнее. Не тратьте нервы и силы на то что было, есть и будет. Предупреждайте и баньте. Нервы дороже

 Отправлено: 29.10.11 18:13. Заголовок: rudik пишет: У меня..

rudik пишет:

цитата:

У меня две крупные собаки и поездка в Ккиев с двумя собами-это не только куча денег(приблизительно 4.5 тысячи гривен без регистрации)

rudik пишет:

цитата:

Привести до Киева собаню из скажем Ужгорода или Львова будет стоить 3,0 тысячи в один конец

Это как у Вас так получается? Или Вы самолетом летаете?

Я на своей машине с собакой в Бухарест на 2 САС!Ва съездила с регистрацией, проживанием и пропитанием + виза и грин.карта за 3500грн

 Отправлено: 29.10.11 18:14. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

Поддерживаю!

 Отправлено: 29.10.11 18:14. Заголовок: alionacher пишет: 2..

alionacher пишет:
2сас с сасиба и 4 сас с сасев = год
4сас с сасибов и 2 сас с сасев = пол года
6сас с сасибов - без ограничения
1сас с двойных главных сасибов = ЧУ сразу
Не собиралась больше встревать, но очень понравилось предложение обеими руками ЗА