Отправлено: 01.07.09 03:52. Заголовок: Величко и пластика ушей
С этой болью живу уже два года... Не спрашивайте, почему раньше молчала... Были причины. Больше не могу. Моей суке Добермана герр Величко вживлял проволоку в ухо, чтобы исправить последствия неудачного купирования. Раз, два, три... Потом я нашла другого врача, который был готов и способен решить проблему радикально (не ампутацией уха, естественно). После первой пластики ухо встало. Но проволока всему мешала. Врач не решался панахать все ухо, чтобы развязать узлы. Я приехала к Величко, заранее предупрежденная, что к нему приехал новый гель, способный укрепить хрящ изнутри. Диалог, практически дословно: - Сергей Владимирович, достаньте, пожалуйста, проволоку! - Да не вопрос! А мне тут... - НЕТ!!!!! Гель не надо! Ни в коем случае! Просто извлеките плоды своих прежних трудов!
Через 30 минут мне выводят мою собаку с замотанным ухом. И выписывают антибиотики, чего не было ни разу, даже после прежних имплантаций. Я снимаю повязку в срок, описанный врачем, и обнаруживаю у собаки стекловидное тело под кожей уха. Более того, это стекловидное тело действует на проволоку, оставшуюся в ухе (хотя я приехала не за опытами, а за извлечением этой самой проволоки), как бетон на арматуру!!!! Ухо "ведет" (строители поймут) и намертво припечатывает к голове. Нет слов.... А еще больше нет слов, когда это стекловидное тело свищует по всему периметру введения (поверьте, И.Е.Семененко со своей рассасывающейся ниткой курит бамбук). Доктор Величко, вы пользуетесь отсутствием законов о ветеринарии в нашей стране?!!! Я знаю, я не одна, на которой этот чудо-доктор ставил свои опыты. Мне жаль любую собаку. Но почему-то мне кажется, что моя призерка Чемпионата Европы не заслуживает того, чтобы на ней ставили опыты... С.В. Величко, надеюсь, эта информация станет вам полезной.
Я знаю, я не одна, на которой этот чудо-доктор ставил свои опыты.
Я слышала о Величко только хорошие отзывы Любой, самый квалифицированный и опытный ветеринар не застрахован от ошибки. Но все-таки принимать решение об методе лечения или использовать какие-либо новые средства ветеринар должен только с разрешения хозяина животного.
Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: Знаю Величко как гра..
Знаю Величко как грамотного и квалифицированного специалиста. Все наши собачки всегда лечились только у него, а их было у нас трое.Всегда ставился верный диагноз и проводилось успешное лечение. Даже не верится, что он мог так поступить. Очень жаль что так произошло.
Meldy Moire жаль собаку... Проволока в ухе это ж инородное тело, как вы на такое согласились? Или Вам об этом никто не говорил?
Meldy Moire пишет:
цитата:
(поверьте, И.Е.Семененко со своей рассасывающейся ниткой курит бамбук).
Не знаю, что вы этим хотели сказать, но позволю себе стать в защиту Семененко. Он в мае этого года, купировал уши моему кобелю цвергшнауцеру в возрасте 18 месяцев. Вы, конечно, представляете какие там хрящи и сосуды кровеносные? Я сидела рядом и фиксировала собаку. И каждый свой шаг Семененко озвучивал. Для чего, как и зачем он это делает. И если он перевязать кровоточащий сосуд лигатурой, то я с ним полностью согласна. Кетгут рассасывается. Кстати, когда я сняла повязку, на ушах не было отека, уши зажили через 10 дней, уши встали, хрящ не деформировался, края уха аккуратные! Собака дает себя трепать за уши, нет боязни и боли. Поверьте, я не первый раз присутствую на операции по купированию ушей, так что видела многое.
Проволока в ухе это ж инородное тело, как вы на такое согласились? Или Вам об этом никто не говорил?
Проволока из специальной хирургической стали, она не отторгается. Я видела собак, которым это здорово помогло. Нам бы тоже помогло, если бы не гель.
Bright Blaze пишет:
цитата:
Он в мае этого года, купировал уши моему кобелю цвергшнауцеру в возрасте 18 месяцев. Вы, конечно, представляете какие там хрящи и сосуды кровеносные? Я сидела рядом и фиксировала собаку. И каждый свой шаг Семененко озвучивал. Для чего, как и зачем он это делает. И если он перевязать кровоточащий сосуд лигатурой, то я с ним полностью согласна. Кетгут рассасывается.
Вы говорите про купирование, а я - про пластику. Семененко делает надрезы у основания ушей, формирует мышечные валики и натягивает между ними нитку. А дальше - как в анекдоте про блондинку: ниточку перережешь, уши отвалятся.
надеюсь нитка протягивалась подкожно? Так уж лучше бы нитка, чем такие пытки с металлом и гелем!
Естественно, подкожно. Но я не была бы столь категорична в утверждениях, что лучше. Вставить проволоку - 5-минутная операция, а нитка - 2 часа наркоза и отсутствие результата. Под Киевом живет кобель добермана, жертва нитки в исполнении Семененко (новая технология - нерассасывающаяся нитка)- уже много месяцев голова свищует, а из-за узлов в мышцах без скальпирования проблему не решить.
А про гель я свое мнение уже озвучила выше.
Bright Blaze пишет:
цитата:
не знаю как сейчас учат купировать уши, но моя первая заводчица купировала их (уши) виртуозно... не помню чтобы были проблемы...
Искренне Вам завидую. Всем моим купированным собакам уши резали заводчики. Красиво, но не стоит. Почти как мужчина-культурист - посмотреть есть на что, но в хозяйстве не пригодится.
А когда нам купировали уши - нам разрешили не только присутствовать, но и еще слушали каждое требование какой формы должно быть ушко! Адреса конечно не знаю, но если очень нужно могу найти эту клинику и этого доктора. Находится она в частном секторе возле Дорогожичей.
Отправлено: 04.07.09 20:43. Заголовок: мне тоже очень жалко..
мне тоже очень жалко и страшно. но не могу не сказать, что этого бы не случилось, если бы собакам, о которых здесь речь, не проводились операции, не связанные с восстановлением здоровья. я своим керри хвосты не купирую сразу с того времени, как это стало можно. и уши ставлю без всяких проволок и операций. более того, в серьезных терьерных рингах уши тщательно проверяются на предмет косметических операций, инородных тел под кожей и т.п. я понимаю, что нельзя косметику наводить, не посоветовавшись с хозяином. но хозяин не советуется с собакой , согласна ли она на наркоз и операцию, гель, нитку, проволоку...
Сообщение: 48
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 05.07.09 08:48. Заголовок: Я может чего то не п..
Я может чего то не поняла. А зачем Вы ,уважаемые владельцы,вообще это делаете?Если у Вас(у собаки)не встали уши,значит вы их плохо купировали, подклеивали и т.д.,а если делали всё,а они не встали,значит причина может быть в ином.Это же запрещено,а потом доберманам уши и хвосты можно вообще не резать.Считаю,что пластика нужна при травмах,для сохранения нормального образа жизни животного,но не для улучшения экстерьера,да ещё с прицелом к выставкам.А теперь собака просто мучается и Вы вместе с ней.Она с мягким ухом Вас не устраивала?Кстати,стекловидное тело может быть гематомой и если она лопнет,то ухо просто может сморщится.Такое я видела у кошки-от травмы ухо стало как стеклянное,а когда кто то в темноте на него....наступил,то гематома лопнула и ухо сморщилось и таким и осталось.Мне собаку жалко,а вина вся на ВАс а не на враче.Не он к ВАм пришёл,а Вы к нему.А ноне любой каприз за наши деньги.
Отправлено: 09.07.09 13:38. Заголовок: Сиреневый замок тут..
Сиреневый замок тут тема о другом, мягко говоря... Тема о том, что человека категорически попросили НЕ делать, а он СДЕЛАЛ вопреки желанию хозяев. Еще и за их счет. Вот это и обсуждается. Про купировку ушей у доберов промолчу... есть темы другие на этот счет... Просто иногда получается, что если у человека есть ИМЯ, он во имя эксперимента перестает ним дорожить - типа, в глазах общественности это ничего не изменит...
Отправлено: 09.07.09 13:43. Заголовок: Конечно, без риска н..
Конечно, без риска не бывает успеха, но, думаю, что никому из владельцев не хочется стать участником эксперимента над СВОИМ животным, да еще и за свой счет и без согласия... У нас так веты учились на собаках хозяйских остеосинтез делать - чего учиться бесплатно делать, если можно еще и деньги взять А там, как кривая вывезет... Много у нас калек бегало после неудачных операций. А одной кошке с переломом хребта сделали операцию - хребет ниткой (!) зафиксировали - просто обмотали вокруг тел позвонков, перевязав все сосуды под хребтом и зацепив нервы. Кошка умерла, а хозяевам сказали - а чего же вы хотели, мы проэкспериментировали!
Сообщение: 51
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 09.07.09 16:56. Заголовок: как раз я и хочу пон..
как раз я и хочу понять зачем изначально калечить собаку,вшивать ей что либо и т.д,а потом на весь мир об этом говорить,особенно,если что то пошло не так?Потому что не получилось,как хотелось?! " горе врачи "есть везде.Мало кто знает,что в Кургане на собаках отрабатывали технику операций по сращению костей,которую потом применяют на людях.Так сказать лабораторные исследования...и Виварии имеют место быть.Но здесь речь идёт о пластической хирургии направленой на сокрытие дефекта с целью участия в выставках! Мне жалко только доберманшу. Meldy Moire пишет:
цитата:
Врач не решался панахать все ухо, чтобы развязать узлы.
А почему он не решался?Скорее всего,что не хотел брать на себя ответственность за результат,который он и предполагал?Ушной хрящ очень сложная ткань,трудно заживает и много даёт осложнений,таких как гематомы и свищи.И об этом знают даже начинающие врачи. Наверное другим на этой теме нужно усвоить,что такая"косметика"вещь далеко не безопасная и весьма болезненая с непредсказуемым результатом.Как в данном случае,к сожалению...
Сообщение: 1163
Порода: шнауцеры, чишка
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
Отправлено: 10.07.09 07:59. Заголовок: Сиреневый замок А В..
Сиреневый замок А Вы ничего против косметических операций у людей не имеете? Косметические операции не всегда делаются только в угоду моде. И есть случаи, когда, например ушной хрящ могут сломать во время операции или сразу после (у нас был доберманчик, который случайно зацепился короной за дверную ручку и сильно дернулся, пытаясь слезть - хрящи сломал). ВОт для таких случаев пластика - это неприятна, но нужная процедура. И Пластика ушей - достаточно давно делается. И Вы уходите от темы - речь шла о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ хирурга, которого попросили НЕ делать того, что он в итоге СДЕЛАЛ и получил деньги. ЗАчем, почему и какие мотивы были у владельца - это ДРУГОЙ вопрос.
почему? Я всегда присутствую на операциях, если не разрешают, я к такому врачу не обращусь. Никогда не отдаю своих собак на растерзание. Чтобы потом не было таких ситуаций. Собаку очень жалко.
Отправлено: 10.07.09 11:15. Заголовок: GOZIK А Вы в курсе,..
GOZIK А Вы в курсе,что человек сам идет на косметические операции,его никто не ведет на поводке туда. Meldy Moire Не обижайтесь,но Величко ни в чем не виноват, а собаку мне Вашу искренне жаль,именно Вы причиняете ей боль и для чего??????Для удовлетворения собственных амбиций?Я бы поняла,если бы какие-то хирургические вмешательства были необходимы в следствии болезни,но......
Отправлено: 12.07.09 08:18. Заголовок: Olgis пишет: Не оби..
Olgis пишет:
цитата:
Не обижайтесь,но Величко ни в чем не виноват
то есть, врач может делать, что ему заблагорассудится???? Потому что владелец пришел к нему не за экстренной помощью, а за ненужной косметической операцией? Так, по Вашему? Очень интересно получается...
Семененко делает надрезы у основания ушей, формирует мышечные валики и натягивает между ними нитку. А дальше - как в анекдоте п ро блондинку: ниточку перережешь, уши отвалятся.
А я хочу сказать ему большое спасибо. Он мне делал аналогичную операцию у 2 моих кобелей--Джентельмену и Албано, и удачно!!! Никаких свищей. уши стояли-блеск. А через 2 года достали нитку и без проблем!!! Уши продолжали стоять как влитые!!!!Так что .....
Отправлено: 12.07.09 12:44. Заголовок: я вообще то за то, ч..
я вообще то за то, чтобы прийти к вету со своей проблемой и он ее решал в меру своей квалификации. указывать врачу что отрезать и где - нетично и опасно, если послушает и за деньги сделает неправильно. просто надо найти своего. если раз напортачил - не ходок я к нему больше. что бы вы сказали. если бы вет пришел к вам на работу и стал раздавать дикие указания по ее технологии, типа я тут недавно прочел , что...или а мои знакомые делают по-другому...
Отправлено: 13.07.09 19:51. Заголовок: GOZIK пишет: речь ш..
GOZIK пишет:
цитата:
речь шла о НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ хирурга, которого попросили НЕ делать того, что он в итоге СДЕЛАЛ и получил деньги. ЗАчем, почему и какие мотивы были у владельца - это ДРУГОЙ вопрос.
Спасибо. Именно об этом я и говорю.
Fildale пишет:
цитата:
Я всегда присутствую на операциях, если не разрешают, я к такому врачу не обращусь.
Величко этого никогда не позволит, особенно, если это сложная процедура или ноу-хау.
Товарищи, очень забавно слышать рассуждения на тему мотивов для пластики от владельцев мопсов, шпицов и прочих, кто к купированию никакого отношения не имеет. Я же не спрашиваю, зачем вы, например, красите своих собак? Пластика уха не запрещена. Она не скрывает никаких дефектов - это не вырезание белого пятна и не вставление зубов или яиц. На породность никак не влияет. Чисто эстетическая операция.
Другой вопрос, почему врач поставил на моей собаке эксперимент не только без моего согласия, но и после категорического запрета?
Сообщение: 1849
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.07.09 17:08. Заголовок: а почему вы решили ч..
а почему вы решили что это был эксперимент? он впервые делал подобную операцию? У него столько работы в клинике, что ставить какие-то эксперименты... сомневаюсь
Я своих собак обслуживаю в его клинике, и со своей стороны могу сказать что Сергей Владимирович у одной из моих собак исправлял все что напортачил проХФесор Петренко, и благополучно, и операция посложнее была - на тазобедренном суставе, и присутствовала я на ней, это была 4я и 5я операция у этой собаки.
Я например вообще не понимаю зачем вести собаку делать пластику и категорически запрещать что-либо доктору. Если уже приехали к доктору, значит доверили ему? Еще не известно как следили за ушами, и что послужило таким последствиям. А облить грязью всегда легко. Зачем призерке чемпионата европы делать пластику ушей? Евразию выиграл боксер с клееными ушами и с пластырями на них , и нормально! у Величко репутация не на пустом месте наработана, и не за один день, а годами. А еще бывает от наркоза у собак сердце останавливается... Вам повезло, и с собакой все в порядке. Главное она не инвалид и доставляет вам не меньше радости как и раньше, не так ли?
У вас просто неудачный случай, человек не робот, ему тоже свойственно ошибаться. Может стоит взять себя в руки и прекратить панику на форуме, от этого все равно уже ничего не изменится
Удачи вам и вашей собаньке
atemi пишет:
цитата:
Козёл потому что!!! Наверное,считает,что с его именем можно всё
а что, у нас в правилах форума можно людей оскарблять?
Евразию выиграл боксер с клееными ушами и с пластырями на них , и нормально
Раз на раз не приходиться!!!!!!!!!!! Весной в Киеве,на САСИБЕ,моей собаке поставили оч.хор только из-за клеенных ушей,я у судьи узнавала. Так что я понимаю,для чего делают пластику.
Отправлено: 17.07.09 19:59. Заголовок: грустно все это. я с..
грустно все это. я своим керри ни хвосты не купирую,ни пластику не делаю. а величко мне собаку спас ,хотя и страшно было. но я под руку человеку,который работает, ничего не говорю. а если призы на европе дают за красиво купированные уши - - я думаю там и кроме ушей много хорошего есть у собаки. жаль - нет слов -тем более все так хорошо начиналось. ну и я теперь туда скорее всего не ходок. ведь если что - это не об ушах будет речь идти. жаль что люди меняются чаще не влучшую сторону.
Отправлено: 17.07.09 20:44. Заголовок: У меня с Величко был..
У меня с Величко был негативный случай много лет назад, слава богу Левицкий все исправил, поэтому к Величко больше не обращаюсь. Помимо этого еще двух доберманов попортил. Приходилось у других докторов лечить последствия его практики. А по поводу пластики Семененко претензий нет. Трем добермашкам делал, все прекрасно заживало, результат отличный. На операциях не только присутствовала, но и была на подхвате, как говорится. Здесь первый раз услышала, что у кого-то плохие последствия. Может не ухаживали как надо?
Сообщение: 1852
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.07.09 21:15. Заголовок: врач не может быть с..
врач не может быть спецом во всех областях, один отличнейший хирируг, другой терапевт. Один делает сложнейшие операции, и поднимает собак на ноги, а другой спец по ушам. прежде чем ехать к врачу, необходимо учитывать эти моменты. Я своим собакам купирую уши у другого человека, а все остальное доверяю Сергею Владимировичу.
А с Левицким у меня была ужасная история, на банальный артрит задних конечностей (кобель в декабрьском Днепре поплавал), он поставил диагноз по рентгеновскому снимку - травма коленного сустава, отбита часть какой-то косточки, уже не помню какой, и немедленная операция. чуть собаку не покромсал, хорошо я не дала, а пошла к другому врачу. а пинчеру уши резать ездила в Харьков, к ветам, которые шнауцерами занимаются.
Я думаю что более чем достаточно здесь упоминать Величко, у него больше плюсов, и больше спасенных от гибели собак, нежели несколько испорченных ушей, которые он не смог исправить после чьей-то непрофессиональной работы.
Viktoriya Очень правильно Вы сказали. У любого врача есть свое мнение и если можно так сказать, видение проблеммы, и если уж пришли к нему- то нужно довериться. Вы видите проблемму с поверхности, а врач знает, что будет , если он сделает так или иначе. И просчитывает результат. И Вы уверены, что если бы Величко сделал так , как Вы просили, что это было бы лучше? Как знать... А обхаять можно любого вета. У каждого из них есть свои ошибки. И от неправильных решений никто не застрахован . А по поводу того, что ухо мягчит ( а оттого и пластика наверное нужна была), так я работала на апрельских выставках с Корнелией Бутримовой, так вот она очень строго относилась к такого рода проблеммам. И если собака хорошая, но уши "поставить" не может- на первое место не попадала. Вы правы, у нас много чего "хорошего" делается: и уши поднимают, и яйца подшивают, и прикус подправляют... Только зачем? А потом будут следующим, детям таких вот "звёзд" следующие операции делать...
Отправлено: 17.07.09 23:31. Заголовок: Я состою в клубе Шан..
Я состою в клубе Шанс. Наше отделение находится в одном здании с клиникой Величко. Однажды я стоял и подсчитывал сколько людей пришло и ушло из дверей клиники за час. Насчитал 18 человек с собаками. Если учесть 8-ми часовой рабочий день, то нетрудно подсчитать, что за день через клинику проходит 18*8=144 животных. Допустим, что я ошибся в подсчетах ровно в два раза (не учтен обед, операции и т.д.) 144/2=72 животных. В неделю 72*7=504, а в месяц, если предположить, что в среднем 4 недели в месяце, то 504*4=2016 животных. Для того, чтобы лишний раз не ошибиться давайте отнимем примерно 20% погрешность и округлим полученную цифру. Получим месячную посещаемость в 1600 животных! За год через клинику проходит 19200 животных. Даже если этот подсчет поделить снова на 2, то на 10000 вылеченных животных за год 2 или 3 неудавшихся уха это просто мелочи! Вывод по поводу профессионализма господина Величко напрашивается сам собой.....
Отправлено: 17.07.09 23:55. Заголовок: Нова пишет:если бы В..
Нова пишет:
цитата:
если бы Величко сделал так , как Вы просили, что это было бы лучше?
Я все-таки считаю, что он не имел права делать то, о чем хозяин собаки категорически сказал НЕТ. Ведь тема как раз именно об этом. А какой он врач - это уже лирические отступления. Мне, например, достаточно один раз пофигистского отношения к моей собаке, чтобы не обращаться к врачу еще раз.
попадала. Вы правы, у нас много чего "хорошего" делается: и уши поднимают, и яйца подшивают, и прикус подправляют... Только зачем? А потом будут следующим, детям таких вот "звёзд" следующие операции делать...
и будет не конкурс собак, а конкурс хирургов.....
Максюша 18 человек за час? ну... это сколько же времени нужно было каждому уделить.....хм?...или там штат огромный? Первичный прийом как правило занимает прилично времени, для подробного сбора анамнеза, потом осмотр...С вторичными - быстрее,безусловно, но все равно наверняка манипуляции какие то выполняются....
Сообщение: 2623
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.07.09 08:00. Заголовок: Я давно занимаюсь со..
Я давно занимаюсь собаками...уже лет 20 наверное, еще со школы. И врачей много поменяла. В конце концов остановилась на Величко. Что сказать...он мне "вытаскивал" собак после очень серьезных травм, после "лечения" у других врачей. Я и сейчас его рекомендую как хорошего хирурга своим знакомым. НО! Только как хирурга. В качестве терапевта я ему не доверяю. Были прецеденты, когда мы долго и упорно лечили собаку от одного, диагноз ставил Величко, а в результате собака болела совсем другим (правильный диагноз мне поставил другой вет, и он же вылечил собаку за неделю). После того, как подобное повторилось, я перестала к Величко обращаться по вопросам, не связанным с хирургией. Кто то тут писал, что нельзя быть спецом во всех областях, так вот я тут полностью согласна. Человеческие врачи давно специализируются на чем то одном, жаль что в ветеринарии не так.
Хочу присоединиться...Занимаюсь собами мноого лет.Знаю д-ра Величко по клинике на ул.Киквидзе-слегка взъерошенный,стремительный,халат развивается,глаза горчт...Смотрели на него,ну просто в рот заглядывали.Верили идоверяли.Он оправдывал полностью все надежды!Даже когда в 1995г.у меня погибал щенок от непроходимости(каштан проглотила),а лечили энтерит-и то я юыла не в обиде-очень хотели помочь,но ошиблись...Прошли годы,появилась своя клиника,слава и т.д.По старой привычке рекомендую его людям и все чаще слышу:"Нет.К нему больше не пойдем!!!!"Рекомендую Тараса Авраменко(знаю его тоже только с лучшей стороны) в последнее время та же реакция Сама за последние 2-аг.обращаюсь на ул.Добружскую8 или ул.Механизаторов1.Пока довольна.
Сообщение: 279
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 18.07.09 12:44. Заголовок: Пластика у собак -э..
Пластика у собак -это СУПЕР....А у людей еще и ноги удлинняют....и жир отсасывают, чего там еще ?А потом ищешь на вязку и выясняется, у одной линии уши, у другой ноги, у третьей зубы...Покупаешь щенка и вперед с рождения в очередь к зубному, ушному и т. д. Не жизнь ,а "сказка".А они еще и чемпионы...Обманом???.И так за полгода на вязку никого не нашли, уже просто боюсь ,а я так понимаю дальше еще хуже будет...Капец....А главное у всех все отлично,и ни один не признается...Деньги....И только там увидел, там услышал, тут сравнил.Раньше "химичили", а теперь и вовсе ....Убила бы всех пластиков и тех кто туда ходит.Может не в тему, но то же наболело...Дважды обожглась.На фото "Мадонна".Приехали на вязку и в обморок...У одних зубов нет,у другого уши ... , а правда то все равно вылазит...А время потеряно ....Ой, зато скоро приеду, а там и уши супер ,и зубы голливуд..а дети КВАЗИМОДЫ.Еще раз извеняюсь , что не в тему..А на счет врачей...мне тут подруга с переломом в комерческую клинику Донветсервис ходила, вот, так там сразу дают бумажку на подпись, что при любом исходе, притензии не принимаются....Круто...А еще они с 1, 5 мес Вангард 2 раза колят..А третий? А зачем, собанька вдруг не заболеет? А прибыль...За остальные комер. лечебницы я вообще молчу...Ходим либо к человеческим, или только в гос обл.лечебницу...Жаль 2 вета в Киев уехали, вроде толковые были...А хирург у нас благо дело толковый есть..Пока никуда не переманили.Нашим в гос еще бы аппаратуру хорошую..
Сообщение: 2626
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.07.09 12:55. Заголовок: а вообще...я вот еще..
а вообще...я вот еще что хотела сказать. У всех врачей бывают ошибки, и не ошибается только тот, кто ничего не делает.
много много лет назад у меня была крошечная, девятикилограмовая французская бульдожка. Повязали мы ее, и пришло нам время рожать. Пригласили на роды (заранее) хорошего ветеринара - Марунчина Андрея Андреевича. Роды были тяжелые, пришлось делать кесарево... все щенки погибли, а через некоторое время погибла и собака...неудачная операция... Я очень много лет после этого относилась к Андрею Андреевичу очень скептически, и никто не мог меня убедить в его высоком профессионализме...Как говорится, первое впечатление оказалось ОЧЕНЬ негативным...И вот однажды, у моих знакомых под машину попал щенок... перелом таза, и обоих задних ног...осколочный...в 7 месяцев собака превратилась в инвалида...
Никто из киевских хирургов (а хозяева объехали почти все клиники) не взялся за лечение - все как один твердили - это вылечить НЕВОЗМОЖНО. И только Андрей Андреевич рискнул...Серия сложнейших операций, металлические пластины, сложный реабилитационный период...Пес долго хромал...но он ходил! И вот сейчас ему три года. В апреле на двойном САС!Ве два дня подряд - ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ!!! При сильнейшей конкуренции. О перенесенном напоминают только шрамы на ногах. Ни малейших признаков хромоты нет и в помине. К чему я это? А к тому, что теперь Андрей Андреевич, лично для меня, не просто доктор - а почти волшебник. Точно так же и любой врач...для одного коновал - для другого свет в окошке.
Beaytiful Согласна,но опять-же--хирург,а не терапевт.Как к терапевту у меня доверия к нему нет...Был случай,когда по телефону был вынесен приговор 3-х.мес. амбульке,которая отравилась домашним растением:"Что после капельницы рвет?Ласты склеит!" Собаке сейчас 4-е г.Жива и здорова благодаря Коваль Ирине-ветврачу с Киквидзе.
Beaytiful Лен, возможно хирург Марунчин отличный, но спец в терапии ... собаке аллергию и стафилакок даже ядом тарантула умудрялся лечить, но все бесполезно.
девочки, мне кажется эта тема уже зашла в другое русло, о ветеринарах, их ошибках и волшебствах. может новую тему?
Viktoriya может,две новые темы? все-таки изменения внешности и купировние в фци давно не рекомендуются. может поделимся опытом как ставить уши у разных пород. а с зубами и семенниками - ну их. в детях все выйдет, если нахимичили. а на выставки пусть себе ходят. это же всего-навсего шоу. и чемпион мира или европы не имеет права выставляться в чемпионах.если этот титул не подтвержден хотя бы в одной стране
Viktoriya Вика, согласна. Мне кажется что давно пора создать тему про ветеринарию и ветеринаров. Что то типа: отличные врачи и черного списка. И писать отзывы о том, кто и как наших собак лечит. Думаю, что инфа была бы не лишней для всех владельцев собак.
Отправлено: 19.07.09 20:40. Заголовок: я столкнулась с Вели..
я столкнулась с Величко, когда он 6 мес щенку ЮРО поставил окончательный диагноз дисплазия Д, а когда снимок посмотрел другой ветеринар, он сказал что там ко всему прочему еще и собака положена криво... у меня просто небыло слов...
Отправлено: 19.07.09 22:06. Заголовок: Elena GF пишет: Мак..
Elena GF пишет:
цитата:
Максюша 18 человек за час? ну... это сколько же времени нужно было каждому уделить.....хм?...или там штат огромный? Первичный прийом как правило занимает прилично времени, для подробного сбора анамнеза, потом осмотр...С вторичными - быстрее,безусловно, но все равно наверняка манипуляции какие то выполняются....
Я конечно все понимаю, но давайте читать внимательно написанное. Да, действительно я насчитал 18 человек за час. Некоторые были с попугаями, кто то с тараканами. Не обязательно с собаками. Да и при подсчетах я неоднократно делил пополам полученное количество посетителей, разве не так?
Не хочу рекламировать Величко, т.к. у него никогда не лечился, но и думаю что наговаривать на его работу не сильно правильно. Он врач, врач с большой буквы и это неоспоримо. Что то у го не получается, что то удается, кому то он собак спасает, кому то нет. Такая ситуация абсолютно в любой клинике! И не только у Величко. Однако сам факт того что он у всех на устах говорит о том, что врач он известный.
По поводу энтерита и каштана....... Он мне тоже диагноз энтерит поставил, даже не видя собаку и анализов не взяв. Собака правда блевала и поносила, это было, но сидела в клубе под столом и не хотела вылазить из под стола. Взяли и вкололи ей на всякий случай какие то антибиотики. Даже денег с меня не взяли никаких. Спасибо им конечно, но как только за ворота вышли у щенка все нормализовалось (мы в клуб приходили по делам). Оказалось просто, что щенок перепугался людей большого количества и уделался :))))) А нам энтерит, да энтерит :)
моей собаке Величко поставил диагноз - "кожная форма чумы"... Это после анализов, которые он же и собирал (делали в печально знаменитом "Бальде") Довольно долго (3 месяца) лечил ее (денег снял ОЧЕНЬ не мало...) Лечение ничего не дало. В другом месте мне поставили диагноз стафилококк...Начали лечение - собаке уже намного лучше...
Тема плавно ушла в сторону - никто не оспаривал профессионализ данного врача. У каждого хирурга есть свое кладбище и свои скелеты в шкафу. Но в конкретном случае (не говорю о паре-тройке неудавшихся операций на фоне тысяч хорошо закончившихся...правда, не в том случае, когда именно своя собака попала в те, неудачные...) налицо именно пофигизм к словам владельцев и наплевательское отношение. Думаю, что, если бы речь шла об экстренной операции, то Meldy Moire ни слова бы не сказала врачу, как нужно делать. Но пластика ушей, как и купировка, это именно те операции, где владелец, особенно с опытом разведения и выращивания пород, у которых это практикуется, может что-то порекомендовать врачу. И врач НЕ МОЖЕТ сделать то, что ему ЗАПРЕТИЛИ. За границей за это в суд подают. И репутация врача там играет большую роль, но далеко не главную... А так каждый остался при своем. Кто-то вон Петренко хаял, а есть люди, что на него молиться готовы...у каждого врача есть свои пациенты... ВО всей этой истории только собаку очень жалко.
Отправлено: 22.07.09 16:12. Заголовок: Максюша,я ведь напис..
Максюша,я ведь написала,что не в обиде была,а кашнан обнаружен был при ВСКРЫТИИ. Надеюсь,вы понимаете,что ЭТО!!!6-ти мес. эрделька,очень перспективная с отличным происхождением,которая не сидела под столом даже при огромной толпе... Тогда ко мне по-человечески отнеслись,за что и благодарна,да и после этого случая много лет еще к нему обращалась.
Отправлено: 08.08.09 07:13. Заголовок: Я всегда присутсвова..
Я всегда присутсвовала и присутствую с собаками, и когда уши купировалы, и зашивали, и зубы пломбировали, всегда, не доверяю врачам. У Величко была как то, ужас, все в одном помещении и больные и здоровые, очереди нет, надо зайти и ждать, он увидит собачку, спросит и сам позовет, бред, так можно до ночи ждать, сидит стафка, у нее выделения кровянисто -гнойные из влагалища идут, да жаль, но можно было трусы одеть, потом пришел пит, старый, столько наростей я не видела еще, а под хвостом вообще бугор целый, аллабай гавкал без перестану, а шерсть летела кублахами в разные стороны, короче гигиены никакой, я так посмотрела и решила от греха по дальше, а ехали мы в ценр, не близко, так о чем можно еще говорить. Может что то было хорошо, но потом человек зажирается деньгами и славой, и сразу портиться, так к сожалению всегда. Поехали мы в госуд. клинику, я попросила лампой кабинет обработать а потом только зайти с собакой, без проблем да и толку было больше и намного чище.
Величко - талантливейший хирург! по этим вопросам я обращусь только к нему. По всем остальным - к своему терапевту который наблюдает и ведет моих собак на протяжении всей жизни. Думаю, у каждого есть такой.
Отправлено: 14.10.09 18:56. Заголовок: У меня есть друг - о..
У меня есть друг - отличнейший человек, держит ризена. Кобель, надо сказать, очень красивый, характерный, социализированный и воспитанный, а посему легко управляемый и контактный. Так вот этому ребенку Величко своей "пластикой" испохабил ухо (эксперимент у него был, видите-ли, хоть бы хозяина предупредил). А однопометнику ребенка жизнь спас - там собака под машину попала. Так что однозначно поддерживаю, что хороший хирург, а вот на пластику к нему не ходите, ни в коем случае.
Отправлено: 20.10.09 14:59. Заголовок: Может я что-нибудь н..
Может я что-нибудь не так поняла, но по-моему разговор то начался насчёт этичного или не этичного отношения ветврача к хозяевам пациента. Дело не в том - плохой врач или хороший. От ошибок действительно никто не застрахован. Речь о том, что он СДЕЛАЛ ТО, о чём его убедительно просили НЕ ДЕЛАТЬ. Даже если бы все манипуляции прошли удачно, владельцы собаки , по-моему, всё равно имеют полное право спросить - по какому праву он без их ведома всё это сделал. Это же не какая-то экстренная операция для спасения жизни собаки. А тем более, если всё закончилось осложнениями. Может это не корректное сравнение, но представьте себе, что вы пришли к ЛОРу лечить ухо, а он походу, не спращивая вас, удалил вам гланды, аргументируя тем, что по его мнению так будет лучше. Все-таки я думаю (это только моё мнение, конечно), что любой врач должен согласовывать свои действия с пациентом или с его близкими. Пусть не спрашивать разрешения, но хотя бы согласовать. Да, конечно, мы в больщинстве не специалисты , но если я соглашаюсь на что-то я автоматически беру сама на себя ответственность за происходящее и за последствия. Даже в экстренных случаях, когда человеку нужна срочная операция и от этого зависит его жизнь, всё-таки спрашивают у родствеников разрешения.... А если он без ведома владельцев сделал то, что посчитал нужным, значит он взял ответственность за последствия на себя и должен отвечать.... А если все будут молчать и списывать всё это на мизерный процент неудач, безответственные врачи будут плодится и плодится. И не забывайте что этим 1% из ста или даже из тысячи, может оказаться ваш любимец. А он для вас единственный на миллион. Надо наказывать и тогда врач, осознавая свою некомпетентность, побоиться и не возьмётся за то, чего не умеет достаточно хорошо делать...
Отправлено: 27.10.09 23:47. Заголовок: У меня гриффон, и у ..
У меня гриффон, и у меня тоже недавно стоял вопрос - купировать или нет! И, если бы я все-таки пошла на это я бы привела именно собачников, чтобы они показали врачу, какой формы сделать уши! К сожалению, очень часто ветврачи даже не видели до этого живьем породу, но рассказывать о ее питании, о форме ушей и т.д. просто первые! Или, такой момент , пришла ко мне ветврач, первый раз видит меня и мою собаку(пришла вырвать клык): "А, дай паспорт посмотреть! Надо переделать (СДЕЛАТЬ) все прививки, а то обычно в питомниках пишут, что якобы сделали, а на самом деле ничего не делают!". Даю паспорт, смотрит все прививки есть:"Ты это, раз в три месяца глистов не гони - не парься!" или " Слушай, (сморя паспорт собаки) эти прививки они точно ей не делали, особенно, вот эту вторую!" Я говорю "Да, нет вторую делали при мне, хозяйка питомника попросила, что если есть возможность привизите, чтоб я сделала и не нервничила!" Ветврач: "Да????? Странно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!".
Очень жаль, что в нашей стране такой беспредел происходит с ветврачами, врачами, да, и со всем остальным!
Отправлено: 09.03.10 11:05. Заголовок: Я в 1999-2001 годах ..
Я в 1999-2001 годах проходила практику под руководством Величко С.В., для меня был "богом - хирургом", я жить в клинике была готова, за счастье считала просто рядом стоять на операции, а асистировать .... У меня в июне 2009 года рожала сука ротвейлера, один щенок, отсутствие родовой деятельности, свою собаку резать не могу, руки дрожат, поехали к Величко. УЗИ - щенок неживой. Кесарево. До операции прошу сделать стерилизацию, так как собаке 5,8 лет было, страдает ложняками сильными, больше вязать не планировала. Сдалели наркоз, у собаки начались конвульсии, пока пришел Величко и Ира, я чуть непомерла от страха за жызнь собаки, меня наверное дома слышали за 50 км от Киева, я так их звала. Пришли, типа ты чего ореш у нее такая реакция на наркоз, гипертоник она, или лептоспирозом болеет. пока приступ сняли, я уже стоять на ногах немогла от нервов. через 2 часа собаку мне выдали - стерилизацию не сделали, еще наорали что оксытоцин колоть не нужно было, у нее прободение матки. Для справки - оксытоцин неколю, никогда, даже в аптечке недержу. Засекала время когда делаю кесарево собакам - при наличии в матке 4-8 щенков кесарево длится максимум 40 минут, и это без асистента. Анализируя ситуацию пришла к выводу, что прободение у нее случилось после той реакции на наркоз, собаку всю свело как камень и трусило сильно. После операции собака 3 дня встать не могла все тело болело, уколы колоть было страшно, так ей болело, а она терпеливая, когда то болела ей внутрисуснавно кололи препараты, за сутки до 20 уколов было, ниразу невозмутилась. а тут орала как буд то ее живой режут. После того дважды текла, молока у нее много очень, а резать опять рука не поднимается.
Да согласна, что все мы люди, у всех бывают ошибки, стечение обстоятельств, судьба в конце концов.... но мозги выключать в любом случае не нужно, искать себе оправдание или делать наперекор. Для одних он Бог, идол, а для других демон, садист или урод.....
Отправлено: 10.05.10 06:17. Заголовок: гость пишет: я вооб..
гость пишет:
цитата:
я вообще то за то, чтобы прийти к вету со своей проблемой и он ее решал в меру своей квалификации. указывать врачу что отрезать и где - нетично и опасно, если послушает и за деньги сделает неправильно. просто надо найти своего. если раз напортачил - не ходок я к нему больше. что бы вы сказали. если бы вет пришел к вам на работу и стал раздавать дикие указания по ее технологии, типа я тут недавно прочел , что...или а мои знакомые делают по-другому...
Т.е. если заказчик говорит дизайнеру - Я хочу видеть визитку (допустим) в синих и оранжевых тонах, т.к. это корпоративный цвет, а дизайнер сделал в красно-черных цветах, потому что ему так показалось красивее и лучше, то виноват заказчик? Что за бред?! Если ветеринар не разбирается в особенностях породы, то он как минимум должен прислушаться к владельцу животного и обсудить с ним все свои действия рассказав о последствиях. Я никогда своему вету не указывала что делать, но если что-то касалось особенностей породы, то мы всегда сначала обсуждали проблему и решали (ВДВОЕМ!!!), как лучше поступить!
О Величко очень много отзывов, и все больше отрицательных! Ничего не понимаю в ветеринарии (и в медицине тоже), но еще больше не понимаю, как можно считать человека ветом от Бога, если он ведет себя как Бог и сам принимает решение!?
Для тех, кто пишет, что собаку никто не спрашивал, хочет она делать пластику или нет - не стоит так себя опускать в глазах посторонних людей! Такое написать может человек - дилетант! За собаку ответственность несет хозяин! И он за нее принимает решение, как и чем ее кормить, как лучше воспитывать, как и у кого лечить! Величко в данной истории только ПОСРЕДНИК, который должен был сделать только то, о чем его попросили! Однако он не только у собаки не спросил мнение, но и проигнорировал мнение ВЛАДЕЛЬЦА, который несет ответственность за свою СОБАКУ! Вы по прежнему будете утверждать, что Величко здесь ни в чем не виноват?
Девочки,сочувствую Ух бы обрезать врачу так же ушки,только один совет,"говорят,что хороший врач"- не верьте,и не доверяте своих животных,и уж конечно идти к тому, чьи работы вам нравятся и еще немаловажно, как скоро заживают уши, у хорошего специалиста ушки заживают быстро и без проблем.
Отправлено: 25.08.10 13:40. Заголовок: О Боже! http://mysm..
О Боже! Нееее, может Величко и гений, но я однажды получив исключительно по его вине на выходе собаку-инвалида, зареклась. И другим закажу. Я предпочитаю, может быть, не столь гениальное, но все-таки более прогнозируемое. Ставить эксперименты в угоду его генимльности на своих собаках мне как-то перехотелось раз и навсегда....
Сообщение: 33
Порода: мопс, йорк
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.08.10 17:59. Заголовок: Не сочтите за реклам..
Не сочтите за рекламу..так из опыта. У знакомых доберманша, уши купировали поздно, никак не хотели вставать, мучались, клеяли, мотали - и так до 1,5 лет. Заводчица приглашала поехать в Москву и сделать пластику за 500 долл. Средств таких и возможности поехать у этих людей не было. Чудом, по рекомендациям нашелся врач в Минске который успешно делает пластику ушей . Все обошлось малым страхом и 60 долл ушки стоят отлично! Это я к тому если у Вас это тоже дорого как в Москве, можно найти выход
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 595
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
есть темы другие на этот счет... 
А там, как кривая вывезет... Много у нас калек бегало после неудачных операций. 
Очень правильно Вы сказали. У любого врача есть свое мнение и если можно так сказать, видение проблеммы, и если уж пришли к нему- то нужно довериться. Вы видите проблемму с поверхности, а врач знает, что будет , если он сделает так или иначе. И просчитывает результат. И Вы уверены, что если бы Величко сделал так , как Вы просили, что это было бы лучше? Как знать... 
<\/u><\/a> 
ушки стоят отлично! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
