Отправлено: 06.10.11 21:17. Заголовок: Всеукраинский открытый Турнир КСУ по аджилити ранга CACAg 11 декабря 2011г. г.Киев

СОГЛАСНО КАЛЕНДАРНОГО ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ" 11 ДЕКАБРЯ 2011г. В РАМКАХ ВЫСТАВКИ FCI-CACIB "ХРУСТАЛЬНЫЙ КУБОК УКРАИНЫ - 2011" ПРОВОДИТСЯ ВСЕУКРАИНСКИЙ ОТКРЫТЫЙ ТУРНИР ПО АДЖИЛИТИ РАНГА САСАG.
ОРГАНИЗАТОР - ПАВЛОГРАДСКИЙ МО "АНТАРЕС" ВГО "КСУ". тел. 050-94-104-76.

Положение о проведении данного мероприятия, подписанное Президентом КСУ Онищенко Г.Г. можно скачать по данной ссылке: http://zalil.ru/31823261

 Отправлено: 07.10.11 07:22. Заголовок: rainbow001 , а кто с..

rainbow001 , а кто составлял положение?

 Отправлено: 07.10.11 15:48. Заголовок: rainbow001 , такие в..

rainbow001 , такие вопросы относительно раздела Дисквалификация в положении.
Как понять пункт "собака отрывается на дистанции"?
Так же есть пункт: любые формы непослушания собаки. Лай на хендлера, прыжки на хендлера, кручение - это форма непослушания? Также вполне логично предположить, что простой отказ преодоления препятствия - это тоже непослушание, т.к собака не выполняет распоряжение хендлера, то есть не слушается. В положении очень размытые формулировки. Все таки хотелось бы знать, кто его составлял.

 Отправлено: 07.10.11 18:26. Заголовок: rainbow001, когда и ..

rainbow001, когда и как регистрироваться? кто судит, уже известно?

 Отправлено: 11.10.11 22:30. Заголовок: Terri Читайте прав..

Terri!
Читайте правила, в данном случае, FCI!
Terry пишет:

цитата:

а кто составлял положение?

Может, хотите поспорить с теми, кто его утверждал и подписывал или думаете, что подобные документы подписывают не читая???
Судит соревнования Надежда Карпушина (Россия, Пермь)

 Отправлено: 12.10.11 18:01. Заголовок: Terri! Читайте пра..

цитата:

Terri! Читайте правила, в данном случае, FCI!

Скрытый текст

rainbow001 , чтобы скопировать чей-то ник на этом форуме, достаточно кликнуть на нем мышью и он появится в вашем посте. Тогда не будет ошибок в его написании

Хорошо, читаем правила FCI:

Основания для снятия с трассы

- Неподобающее поведение по отношению к судье
- Грубое обращение с собакой
- Превышение Максимального Времени
- Три отказа
- Нарушение последовательности преодоления препятствий
- Пропуск препятствия
- Преодоление препятствия в обратном направлении
- Собака или хэндлер нарушают расположение препятствия таким образом, что больше нет возможности преодолеть его правильно.
- Хэндлер перешагивает через препятствие или пробегает под ним
- Хэндлер сам запускает электронный таймер на столе
- Наличие какого-либо предмета в руках у хэндлера
- Возвращение собаки на старт после того, как она пересекла линию старта (если этого не потребовал судья)
- Собака выступает в ошейнике
- Остановка на трассе из-за самовольного прекращения работы хэндлером (если этого не потребовал судья)
- Собака загрязнила ринг или покинула его
- Собака не подчиняется хэндлеру
- Собака постоянно кусает хэндлера

Снятие с трассы означает, что собака диквалифицирована, и хэндлер с собакой должны как можно быстрее покинуть ринг (если не будет иного решения судьи ). Судья обязан явным образом сообщить о снятии собаки (с помощью свистка и т.д.).
Судья должен быть готов действовать в непредвиденных обстоятельствах и всегда должен быть последовательным.

Не нашла ответа на свои вопросы:

цитата:

Как понять пункт "собака отрывается на дистанции"? Так же есть пункт: любые формы непослушания собаки. Лай на хендлера, прыжки на хендлера, кручение - это форма непослушания?

rainbow001 пишет:

цитата:

Может, хотите поспорить с теми, кто его утверждал и подписывал или думаете, что подобные документы подписывают не читая???

Нет, всего лишь хочу узнать, кто составлял. Это тайна?

 Отправлено: 16.10.11 20:33. Заголовок: Terry пишет: Не наш..

Terry пишет:

цитата:

Не нашла ответа на свои вопросы:

Плохо искали, вы же процетировали правила FCI:
Terry пишет:

цитата:

- Собака не подчиняется хэндлеру - Собака постоянно кусает хэндлера

По моему задавая вопросы, затем на них же отвечая, а потом опять задаете тот же самый вопрос
Любой судья, или человек хотябы чуть чуть занимающийся с собакой прекрасно понимает о чем идет речь в пункте, который вы процетировали.

 Отправлено: 16.10.11 20:35. Заголовок: Хочу обратить вниман..

 Отправлено: 16.10.11 21:35. Заголовок: я думаю организатор..

я думаю организаторы обязаны развернуто отвечать на вопросы - какие бы не возникали

ИМХО

 Отправлено: 16.10.11 21:50. Заголовок: sdaria пишет: По мо..

sdaria пишет:

цитата:

По моему задавая вопросы, затем на них же отвечая, а потом опять задаете тот же самый вопрос

То есть вы считаете, что выделенные вами два пункта из правил FCI, которые являются основанием для снятия собаки, а именно:
sdaria пишет:

цитата:

- Собака не подчиняется хэндлеру - Собака постоянно кусает хэндлера

Это и есть ответы на мои вопросы(в третий раз копирую):

цитата:

Как понять пункт "собака отрывается на дистанции"? Так же есть пункт: любые формы непослушания собаки. Лай на хендлера, прыжки на хендлера, кручение - это форма непослушания?

sdaria пишет:

цитата:

Любой судья, или человек хотябы чуть чуть занимающийся с собакой прекрасно понимает о чем идет речь в пункте, который вы процетировали

Я не судья и наверное недосаточно еще занимаюсь с собаками, чтобы понимать смысл столь внятно и четко сформулированных пунктов из вашего положения

 Отправлено: 17.10.11 07:55. Заголовок: Предоставьте, пожалу..

Предоставьте, пожалуйста, форму заявки на участие в Турнире. Или хотя бы скажите когда и где ее можно скачать
И реквизиты для оплаты с указанием суммы.
Спасибо

 Отправлено: 17.10.11 17:47. Заголовок: Marchi пишет: я дум..

Marchi пишет:

цитата:

я думаю организаторы обязаны развернуто отвечать на вопросы - какие бы не возникали

Поддерживаю.
corsica пишет:

цитата:

Предоставьте, пожалуйста, форму заявки на участие в Турнире. Или хотя бы скажите когда и где ее можно скачать И реквизиты для оплаты с указанием суммы. Спасибо

Я где-то видела стоимость 250 грн.

 Отправлено: 18.10.11 17:23. Заголовок: Заявочный лист ..

Заявочный лист

 Отправлено: 18.10.11 17:29. Заголовок: Marchi пишет: я дум..

Marchi пишет:

цитата:

я думаю организаторы обязаны развернуто отвечать на вопросы - какие бы не возникали

По моему все ответы были достаточно развернутыми ИМХО
Если хендлер (или проводник) не знает что такое "собака отрывается от хозяина" или "собака кусает хозяина" то о чем можно вообще говорить и что можно обсуждать!?
Есть положение подписаное президентом КСУ, есть правила FCI и есть желание участника принамать эти правили и учавствовать или не принимать и не учавствовать (опять же ИМХО)

 Отправлено: 18.10.11 17:52. Заголовок: sdaria пишет: По мо..

sdaria пишет:

цитата:

По моему все ответы были достаточно развернутыми ИМХО

Да уж...
Тогда еще вопрос.
Цитата из заявочного

цитата:

Всеукраинский турнир КСУ по Аджилити, ранг САСТ в рамках выставки FCI-CACIB "КИЇВСЬКА РУСЬ - 2011". 10 декабря 2011 года, г.Киев

Почему соревнования по аджилити имеют ранг CACT, а не CACAg?

 Отправлено: 19.10.11 18:47. Заголовок: sdaria пишет: По мо..

sdaria пишет:

цитата:

По моему все ответы были достаточно развернутыми ИМХО Если хендлер (или проводник) не знает что такое "собака отрывается от хозяина" или "собака кусает хозяина" то о чем можно вообще говорить и что можно обсуждать!?

"Собака отрывается от хозяина" можно трактовать по разному. Получается, что работа собаки на два-три препятствия впереди хозяина - отрыв от хозяина?? По-моему, Terry, закономерно интересует вопрос трактовки выдержек из положения, потому что они достаточно размыты. Интересен ещё один вопрос - загрязнение ринга является поводом для снятия с трассы? а то не все пункты согласно правил ФЦИ включены в положение.

 Отправлено: 21.10.11 18:44. Заголовок: Народ очень прошу ск..

Народ очень прошу скинуть сюда копию положения. так как у меня комп не хочет его открывать

 Отправлено: 22.10.11 18:13. Заголовок: Regan-Ra Положение ..

Regan-Ra
Положение отсканировано, его нужно открывать программами для просмотра картинок

 Отправлено: 22.10.11 19:47. Заголовок: Regan-Ra , скачайте ..

Regan-Ra , скачайте и установите Adobe Reader

 Отправлено: 23.10.11 12:30. Заголовок: sdaria Terry Спаси..

sdaria
Terry
Спасибо!

 Отправлено: 24.10.11 18:41. Заголовок: Deigok пишет: Интер..

Deigok пишет:

цитата:

Интересен ещё один вопрос - загрязнение ринга является поводом для снятия с трассы? а то не все пункты согласно правил ФЦИ включены в положение.

так является или нет????с
Мысли вслух - всегда считала аджилити не расистким видом спорта. так почему Вы так настойчиво пытаетесь его таковым сделать? Непонятно для чего заявка от отделения КСУ? Ведь отделения не занимаются данным видом, а люди, которые работают аджилити в своём большинстве имеют собак, неимещих родух
Тогда название мероприятия стоит поменять, т.к. слово "открытый" подразумевает , что соревнования открыты для всех без исключений, что противоречит данному положению

 Отправлено: 24.10.11 19:25. Заголовок: Deigok пишет: Deigo..

Deigok пишет:

цитата:

Deigok пишет: цитата: Интересен ещё один вопрос - загрязнение ринга является поводом для снятия с трассы? а то не все пункты согласно правил ФЦИ включены в положение. так является или нет????с

Ели вы знакомы с правилами FCI и внимательно читали положение, то наверное поняли, что конечно является. Только вот я не пойму зачем загрязнять тему и писать одни и те же вопросы?
Могу процетировать положение, где написано, что "Судья ознакамливает с правилами...."
Deigok пишет:

цитата:

Ведь отделения не занимаются данным видом, а люди, которые работают аджилити в своём большинстве имеют собак, неимещих родух

Сразу множество возражений:
Во первых членом КСУ является человек, а не собака!
Во вторых отделения занимаются не только "бумагами" а еще и спортом, дрессурой и т.д.
В третих если у вас собака не имеет родословной, то почему вы считаете что не можете брать участие в данных мероприятиях??? Получить титул не можете, а побегать никто вам не мешает! А то что бы для этого быть членом КСУ(FCI), так это и понятно, мероприятие проводит данная организация и у нее такие требования!

А вот этого вообще не поняла
Deigok пишет:

цитата:

всегда считала аджилити не расистким видом спорта. так почему Вы так настойчиво пытаетесь его таковым сделать?

в каком месте????

 Отправлено: 24.10.11 19:40. Заголовок: sdaria пишет: В тре..

sdaria пишет:

цитата:

В третих если у вас собака не имеет родословной, то почему вы считаете что не можете брать участие в данных мероприятиях???

Потому что
Устав КСУ

цитата:

ндивідуальним членом КСУ може бути будь-який громадян України, громадянин іншої держави чи громадянин без громадянства віком від 18 років, який визнає та виконує цей статут, статут (положення) місцевого осередку, де він перебуває на обліку, своєю діяльністю сприяє досягненню мети та здійсненню завдань КСУ, сплачує внески.

цитата:

2.2. Основними завданнями КСУ є: - створення, збереження та раціональне використання племінних ресурсів чистопородних собак високої племінної цінності з метою поліпшення та поповнення національного генофонду чистопородних собак України, чий фізичний стан і морфологічні особливості задовольняють вимоги стандарту породи, які є здібними до навчання та виконання робочих функцій у відповідності до специфічних особливостей своєї породи; - забезпечення діяльності єдиної системи селекції у собаківництві шляхом ведення достовірного обліку походження, створення комп'ютерного банку даних чистопородних собак України, оцінка за типом та якістю нащадків, одержання собак з корисними і вищими генетичними ознаками, створення експортного потенціалу племінних ресурсів собак України; - створення та ведення ідентифікаційного банку даних чистопородних собак України; - розробка стандартів вітчизняних порід собак; - стимулювання наукових досліджень в галузі кінології, розвитку вільного обміну кінологічною інформацією та племінним матеріалом між членами КСУ та іншими громадянами як в Україні, так і за її межами.

Объясните каким образом владелец метиса или собы без доков может выполнять данные цели? и соответственно являться членом КСУ.
sdaria пишет:

цитата:

если у вас собака не имеет родословной

у меня собы с родословными и я член КСУ, но у людей, с которыми мы работаем на площадке большинство собак не имеют родословных.
sdaria пишет:

цитата:

А то что бы для этого быть членом КСУ(FCI), так это и понятно, мероприятие проводит данная организация и у нее такие требования!

нуууу, незнаю, в прошлом году, когда мы проводили Первенство, таких условий не было.

 Отправлено: 25.10.11 06:38. Заголовок: Deigok пишет: нуууу..

Deigok пишет:

цитата:

нуууу, незнаю, в прошлом году, когда мы проводили Первенство, таких условий не было.

Вы знаете, мы проводим регулярно первенства и соревнования, в т.ч. "Чемпионат Украины" - условия устанавливает сторона проводящая соревнования, почему вы считаете, что написав на форуме, что вы не согласны с этими условиями и еще пару десятков человек не согласны, то под каждого будут писаться отдельные правила!?
Есть правила, есть условия - согласны с этим - учавствуйте, не согласны - не учавствуйте.

 Отправлено: 25.10.11 09:09. Заголовок: Есть правила, есть у..

цитата:

Есть правила, есть условия - согласны с этим - учавствуйте, не согласны - не учавствуйте.

Уже все давно пояли, что на данном чемпионате вы будете рады видеть далеко не всех. Ну что ж удачи

 Отправлено: 25.10.11 11:56. Заголовок: sdaria, не надо так ..

sdaria, не надо так реагировать остро! Вопросы задают все корректно, непонятно, почему вы так резко реагируете?

 Отправлено: 25.10.11 16:21. Заголовок: а кто инициировал пу..

а кто инициировал пункт об участии только членов КСУ?

 Отправлено: 26.10.11 20:28. Заголовок: sdaria пишет: Вы зн..

sdaria пишет:

цитата:

Вы знаете, мы проводим регулярно первенства и соревнования, в т.ч. "Чемпионат Украины" -

Даааа? Ну кроме как соревнований УФСС до этого года соревнований КСУ вы не проводили. Уж извините
sdaria пишет:

цитата:

почему вы считаете, что написав на форуме, что вы не согласны с этими условиями и еще пару десятков человек не согласны, то под каждого будут писаться отдельные правила!?

Может потому, что надо учитывать мнение большинства, а именно тех, кто занимается данным видом? Ведь даже в правилах ФЦИ написано, что все соревнования, кроме ЧМ могут проводиться по правилам страны-организатора, так зачем включать обязательный пункт - членство в КСУ??

 Отправлено: 27.10.11 06:24. Заголовок: Deigok пишет: Даааа..

Deigok пишет:

цитата:

Даааа? Ну кроме как соревнований УФСС до этого года соревнований КСУ вы не проводили. Уж извините

Если вы так следите за мероприятиями проводимыми нашим клубом, тогда делайте это с большим вниманием!!!!
Если у вас есть вопросы по существу мы готовы выслушать и дать ответы в телефонном режиме.
В Харькове на выставке никто не подошел и не задал вопросы лично, посмотрим что будет в Донецке!?

 Отправлено: 27.10.11 11:25. Заголовок: sdaria пишет: Если ..

sdaria пишет:

цитата:

Если вы так следите за мероприятиями проводимыми нашим клубом, тогда делайте это с большим вниманием!!!!

Мдяяя
sdaria пишет:

цитата:

Если у вас есть вопросы по существу мы готовы выслушать и дать ответы в телефонном режиме.

А для чего тема на форуме создана?????? Вопросов задали достаточно, конкретных и корректных ответов мало.

 Отправлено: 01.11.11 15:50. Заголовок: в программе соревнов..

в программе соревнований аджилити или аджилити и джампинг?

в смысле 250 грн это 1 трасса или 2,
спасибо за ответ.)

 Отправлено: 02.11.11 08:39. Заголовок: Marchi пишет: в про..

Marchi пишет:

цитата:

в программе соревнований аджилити или аджилити и джампинг? в смысле 250 грн это 1 трасса или 2, спасибо за ответ.)

аджилити +джампинг = программа соревнований
250грн стоимость регистрации на соревнования (2 трассы)

 Отправлено: 02.11.11 08:54. Заголовок: В Донецке 5-6 ноября..

В Донецке 5-6 ноября будет приниматься регистрация на соревнования по Аджилити, которые пройдут в г.Киеве 10-го декабря в рамках выставки "Киевская Русь"
Для регистрации необходимо иметь заполненый заявочный лист, копию родословной (если имеется) и деньги

 Отправлено: 22.11.11 11:09. Заголовок: Напоминаем о том, чт..

Напоминаем о том, что заканчивается регистрация на ВСЕУКРАИНСКИЙ ОТКРЫТЫЙ турнир по Аджилити, который пройдет 10-го декабря в рамках выставки "Киевская Русь"
Для тех, кто еще не зарегистрировался, напоминаем, что последний день регистрации 26.11.2011г.

 Отправлено: 30.11.11 19:44. Заголовок: РАСПИСАНИЕ 8-00 – 9-..

РАСПИСАНИЕ
8-00 – 9-00 – Регистрация участников соревнований.
9-00 -Жеребьевка участников.
10-00 - Начало соревнований.
13-45 – Торжественное награждение.

Списки участников

LARGE

1. SKARLET
Р. 26.04.2010, UKU.0059467 Хомишинец Л.К., г.Одесса
НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА Проводник Хомишинец Любовь

2. SLAVNAYA ZLYUKA LARI’S RAINBOW
Р. 19.12.2005, UA.UKU.005942/07 Борисенко Л.А. и В.Г.,
БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) г. Павлоград Проводник Борисенко Лариса

3. EL-FAYUM NEONA BLU
Р. 29.06.2007, UKU.0003457 Чугуев Г.В., г. Одесса
БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) Проводник Чугуев Геннадий

4. BEE`S LEADER BIBA LARI`S RAINBOW
Р. 11.03.2010, UKU.0062538 Бинковский К.П., г. Мариуполь
БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) Проводник Белякова Оксана

5. AURUM ICE
Р. 16.11.2009, RKF R 2613274/ UKU.R.0010022 Дзюба С.С., г. Павлоград
ШВЕЙЦАРСКАЯ БЕЛАЯ ОВЧАРКА Проводник Дзюба Сергей

6. FLORA KSANTIA
Р. 20.01.2008, UKU.0020643 Запорожец Л.В., г. Одесса
ШНАУЦЕР Проводник Запорожец Лариса

7. UNDINA ELLI-KATARINA
Р. 08.04.2008, UKU.009281/07 Скородубова М.С., г. Павлоград
ЭРДЕЛЬТЕРЬЕР Проводник Скородубова Мария

8. CHINGIZ
Р. 26.04.2010, UKU.0060523 Рудометова О.Г., г. Одесса
КА ДЕ БО Проводник Рудометова Ольга

9. ЭЙВА ДАН
Р. 10.04.2010, св. КСУ Сирченко А.И., г. Одесса
САМОЕДСКАЯ СОБАКА Проводник Сирченко Анна

10. GOLDIRIS KREDO
Р. 16.11.2009, UKU.0055292 Шпиллер А.Е., г. Одесса
ЛАБРАДОР РЕТРИВЕР Проводник Шпиллер Александр

11. SAVALI OLIVER TVIST
Р. 25.04.2008, UKU.0012034 Бевзюк В.А., г. Одесса
ГОЛДЕН РЕТРИВЕР Проводник Бевзюк Валерий

12. DIAMANT ELBRUS BLUE HEELER
Р. 08.06.2006, UKU.000576/07 Класс О., г. Одесса
АВСТРАЛИЙСКИЙ КЕТЛЛ ДОГ Проводник Класс Ольга

13. IDEAL`NAYA-AYA DINASTII MICH
Р. 18.01.2009, UKU.0031864 Косьмина Е.Н., г. Одесса
АВСТРАЛИЙСКИЙ КЕТЛЛ ДОГ Проводник Косьмина Екатерина

14. VASILEK
Р. 27.02.2007, RKF 2060972/ UKU.0007460 Борисенко Л.А. , г. Павлоград
ШЕЛТИ Проводник Борисенко Мария

15. ФАЙРА АЛЕКС ФУРУФ АФРИК
Р. 15.05.2009, б.р. Воздроганова Н.А. , г. Харьков
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК Проводник Воздроганова Наталья

MEDIUM

16. GALATEA
Р. 13.08.2007, RKF R 2146318/ UKU.R.0009405 Кристелева Е.С., г. Одесса
ШНАУЦЕР Проводник Кристелева Елена

17. INNKOM HOUSE CHELESTA
Р. 11.12.2008, RKF 2374610/UKU.0023981 Бальжик Р.С., г. Одесса
БОСТОНСКИЙ ТЕРЬЕР Проводник Недзвецкий Кирилл

18. BAGGI
Р. 23.04.2008, UKU.R.0004668 Мельничук В.И., г. Одесса
ФОКСТЕРЬЕР ГЛАДКОШЕРСТНЫЙ Проводник Мельничук Василий

19. GOLDEN KEY
Р. 04.03.2008, BCU 183-001120 Медведева Ю.Н., г. Минск
ЦВЕРГШНАУЦЕР Проводник Медведева Ю.

20. ГОТТА
Р. 09.04.2009, б.р. Горянская Н., г.Павлоград
МЕТИС Проводник Горянская Надежда


SMALL


21. CREATIVE GIRL TORY`S SECRET
Р. 19.02.2010, UKU.0060420 Коваль Т.А., г. Одесса
ВЕСТ ХАЙЛЕНД ВАЙТ ТЕРЬЕР Проводник Коваль Татьяна

22. OGNENNY GRANAT IZ TVERSKOI GAMMY
Р. 17.12.2008, RKF 2380541 / UKU 0028005 Шевченко И.Н., пос. Сан.Рай-Еленовка
ПУДЕЛЬ КАРЛИКОВЫЙ Харьк.обл. Проводник Иващенко Александра

23. GRATEFUL SAPHIRE GOLD
Р. 17.11.2009, RKF 2666271/ UKU.0084602 Борисенко Л.А. и В.Г., г. Павлоград
ШЕЛТИ Проводник Борисенко Мария

24. AMURA VOM OLBIS MINIMAXI
Р. 26.09.2009, UKU.0053919 Майер О.В., г. Павлоград
ШПИЦ ЦВЕРГ (ТОЙ ПОМЕРАНСКИЙ) Проводник Майер Ольга

25. БЕЛКА
Р. 20.06.2007, б.р. Скородубова М., г.Павлоград
МЕТИС Проводник Скородубова Мария

 Отправлено: 05.12.11 09:54. Заголовок: sdaria пишет: Списк..

sdaria пишет:

цитата:

Списки участников LARGE 6. FLORA KSANTIA Р. 20.01.2008, UKU.0020643 Запорожец Л.В., г. Одесса ШНАУЦЕР Проводник Запорожец Лариса MEDIUM 16. GALATEA Р. 13.08.2007, RKF R 2146318/ UKU.R.0009405 Кристелева Е.С., г. Одесса ШНАУЦЕР Проводник Кристелева Елена

Что то тут не то. Как это один шнауцер в меди, а один в макси?

 Отправлено: 06.12.11 20:23. Заголовок: qhawk пишет: Что то..

qhawk пишет:

цитата:

Что то тут не то. Как это один шнауцер в меди, а один в макси?

Там все правильно, у этих шнауцеров разный рост, который указали сами владельцы, которых уже перемеряли на прошлых соревнованиях и которые уже бегали в разных группах.

 Отправлено: 07.12.11 09:21. Заголовок: sdaria пишет: qhawk..

sdaria пишет:

цитата:

qhawk пишет: цитата: Что то тут не то. Как это один шнауцер в меди, а один в макси? Там все правильно, у этих шнауцеров разный рост, который указали сами владельцы, которых уже перемеряли на прошлых соревнованиях и которые уже бегали в разных группах.

Извините, не верю :)

У шнауцеров в стандарте породы четко написано, что

цитата:

Высота в холке: Кобели и суки: 45-50 см.

Насколько я знаю, Тея и в экстерьере выставляется, так что она явно в стандарте породы (допускается отклонение от стандартного роста на 1 см, больше - дисквал. признак).

Т.о. она никак не может бегать в меди.

 Отправлено: 07.12.11 09:59. Заголовок: дисквал - при отклон..

ну, дисквал - при отклонении более 3 см. у стандартных шнауцеров, от 1-3 - порок

sdaria, на прошлых соревнованиях КСУ в Павлограде перемеряли только FLORA KSANTIA или GALATEA тоже?
вот FLORA KSANTIA перемеряли, помню точно

 Отправлено: 07.12.11 10:06. Заголовок: кстати, только сейча..

кстати, только сейчас обратила внимание:

20. ГОТТА
Р. 09.04.2009, б.р. Горянская Н., г.Павлоград
МЕТИС Проводник Горянская Надежда

25. БЕЛКА
Р. 20.06.2007, б.р. Скородубова М., г.Павлоград
МЕТИС Проводник Скородубова Мария


как КСУ допускает участие собак без родословных в официальном мероприятии?
можно ссылочку на пункт соответствующего положения

 Отправлено: 07.12.11 14:48. Заголовок: corsica пишет: ну, ..

corsica пишет:

цитата:

ну, дисквал - при отклонении более 3 см. у стандартных шнауцеров, от 1-3 - порок

ну как бы 45-3=42. А для меди как раз 42 - потолок. Соотв. раз собака в меди - она не выше 42 см -> дисквал в экстерьере :)

 Отправлено: 07.12.11 14:49. Заголовок: corsica пишет: 20. ..

corsica пишет:

цитата:

20. ГОТТА Р. 09.04.2009, б.р. Горянская Н., г.Павлоград МЕТИС Проводник Горянская Надежда 25. БЕЛКА Р. 20.06.2007, б.р. Скородубова М., г.Павлоград МЕТИС Проводник Скородубова Мария как КСУ допускает участие собак без родословных в официальном мероприятии? можно ссылочку на пункт соответствующего положения

тоже кстати был очень удивлен метисам в КСУ мероприятии :)

 Отправлено: 07.12.11 15:55. Заголовок: о дисквале с экстерь..

о дисквале с экстерьерных выставок решать эксперту, лично я меряю только свою собаку))))

думаю, что кто захочет или кому интересно, может поднять вопрос о перемерке собак перед соревнованиями.

кстати, до 43 см. - это и 42,9 см))) так что все могёт быть))

 Отправлено: 09.12.11 05:30. Заголовок: qhawk пишет: Извинит..

qhawk пишет:

цитата:

Извините, не верю :) У шнауцеров в стандарте породы четко написано, что цитата:Высота в холке: Кобели и суки: 45-50 см. Насколько я знаю, Тея и в экстерьере выставляется, так что она явно в стандарте породы (допускается отклонение от стандартного роста на 1 см, больше - дисквал. признак). Т.о. она никак не может бегать в меди.

corsica пишет:

цитата:

ну, дисквал - при отклонении более 3 см. у стандартных шнауцеров, от 1-3 - порок

Уважаемые qhawk и corsica, вы эксперты-породники или как минимум заводчики шнауцеров? Чтоб что-либо могли утверждать опираясь на стандарт породы?!
Довожу до вашего сведения: Что любой эксперт в любой породе, при ростовом +/-3 см отдаст предпочтение гармонично и породно сложенной собаке, чем собаке в ростовом стандарте при этом кракозябле.
corsica пишет:

цитата:

sdaria, на прошлых соревнованиях КСУ в Павлограде перемеряли только FLORA KSANTIA или GALATEA тоже? вот FLORA KSANTIA перемеряли, помню точно

На сколько мне помниться перемеряли там же еще и Чипа по наставлению эксперта…. Не буду утверждать но краем уха слышала что Чип 45 см..
И, так на вскидку, поставьте рядом Галатею, Ксантию и Чипа, разница в росте различима и без ростомера…
Выдержка из тандарта: Стандарт породы FCI №351:
Общее впечатление. Австралийский хилер (Кеттел дог) — крепкая мощная собака, компактного и пропорционального телосложения. Высота в холке кобелей 46-51 см, сук 43-48 см. Вес 14-18 кг.
Уважаемые qhawk и corsica, что-то я не заметила чтоб вы махали флагами правосудия, и давали оценку породности , на всех предыдущих соревнованиях, где эта собака всегда выступала в классе Медиум.
Мой вам дружеский совет: Не ройте яму другому иначе сами в нее попадете!
p/s Ольга не к тебе не к Чипу никаких претензий не имею, лишь поставила вас в пример, вашим же ученикам!

 Отправлено: 09.12.11 06:07. Заголовок: Regan-Ra, а Вы экспе..

Regan-Ra, а Вы эксперт? я задала вопрос представителю организаторов)), они упорно вопросы игнорируют. не нужно писатьстолькабуков чтобы "довести до моего сведения" то, что я прочитала в стандарте.
есть правила FCI по аджилити, а есть субъективная оценка эксперта, и никто, заметьте, породность собаки и ее экстерьерные качества под вопрос не ставит
и Regan-Ra, большая просьба, рассудительнее в утверждениях. это я про флаги правосудия, копание ям и т.д.
удачи на соревнованиях и хорошего настроения, позитива, моря любви

 Отправлено: 09.12.11 09:32. Заголовок: Regan-Ra пишет: Дов..

Regan-Ra пишет:

цитата:

Довожу до вашего сведения: Что любой эксперт в любой породе, при ростовом +/-3 см отдаст предпочтение гармонично и породно сложенной собаке, чем собаке в ростовом стандарте при этом кракозябле.

Не-не-не. Абсолютно не согласна. Не знаю на сколько серьезно отклонение от стандартного размера в 3 см у крупых собак, но у мелких - это очень серьезный недостаток.
У цвергпинчеров к примеру стандарт до 30 см. 30-32 см - серьезный недостаток, свыше 32 см - дисквал. Это по стандарту. Как правило 32 см на практике никак не наказывается. Но свыше 32 подавляющее большинство экспертов наказывают, хоть какая бы гармоничная собака не была. А переростки частенько бывают красавчиками.

 Отправлено: 10.12.11 23:00. Заголовок: А что слышно о чемпи..

А что слышно о чемпионате?
В темке о выставке прочитала:

Terry пишет:

цитата:

М.Ирина пишет: цитата: Terry общалась с подругой быстро и не особо внятно. Многих дисквалифицировали,первое место,как я поняла ,взял Чугуев и его малинка Да, в максиках 1 место Чугуев с тервюренкой ;) 2-е - БШО из Павлограда В медиум 1-е место цвергшнауцер из Белорусии В мини 1-е - померанец из Павлограда

 Отправлено: 11.12.11 06:47. Заголовок: ну не малинка она h..

ну не малинка она

и в мини выиграла девушка с дворняжкой

 Отправлено: 11.12.11 07:47. Заголовок: Marchi пишет: и в м..

Marchi пишет:

цитата:

и в мини выиграла девушка с дворняжкой

Может первое место у метиса, а САСAg у померанца... Я скопировала с другого форума то немногое, что стало известно в телефонном режиме
Подождем официальных результатов

 Отправлено: 11.12.11 14:02. Заголовок: Еще один вариант рез..

Еще один вариант результатов. Надеюсь, правильный Выложил один из участников
Категория макси:

цитата:

1е место. Чугуев Геннадий, г. Одесса, БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) EL-FAYUM NEONA BLU, 2е место. Дзюба Сергей, г. Павлоград, ШВЕЙЦАРСКАЯ БЕЛАЯ ОВЧАРКА AURUM ICE Категория медиум: 1е место. Медведева Юлия, г. Минск ЦВЕРГШНАУЦЕР GALATEA Категория мини 1е место. Скородубова Мария, г.Павлоград, МЕТИС БЕЛКА

 Отправлено: 12.12.11 09:42. Заголовок: Regan-Ra пишет: И, ..

Regan-Ra пишет:

цитата:

И, так на вскидку, поставьте рядом Галатею, Ксантию и Чипа, разница в росте различима и без ростомера…

Галатею и Ксантию поставили. Там и правда ростомер нужен не был... Разница у них +-1 см.

Отвечать на весь остальной поток бессмысленного текста смысла вообще не вижу.

 Отправлено: 12.12.11 13:48. Заголовок: Для всех кого интере..

Для всех кого интересуют результаты скажу - всего 4 зачета

макси
1е место. Чугуев Геннадий, г. Одесса, БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) EL-FAYUM NEONA BLU,

2е место. Дзюба Сергей, г. Павлоград, ШВЕЙЦАРСКАЯ БЕЛАЯ ОВЧАРКА AURUM ICE

медиум:
1е место. Медведева Юлия, г. Минск ЦВЕРГШНАУЦЕР GALATEA

мини
1е место. Скородубова Мария, г.Павлоград, МЕТИС БЕЛКА

Кого интересует титул САСAg в миниках, то его метису не присудили.

Все команды, принимавшие участие в турнире, получили протоколы на руки.

Было очень приятно всех видеть Беларусская девушка МОЛОДЕЦ!!!! У нас в Украине, на сегодня, таких проводников НЕТ!!!!! Вы со своей собакой действительно единое целое!!!!


На вопросы, не касающиеся организации и проведения данного турнира, в этой теме не отвечаю!!!

 Отправлено: 12.12.11 14:04. Заголовок: касающиеся организац..

касающиеся организации тоже были не отвечены, ну не важно.

громких заявлений не нужно делать- относительно проводников на Украине - по меньшей мере это не этично...

от себя лично поздравляю всех призеров с полученными результатами
а всех участников с новым опытом выступлений

 Отправлено: 12.12.11 14:20. Заголовок: и в тему размышлений..

и в тему размышлений:

на Украине нет официального документа - положения о проведении соревнований статусом САС AG

нет реглиментировнанных требований к получению титула САС AG

нет положения о присуждении титула Чемпион Украины по Аджилити

кто напишет? может проявить инициативу и посовещавшись (желательно ) составить, а господа аджилитисты?

а то вот народ участвует в соревнованиях высокого ранга, а не знает получил титул или нет и чего ради получил

 Отправлено: 12.12.11 14:20. Заголовок: GOLDEN KEY - кличка ..

GOLDEN KEY - кличка победителя из Минска

 Отправлено: 12.12.11 15:24. Заголовок: sdaria пишет: Для в..

sdaria пишет:

цитата:

Для всех кого интересуют результаты скажу - всего 4 зачета макси 1е место. Чугуев Геннадий, г. Одесса, БЕЛЬГИЙСКАЯ ОВЧАРКА (ТЕРВЮРЕН) EL-FAYUM NEONA BLU, 2е место. Дзюба Сергей, г. Павлоград, ШВЕЙЦАРСКАЯ БЕЛАЯ ОВЧАРКА AURUM ICE медиум: 1е место. Медведева Юлия, г. Минск ЦВЕРГШНАУЦЕР GALATEA мини 1е место. Скородубова Мария, г.Павлоград, МЕТИС БЕЛКА

ПОЗДРАВЛЯЕМ победителей и участников!!!

 Отправлено: 12.12.11 20:20. Заголовок: qhawk пишет: латею ..

qhawk пишет:

цитата:

латею и Ксантию поставили. Там и правда ростомер нужен не был... Разница у них +-1 см. Отвечать на весь остальной поток бессмысленного текста смысла вообще не вижу.

Вы, я гляжу - весельчак толи Галатея выше на 1 см толи ниже на1, какаясь резиновая собачка толи Ксанти толи Тея

 Отправлено: 12.12.11 20:30. Заголовок: Это второе в истории..

Это второе в истории КСУ мероприятие ранга САСАG, и первый турнир по аджилити в рамках главной выставки страны.
Громадное спасибо организатору мероприятия Ларисе Борисенко. Доказать необходимость проведения перед президентским советом и спорткомитетом, взять на себя ответственность и мужественно выдержать все трудности подготовки и проведения, вытерпеть давление со стороны недовольных, за тридевять земель привезти снаряды, подготовить команду и оргкомитет – это подвиг. Еще раз большое спасибо!

Впечатления и результаты:
Соревнования прошли на высочайшем организационном уровне! Судейство было ровным, строгим и душевным. Впрочем, все российские судьи оставляют о себе приятное впечатление на украинских рингах.
Трассы были относительно простыми и легкими на первый взгляд, и пару ловушек сделали свое дело. На работе собак и спортсменов сказалось отсутствие опыта выступлений в залах. Из 25-ти участников, среди которых были тренера, мастера и кандидаты в мастера спорта по аджилити, только четыре зачета. Даже опытные спортсмены, в том числе неоднократные победители и призеры всеукраинских соревнований допускали обидные промахи.
Но было много и красивых моментов в выступлениях. Очень впечатлила участников и зрителей скоростная мастерская работа Ларисы Борисенко на трассе джампинга. Классно выступила белорусская спортсменка Юля Медведева. В очередной раз поразил своей энергией риджбек-терминатор Алекс их Харькова. Как с ним справляется Наташа остается загадкой. Очень красиво смотрелось ровное и плавное выступление Косьминой Кати с Айей. Энергично и красиво прошел трассу аджилити КаДеБо Чингиз, Ольга вы молодцы! Собака занимается без году неделя, впервые выступала на соревнованиях и если бы не досадная ошибка хозяйки на старте джампинга был бы зачетный результат.

Результаты:
Первое место в категории LARGE и титул САСАG, можно сказать традиционно, завоевали опытный спортсмен из Одессы, чемпион и призер всеукраинских соревнований, кандидат в сборную Украины по аджилити, тренер команды ОГО КСУ «Родная природа» Чугуев Геннадий и тервюрен Неона. Это уже второй завоеванный этой парой титул САСАG и уступать они его, похоже, не собираются. Кто видел трансляцию их выступления по ИНТЕРУ в этом не сомневаются. Геннадий от всей души Поздравляю! Настоящий тренер и Капитан команды – мы гордимся тобой!!
Второе место в категории LARGE у опытного и импозантного спортсмена из Павлограда Дзюбы Сергея и БШО Айса. Это их первая победа на соревнованиях столь высокого ранга. Удачных стартов и успешной спортивной жизни! Вы молодцы!
Первое и единственно зачетное место в категории MEDIUM и титул САСАG у ведущей аджилитистки Белоруссии спортсменки из Минска Медведевой Юли. Спасибо Юле за участие и за красивое выступление.
Первое место в категории SMALL у молодой, но опытной спортсменки из Павлограда, приятной и скромной девушки Скородубовой Маши. Не смотря, на свой юный возраст Маша уже традиционно занимает призовые места. Успехов ей и в дальнейшем!

 Отправлено: 13.12.11 10:13. Заголовок: Marchi пишет: касаю..

Marchi пишет:

цитата:

касающиеся организации тоже были не отвечены

На конкретные вопросы были даны исчерпывающие ответы, кому было не понятно, те звонили по телефону и получали дополнительную информацию. А на "коментарии" и посты не касающиеся организации и проведения турнира не считаю нужным отвечать. Есть тема "Флудилка", там можно писать все что угодно.

Marchi пишет:

цитата:

на Украине нет официального документа - положения о проведении соревнований статусом САС AG нет реглиментировнанных требований к получению титула САС AG нет положения о присуждении титула Чемпион Украины по Аджилити

Уважаемая Marchi все перечисленные вами документы уже существуют, подписаны и приняты. Пока их не опубликовали на сайте КСУ, можете поинтересоваться их содержанием в спорткомитете.

Marchi пишет:

цитата:

громких заявлений не нужно делать- относительно проводников на Украине

а я и не делаю заявлений, я просто констатирую факт!!!! Те спортсмены, которые постоянно учавствуют в соревнованиях любого ранга со мной согласятся, а тех спортсменов, которых никто еще пока не знает, захотят выйти на "старты" и продемонстрировать свои умения!!!

Regan-Ra
Регина спасибо за отзывы и конечно же наши поздравления и безмерная радость за Гену и Неону!!!
Многие спортсмены прогрессируют, многие так и не продвигаются вперед, некоторые действительно не справились с выступлением в закрытом помещении, а некоторым просто не хватило опыта. Но спорт есть спорт!!! И он требует к себе уважительного отношения, множества тренеровок, постановки целей и четкой работы!!!
ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ С СОСТОЯВШИМСЯ ПРАЗДНИКОМ СПОРТА НА ГЛАВНОЙ ВЫСТАВКЕ СТРАНЫ!!!!

 Отправлено: 13.12.11 13:13. Заголовок: Regan-Ra пишет: qha..

Regan-Ra пишет:

цитата:

qhawk пишет: цитата: латею и Ксантию поставили. Там и правда ростомер нужен не был... Разница у них +-1 см. Отвечать на весь остальной поток бессмысленного текста смысла вообще не вижу. Вы, я гляжу - весельчак толи Галатея выше на 1 см толи ниже на1, какаясь резиновая собачка толи Ксанти толи Тея

Я так понимаю аргументы закончились....

Никто и не сомневался :)

 Отправлено: 13.12.11 14:42. Заголовок: ОГРОМНОЕ СПАСИБО в..

ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем, то поддержал это мероприятие! действительно, проводить столь ответственный Турнир на выезде (расстояние от Павлограда до Киева 600км.)было непросто:доставка снарядов, оргтехники, группы обслуживания мероприятия, наградного (4 ящика) материала...СПАСИБО нашим друзьям - группе аджилитистов из Киева Евгения Данько, не только поддержавших участников своим присутствием, теплотой и участием, но и предоставивщих горку, бум и один тоннель (что избавило нас от необходимомти гнать в Киев еще и грузовую машину ).
ОГРОМНОЕ СПАСИБО Анатолию Трубчанинову, поддерживавшему мероприятие конктерными делами ( хронометрист, экскурсовод, помощь в разменщении собак и улаживании конфликтного момента).
СПАСИБО спортсменам - всем ребятам всех команд и девушкам (Оле Майер, Юле Медведевой, Наде Горянской, Татьяне Лепаре). благодаря которым установка, перестановка трассы, устранение разрушений снарядов на трассе происходило максимольно быстро!
Наш коллектив ПАВЛОГРАДКОГО МО "АНТАРЕС" ВГО "КСУ" С ЧЕСТЬЮ ВЫДЕРЖАЛ ЕЩЕ ОДНО ИСПЫТАНИЕ и, не обращая внимание на крики теоретиков-злопыхателей, просто, как всегда, хорошо делал дело!
СПАСИБО команде Гены Чугуева (Одесса) за искренность, доброту, позитив и поддержку, которые мы всегда ощущаем!Именно так в нашеми понимании и выглядят одесситы, именно так и ведут себя!РЕБЯТА, ВЫ МОЛОДЦЫ!!!Регина! Ждем видео!
СПАСИБО нашей Марии Скородубовой (опытной спортсменке, результативно стартующей в аджилити уже с 2005г.!) с которой мы сместе готовим нашу павлоградскую команду!Кстати, для интересующихся, Маше 21 год, 8 из которых связаны с результативными статртами на различных спортивных соревнованиях:ОКД,ЗКС, СГ, ВН, аджилити, IPO-R, IRO,фристайл)

С уважением ко всем НАСТОЯЩИМ ЛЮДЯМ,

Лариса Борисенко - руководитель Павлоградского МО "АНТАРЕС" ВГО "КСУ".

 Отправлено: 13.12.11 15:39. Заголовок: sdaria ваше мнение ..

sdaria
ваше мнение

цитата:

sdaria пишет: не считаю нужным отвечать

меня НЕ интересует
меня интересовала только сухая информация, но уже не важно...
не стоит мне "рекомендовать" что делать, и куда писать. Это лишнее.

Лариса, думаю нужно было написать и про другие города- как должны выглядеть жители других городов, и как они должны себя вести. Очень неприятный осадок, хотя я не в теме "ваших и наших" а читать такое от организатора неприятно (это мое мнения как зрителя, любителя и т.д. если оно интересует орг-торов, если нет.... то что ж, будем молчать)

особенно, когда член вашей команды выходит за рамки корректного и уважительного общения.

зашла посмотреть официальный отчет, а нашла столько междоусобицы. Эх, жаль.

Спасибо вам Лариса и вашей команде за организацию, за старания, приложенные усилия.
Удачи и побед в дальнейших соревнованиях.

 Отправлено: 13.12.11 15:57. Заголовок: bandy зарегистрируйт..

bandy зарегистрируйтесь на форуме, а затем пишите своё мнение.

 Отправлено: 13.12.11 16:27. Заголовок: Я не считаю себя тео..

Я не считаю себя теоретиком -злопыхателем, и не думаю, что Вы, Лариса, имеете право делить людей на настоящих и нет, а одесситов на тех, которые ведут себя "так" и тех, которые ведут себя не "так".
Вы, как человек, можете думать все, что угодно, но как руководитель отделения КСУ не вправе писать на этом форуме все то, что сейчас написали.
По-моему, Вы просто отмахиваетесь от тех вопросов, которые Вам неудобны. На самом-то деле положение о проведении турнира, которое родилось в недрах именно Вашего отделения - просто безграмотно и демонстрирует непонимание автора того, о чем он пишет. Единственная здравая позиция в этом положении - это то, что турнир проводится по Международным правилам FCI, все остальное в нем если не противоречит, то по крайней мере не соответствует этим самым международным правилам. И именно поэтому вызывает опасение то что Вы еще можете что-нибудь подготовить из официальных документов, по которым нам потом соревноваться и титулы получать :)

Точно также Вы решили высказать свое неуважение к команде "Династии" (не "таких одесситов") только потому, что Вас не устраивают мои просьбы вытереть туннель после того, как Ваш шелти его пометил. Думаю, что претензии у меня к Вам по этому поводу гораздо более обоснованы.

Очень странное поведение должностного лица Л.Борисенко.
Я еще выскажу свои обоснованные претензии к организации соревнования - просто сейчас туго со временем, и очень желаю увидеть и принять участие в обсуждении официальных документов по правилам проведения соревнований и присуждения титулов в аджилити.

прошу модератора не удалять мое сообщений - это не ссора или провокация, я за конструктивизм, если мы не начнем обсуждать проблемы и недостатки, то организация и уровень наших соревнований останется таким же )

 Отправлено: 13.12.11 16:30. Заголовок: Регистрация bandy зд..

Регистрация bandy здесь

bandy Вам осталось только заполнить профиль.

 Отправлено: 13.12.11 19:54. Заголовок: только потому, что В..

цитата:

только потому, что Вас не устраивают мои просьбы вытереть туннель после того, как Ваш шелти его пометил

Что? Опять?

bandy, в данной ситуации нужно отвернуться и сделать вид, что ничего не заметили. Иначе ваше поведение сочтут не спортивным и неэтичым и в последствии могут даже не зарегить на спортивное мероприятие, если конечно желание еще само не отвалится

Теоретик-злопыхатель

 Отправлено: 14.12.11 10:30. Заголовок: Terry пишет: Что? О..

Terry пишет:

цитата:

Что? Опять? bandy, в данной ситуации нужно отвернуться и сделать вид, что ничего не заметили. Иначе ваше поведение сочтут не спортивным и неэтичым и в последствии могут даже не зарегить на спортивное мероприятие, если конечно желание еще само не отвалится

Вы считаете свой пост нормальным?

Может в Павлограде и поступают подобным образом, как Вы советуете, но на нормальных соревнованиях организаторы наоборот стараются как можно быстрее привести трассу к нормальному виду, а такую собаку тут же дисквалифицируют и уж точно не дают ей бежать вторую трассу, зная, что она также будет метить снаряды.

 Отправлено: 14.12.11 10:33. Заголовок: Вот протокол турнира..

Вот протокол турнира в категории LARGE
http://shot.photo.qip.ru/2009fDO.jpg
Ничего личного. Просто факты. Все, кто там находился видели и слышали.
Шелти Василек с проводником Борисенко Марией снялись на 3-м снаряде в аджилити, но оставить туннели чистими не входило в планы Павлоградцев, потому они продовжили движение по трассе и сначала был помечен один тунель, а после него эта пара продолжила свой путь и собачка сходила в туалет и во втором туннеле. Думаете имели права дойти трассу? Но после загрязнения первого туннеля нужно было уходить, а не бежать ко второму.
Потом была трасса джампинг. Перед началом джампинга по микрофону во всеуслышанье об’явили, что бежит шелти Василек с Борисенко Марией ВНЕ ЗАЧЕТА. Судья не судила этот забег. В прямом туннеле, который был третьим по трассе шелти поднял лапу. По моему настоянию тунель свернули и проверили - там была лужа. Видел и представитель организаторов и судья. И все видели как мы с судьей переворачивали тунель дабы облегчить жизнь на трассе остальным.
Разделом «Основания для снятия с трассы» Правил по аджилити FCI предусмотрено, что одним из оснований снятия с трассы является загрязнение собакой ринга. Снятие с трассы означает, что собака диквалифицирована, и хэндлер с собакой должны как можно быстрее покинуть ринг.
Скажите, уважаемая Лариса, как инструктор и судья КСУ по аджилити, почему в протоколе турнира Борисенко Мария с шелти Василек оказалась в зачете в джампинге и не была снята? Вопрос именно к Вам, ведь судья не судила забег, потому что Вы объявили его вне зачета.

Подделка протокола и результатов соревнований - на глазах у всех.

 Отправлено: 14.12.11 10:35. Заголовок: qhawk, это был сарка..

qhawk, это был сарказм, Terry хватило ЧУ в августе, чтобы понять всю прелесть организации соревнований Павлоградцами.

 Отправлено: 14.12.11 11:05. Заголовок: факт № 2 ЧУ Павлогр..

факт № 2 ЧУ Павлоград 20.08.2011 г.
организация для "ненастоящих", по мнению организаторов, людей.
Падающий туннель, человек под барьером. Все равно бежит? - ну тогда придется перерезать им путь.
http://www.youtube.com/watch?v=SR_MLVjh7Js

 Отправлено: 14.12.11 11:32. Заголовок: bandy, браво! констр..

bandy, браво!
конструктивно, по сути и с доказательственной базой.

очень хотелось бы услышать такой же конструктивный ответ со стороны организаторов по поднятым вопросам

 Отправлено: 14.12.11 12:16. Заголовок: Нет сил молчать, гос..

Нет сил молчать, господа, кто был и видел, а также секретариат и организаторы, прокоментируйте плз!

Смотрим забег БШО из Павлограда, джампинг.
http://www.youtube.com/watch?v=zUDJo-etziw&feature=player_embedded
На видео к сожалению судьи не видно, по выступлению я насчитала 3 отказа, 0 ошибок (палки все на месте остались).
Смотрим протокол, джампинг, БШО: 15 штрафа. Внимание вопрос! 3*5 конечно получается 15, но по правилам FCI 3 отказа = дисквалификация.

 Отправлено: 14.12.11 12:49. Заголовок: bandy срочно заполни..

administrator пишет:

цитата:

bandy Вам осталось только заполнить профиль.

bandy срочно заполните профиль!!!!!

 Отправлено: 14.12.11 13:00. Заголовок: qhawk пишет: Вы счи..

qhawk пишет:

цитата:

Вы считаете свой пост нормальным? Может в Павлограде и поступают подобным образом, как Вы советуете, но на нормальных соревнованиях организаторы наоборот стараются как можно быстрее привести трассу к нормальному виду, а такую собаку тут же дисквалифицируют и уж точно не дают ей бежать вторую трассу, зная, что она также будет метить снаряды.

qhawk, мой пост написан с сарказмом

А если серьезно, то я считаю, что если собака постоянно на всех соревнованиях метит туннели, как это происходит с этим шелти, то нужно приложить максимум усилий, чтобы решить эту проблему. И если уж она нерешаема, то просто не участвовать в массовых мероприятиях из уважения к другим участникам. Потому как, очистить тунель и грунт (ковролин) от кобелиной мочи полностью нереально. И для других кобелей, да и для некоторых сук тоже - это будет дополнительным отвлекающим фактором. Кому это понравится?
А со стороны организаторов конечно должны быть приняты все меры, если с кем-то из участников случайно случится казус. Но тут все не случайно, а очень даже систематически, при чем притензии по этому поводу адекватно не воспринимаются

цитата:

Смотрим протокол, джампинг, БШО: 15 штрафа. Внимание вопрос! 3*5 конечно получается 15, но по правилам FCI 3 отказа = дисквалификация

А там еще и в слалом собаку коленом направили

 Отправлено: 14.12.11 14:30. Заголовок: Terry пишет: qhawk,..

Terry пишет:

цитата:

qhawk, мой пост написан с сарказмом

Тогда сорри Не заметил, что Вы из Харькова, подумал, что павлоградские :)

 Отправлено: 14.12.11 14:41. Заголовок: LES пишет: На видео..

LES пишет:

цитата:

На видео к сожалению судьи не видно, по выступлению я насчитала 3 отказа, 0 ошибок (палки все на месте остались).

а вроде как неправильный вход в слалом отказом не считается? или считается?

 Отправлено: 14.12.11 14:58. Заголовок: Открываем и читаем п..

Открываем и читаем правила аджилити по версии КСУ

цитата:

Слалом - При прохождении слалома первая стойка препятствия должна оказаться слева от собаки, вторая - справа от нее, и т.д. - За каждый неправильный вход в слалом собак засчитывается отказ (5 баллов). Дальнейшие ошибки наказываются только один раз начислением 5 штрафных очков. Каждая ошибка в слаломе должна немедленно исправляться. За прохождение слалома в обратном направлении (больше чем два створа) собака снимается с трассы. - Препятствие должно быть преодолено правильно до продолжения движения к следующему препятствию, иначе это ведет к дисквалификации собаки на следующем препятствии.

 Отправлено: 14.12.11 15:18. Заголовок: LES - ясно но тут то..

LES - ясно
но тут то претензии не к устроителям, а к судье?

 Отправлено: 14.12.11 15:26. Заголовок: AllaOs пишет: но ту..

AllaOs пишет:

цитата:

но тут то претензии не к устроителям, а к судье?

Не о претензиях речь, есть факты, хочу увидеть разъяснения от секретариата и/или организаторов по данному поводу.

 Отправлено: 14.12.11 15:30. Заголовок: но как организаторы ..

но как организаторы могут объяснять решение судьи?

 Отправлено: 14.12.11 15:41. Заголовок: Так как было на само..

Так как было на самом деле. Ведь нас интересует только истина, не так ли ?

 Отправлено: 14.12.11 15:44. Заголовок: ну, тогда жди. вдруг..

ну, тогда жди. вдруг и ответят )))

 Отправлено: 14.12.11 16:10. Заголовок: Да, я тоже посмотрел..

Да, я тоже посмотрела БШО трассу джампинг и насчитала 3 отказа, а если прокручивание перед туннелем посчитать отдельно, то отказа 4. Может быть поэтому организаторы так стыдливо не выкладывают протоколы? И видео выложили не они?

Со стороны мне казалось, что судья ничего не пропускала, все ошибки и отказы судились, может только вот не записывались? Или вместо отказа записали ошибку - это очень легко .

Подождем что скажут организаторы этого "Праздника аджилити".

 Отправлено: 14.12.11 16:20. Заголовок: А я бы например напр..

А я бы например направление собаки коленом на вход в слалом посчитал бы как "грубое обращение с собакой"

 Отправлено: 14.12.11 21:48. Заголовок: bandy пишет: Точно ..

bandy пишет:

цитата:

Точно также Вы решили высказать свое неуважение к команде "Династии" (не "таких одесситов") только потому, что Вас не устраивают мои просьбы вытереть туннель после того, как Ваш шелти его пометил. Думаю, что претензии у меня к Вам по этому поводу гораздо более обоснованы.

...посмотрите видео с награждения...Кто не удостоил ни одного участника даже коротеньким хлопком ???Или это кто-то еще выпрашивал у судьи отзывы о несуществующих стажировках "специалистов - аджилитистов", а не получив их от судьи и согласие на "липу" у меня, ка к организатора (кстати, потребовалось вмешательство члена спорткомитета, чтобы прекратить это безобразие!) так обиделся?
У шелти моей тринадцатилетней дочери, безусловно есть проблемы, но неужели их нет у членов Вашей команды, собаки которых ВООБЩЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ПРЕОДОЛЕВАТЬ СНАРЯДЫ???И эти проблемы тоже не решаются из соревнования в соревнование. Кстати, на соревнованиях по аджилити уже давно не обращают внимание даже на течных сук, они идут по общей жеребьёвке! И проводнику Василька и многим, многим другим спортсменам просто нужно работать над повышением мотивации собак и тогда не придется искать виноватых! А все неполадки на трассе устранялись очень быстро и сотни людей тому свидетели! ШЕЛТИ ВАСИЛЕК БЕЖАЛ ДЖАМПИНГ ВНЕ ЗАЧЕТА!!!Это было объявлено и ребенок вел вторую трассу собаку с лакомством! В ОФИЦИАЛЬНЫХ ОКОНЧАТЕЛЬНЫХ ПРОТОКОЛАХ СОРЕВНОВАНИЙ, КОТОРЫЕ ИДУТ В ОТЧЕТ КСУ ЭТО ОТМЕЧЕНО! Все участники могли заметить, что подсчет результатов, выписка дипломов и сертификатов занял не более 20-ти минут, награждение началось ровно по расписанию! Кто-то помнит более слаженную работу секретариата на других соревнованиях (это при том, что секретари, оргтехника и канцелярия прибыли за 600км)?!
Заметьте, все участники, многие зрители за исключением Вашей команды, искренне говорили нам что это был НАСТОЯЩИЙ "ПРАЗДНИК АДЖИЛИТИ"! Но разные люди по-разному воспринимают даже праздник НОВЫЙ ГОД и каждый имеет на это право!

 Отправлено: 14.12.11 23:52. Заголовок: Во-первых, я ничего..

Во-первых, я ничего не выпрашивала, и стажировок не просила и вообще не подходила к Вам с этим вопросом. Не придумывайте, Лариса. И не уходите в сторону от вопросов по сути.
Во-вторых, sdaria пишет:

цитата:

Все команды, принимавшие участие в турнире, получили протоколы на руки.

У вас сколько версий протоколов? Для всех разные? У меня оригинал, подписанный судьей. На нем не написано что это неофициальная версия. А сколько разных версий протоколов было изготовлено, и они все были подписаны Надеждой Карпушиной? А можете ли ознакомить участников турнира с официальной версией протокола и объяснить почему мне на руки выдали фальшивый протокол, в котором Ваша дочь , объявленная вне зачета указана в зачете (оказывается не только в туннеле в туалет сходили , но и с лакомством бежали).

На форумах Одессы и Харькова выложены протоколы, идентичные моему - т.е. им тоже дали не те....

Я не о проблемах дрессировки моих собак хотела услышать, а ответы на конкретные вопросы. По поводу вашей дочери понятно, Вы сознаете, что результат в протоколах указан неправильный, ну еще бы по поводу того как отказы БШО превратились в ошибки. Может измените еще раз протокол, по-справедливости-то, а?


А хлопать в ладоши мне Вам пока не за что, да и не обязана.

 Отправлено: 15.12.11 08:41. Заголовок: bandy пишет: Во-пер..

bandy пишет:

цитата:

Во-первых, я ничего не выпрашивала, и стажировок не просила и вообще не подходила к Вам с этим вопросом. Не придумывайте, Лариса.

Свидетелями этого происшествия было, как минимум человек 10 (секретариат весь, хронометрист (он же состоит в спорткомитете), судья. Стыдно,ребята! (Кстати, подобное было и в Павлограде, или об этом тоже умолчим? !
В моем посте со словами благодарности людям, благодаря которы все прошло красиво и гладко Вы не увидели слов благодарности всем, кто приехал и поддержал данное мероприятие (и Вашей группе, конечно же). Почему же Вы приняли на свой счет, кстати, НЕСКАЗАННЫЕ СЛОВА о "ненастоящих" людях и "непозитивных" одесситах? Я отметила тех, кого хорошо знаю, кто дарит действительно рабость общения моим ребятам и мне, а Вас так обидело, что это ребята Гены Чугуева? Ну простите великодушно, друзей каждый выбирает себе сам. О Вас не было ни одного "кривого слова", но Вы почему-то предпочли их найти "между строк"? И "месть была страшной" - обгадили моего тринадцатилетнего ребенка! Мелко!
Ну да, Бог Вам судья! Эту бы энергию, да на полосу препятствий...
По БШО: его работу оценивал судья! Или и этот судья для Вас "не тот"? (традиционно)...
Дальнейшие дискуссии счилаю лишней потерей драгоценного времени. Соревнования прошли, видео работы, в т.ч. и ребят моей команды (шпиц, Белка, моя Обри) перед Вами. Доказывайте правоту качественной работой, а не "традиционно"!

 Отправлено: 15.12.11 08:51. Заголовок: вновь за БШО - судья..

вновь за БШО - судья отсудила ТАК. мнение судьи окончательно и обсуждению не подлежит, правильно?
что теперь организаторы могут сделать? просмотрев видео, изменить решение судьи и протокол?
уверена, если бы среди таких собак оказалась собака НЕпавлограда, то сидели бы и молчали, и никто бы свой призовой кубок и свое место не отдал, просмотрев через несколько дней после события свое же видео.
единственный на мой взгляд выход - впредь ставить по 4 сторонам ринга помощников судей (пусть не со стороны организаторов, а со стороны других команд, но чтобы они были официально признаны помощниками, а не типа - "я тут стоял и случайно увидал"), которые бы фиксировали все отказы и некооректные действия хендлера и собаки, а потом бы подходили к судье и сверяли с ним свои данные

 Отправлено: 15.12.11 09:09. Заголовок: AllaOs пишет: вновь..

AllaOs пишет:

цитата:

вновь за БШО - судья отсудила ТАК. мнение судьи окончательно и обсуждению не подлежит, правильно? что теперь организаторы могут сделать?

Ничего. Только объявить, что решение судьи обжалованию не подлежит, что в следующий раз организаторы постараются учесть все пожелания и пригласят другого судью.
Изменить уже ничего нельзя. Можно только сделать выводы.
Быть организатором такого мероприятия - нелёгкий труд и порой то, что кажется организатору "плюсом", в конце концов оказывается "минусом". И ничего в этом катастрофического нет. Это, друзья мои, приобретение опыта. Постарайтесь быть милосердны друг к другу

 Отправлено: 15.12.11 09:11. Заголовок: rainbow001 пишет: ..

rainbow001 пишет:

цитата:

Почему же Вы приняли на свой счет, кстати, НЕСКАЗАННЫЕ СЛОВА о "ненастоящих" людях и "непозитивных" одесситах?

позволю себе ответить: потому что одесситов было всего две команды, и если вы одну команду называете "такими" одесситами одну команду, логично таким образом намекаете, что другая команда - "не такие"

rainbow001 пишет:

цитата:

Официальные протоколы вывешивает организатор!

то есть предоставленные нам и представителям г. Харькова протоколы с оригинальной подписью судьи - т.н. "неофициальные" и в них указаны ведомости, отличные от "официальных"? первый раз такое вижу

Кроме того, не переводите высказанные Вам как организатору турнира замечания в будто бы имевшие место оскорбления ребенка.
Разговор идет о том, что собаку, систематически загрязняющую ринг, выпустили первой, а после того, как она пометила снаряды, не приняли должных мер по уборке снарядов. Вопрос дисквалификации также остается открытым.
Вам также были заданы вопросы о результатах забега "джампинг" Вашего шелти. Кроме того, что Вы перешли на эмоции, ничего конкретно Вами сказано не было.

А хлопать в ладоши не хотелось - я нахлопалась, когда регистрировалась на турнир.
Выводы сделаны. Удачи в развитии аджилити в Украине

 Отправлено: 15.12.11 09:26. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Ничего. Только объявить, что решение судьи обжалованию не подлежит, что в следующий раз организаторы постараются учесть все пожелания и пригласят другого судью.

вот жеж, конечно - обжалованию. ошиблась, на эмоциях писавши.

 Отправлено: 15.12.11 09:31. Заголовок: rainbow001 пишет: ..

rainbow001 пишет:

цитата:

Свидетелями этого происшествия было, как минимум человек 10 (секретариат весь, хронометрист (он же состоит в спорткомитете), судья. Стыдно,ребята!

Странно, никогда не думала, что мы с Валерой так похожи, что нас можно перепутать.

Сплошные эмоции вместо конкретики, как всегда. Эх.

 Отправлено: 15.12.11 10:20. Заголовок: corsica пишет: пото..

corsica пишет:

цитата:

потому что одесситов было всего две команды, и если вы одну команду называете "такими" одесситами одну команду, логично таким образом намекаете, что другая команда - "не такие"

... "не логично"!Это, исключительно, Ваше умозаключение :"сам придумал, сам обиделся". Сколько в Вашем городе населения? . Сразитесь с личными комплексами, если они Вам так жить мешают и воспринимать действительность и слова окружающих адекватно...
Шелти шел по жеребьевке не первым, а третьим ( первая BISS Leader BIBA LARI`S RAINBOW (неявка), вторая собака была с течкой. Загрязнение ринга - основание для снятия НА ДАННОЙ ТРАССЕ! И все! Почему это не помешало доминантному фоксу Багги или сексуально озабоченному маньяку-БШО ? Ровно как и течные суки!
corsica пишет:

цитата:

Вам также были заданы вопросы о результатах забега "джампинг" Вашего шелти. Кроме того, что Вы перешли на эмоции, ничего конкретно Вами сказано не было.

Как-то Вы читаете ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОТИТЕ ПРОЧЕСТЬ . Постарайтесь быть внимательней!Ответ дан исчерпывающий.Кстати, пудель из Харькова тоже бежал джампинг ВНЕ ЗАЧЕТА с лакомством. А эмоции свои я контролирую (професиональная привычка ).И меры по уборке снарядов принимались тот час же(снова Вы "слона-то не заметили" ).
Почему только Вы ощутили якобы "сложности" при регистрации ?Загадка!Почему их не было у девочек из Харькова, Минска, команды Гены Чугуева, да и Ваших товарищей по команде?Трудности нашли "героя" ?!

 Отправлено: 15.12.11 10:27. Заголовок: bandy пишет: Странн..

bandy пишет:

цитата:

Странно, никогда не думала, что мы с Валерой так похожи, что нас можно перепутать. Сплошные эмоции вместо конкретики, как всегда. Эх.

Ну если скандал в присутствии стольких человек - "сплошные эмоции" !А за Павлоград я тоже "перепутала" ?
Сражаться, ровно, как и проигрывать, нужно учиться...Ну хотя бы попробовать учиться!

 Отправлено: 15.12.11 10:40. Заголовок: а давайте договоримс..

а давайте договоримся, что следующий всеукраинский чемпионат проводит, например, Династия?и тогда можно будет сравнить.
все таки трудно провести ВСЁ без сучка и (четотам еще), а когда все в самом начале, так вообще постоянно какие-то трудности. которые надо преодолевать.

 Отправлено: 15.12.11 10:52. Заголовок: AllaOs пишет: внов..