Сообщение: 668
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 22.02.10 23:25. Заголовок: опрос: что делать и как поступили бы Вы?
учитывая те события и поклепы, которые нонче происходят, дуя на воду, задам вопрос...
у меня есть подобрыш из соседствующей ветки - сука добермана, возрастная, толстенькая и очень хорошая собака. У псяки под хвостом опухоль примерно с куриное яицо, а то и чуть более. Опухолька кровит. Собака на передержке уже чуть больше недели, объявок о потере пока нет, хотя оповещены многие собачники того района и повешены объявления в месте находки, так же в инете. Вопрос, что делать с собакой..., варианты ответов: 1. обследовать и оперировать (под чью отвественность (может, хозяева дорожили этой опухолью)?) 2. не оперировать, искать хозяев....СКОЛЬКО? 3. сдать в Бородянку (любой другойприют) и не заморачиваться 4. вывезти обратно в место находки: собаки умные, найдет дорогу домой. Как бы поступили Вы?
Отправлено: 22.02.10 23:54. Заголовок: Я бы обследовала, ма..
Я бы обследовала, мало ли что там за опухоль, тем более что кровит, а там по ситуации. Если нужна срочно операция, то не ждала б, а если терпит, подождала б еще. Разные бывают ситуации, может хозяин болеет, или в отъезде.
Отправлено: 23.02.10 01:32. Заголовок: Согласна с Юличка . ..
Согласна с Юличка . Правда, если диагноз такой, что операция нужна срочно, то обложилась бы всеми возможными документами - пусть врач НАПИШЕТ заключение, с диагнозом и рекомендациями по операции (ну и документы по анализам и пр. тоже).... Вот только остается малость - найти врача, который готов нести ответственность за правильность поставленного им диагноза и назначенного/проведенного лечения и при этом не сдерет три шкуры...
Irrr врачи есть. Но меня обвиняют в откатах из клиник. Я бы хотела понимать, могу ли я принимать ответственность и, если вдруг и даст Бог, найдутся хозяева и я попрошу их погасить стоимость операции. не обвинят ли меня в вымогательстве..... Опять же, меня обвиняют в выборе недешевых клиник, возможно, кто-то может взять отвественность на себя и предложить другую клинику?
Стерилизовать ли собаку или пристраивать ее в новые руки не стерилизованной, отдавая на откуп новым владельцам их желание иметь щенков от этой немолодой собаки....
Могу ли я дать собаке необходимое по законодательству время на поиск хозяев (два месяца), содержать ее за свои деньги, а потом таки прооперировать. когда, возможно, уже будет поздновато?
Отправлено: 23.02.10 01:59. Заголовок: Если спрашиваете сов..
Если спрашиваете совета,то в первую очередь не ёрничать,пытаясь представить "прошлую ситуацию" и реакцию людей на неё как поклёпы... Обследовать собу у хорошего легального врача,с оформлением всех необходимых бумаг и лечить,в соответствии с показаниями и срочностью манипуляций - ответственный легализованый врач это всё фиксирует в соответствующе карте,не так ли. Если владельцы обнаружатся - не прятать собаку,отговариваясь 1000 и 1 причинами,а идти с ними на нормальный человеческий контакт,не пытаясь брать на себя роль "вершителя судЕб".Не делая "вселенских тайн" ни из фамилии врача,ни из того,что и зачем было сделано с собакой.
цитата:
Стерилизовать ли собаку или пристраивать ее в новые руки не стерилизованной, отдавая на откуп новым владельцам их желание иметь щенков от этой немолодой собаки....
Вы понимаете,что ДО истечения срока,установленного законодателем у собаки,как и у любой физической вещи имеется владелец и только он имеет право решать,как распорядиться принадлежащим ему имуществом?Если нет жизненных показаний - стерилизовать или нет,решать может только фактический хозяин. А если есть официально подтверждённая врачебная необходимость,в случае угрозы жизни и здоровью собаки,то решение об оперативном вмешательстве принимаете также не Вы,а легализованый (официальный) врач,с оформлением всех необходимых бумаг (в том числе - счетов за обслуживание и лекарства,которые Вы совершенно официально/законно предъявляете владельцам для возмещения понесённых расходов...Закон содержит и этот момент,называя общими словами "затраты" и "вознаграждение"). А вот если в установленные Законом сроки владельцы не обнаружатся - можете совершенно спокойно искать девочке новые любящие ручки,перед этим приняв решение (на вполне законных основаниях) относительно стерилизации. Не написала ли я что-то необычное и сложное в понимании/исполнении?
Могу ли я дать собаке необходимое по законодательству время на поиск хозяев (два месяца),
Если уж потеряшка оказалась у Вас,то в соответствии с законодательством Вы обязаны "дать...время на поиск хозяев",самостоятельно приложив максимальные,определённые Законом усилия для их возможного оповещения о местонахождении собаки. Lilya_helpdog пишет:
цитата:
содержать ее за свои деньги
Никто не заставлял Вас забирать потеряшку и если Вы это сделали сознательно - значит не менее сознательно расчитывали именно на свои силы и финансовые возможности.Вы же взрослая,дееспособная,не ограниченная в правах/самостоятельных решениях и действиях,законопослушная гражданка гос-ва Украина? Lilya_helpdog пишет:
цитата:
а потом таки прооперировать. когда, возможно, уже будет поздновато?
Как писала в предыдущем своём посте,ДО истечения срока возможного нахождения хозяев,решение об оперативном вмешательстве принимаете не Вы,а ветеринарный врач,со всеми необходимыми формальностями (см. выше). Почему Вы заранее,априори подозреваете будущих возможных владельцев в непременном стремлении "ощенячиться"? Может имеет смысл чуть позитивнее смотреть на других людей и их желания/душевные порывы? Вот,ещё возник странный казус - в теме о потеряшке доберманше Вы вроде писали,что собака молодая,а теперь здесь,вдруг эта же собака стала "не молодой".
Я не спрашиваю юридические аспекты, исходя из них, я должна отдать собаку в Бородянку... я спрашиваю КАК ПОСТУПИЛИ БЫ ВЫ? Ув. Прауд, я писала то, что писала... и все написано в теме (по-шагово), есть даже фото собаки, посмотрите и решите сами - молодая она (со слов звонивших), рожающая ли (с их же слов).... или такая, как я описываю. вот ее темка http://www.uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000524-000-0-0-1266769213 Исходя из Ваших советов, так бежать от собаки надо было...либо как в объявлении получится:
Lilya_helpdog увы,но Вам не удалось меня удивить,т.к. именно такой реакции от ВАС я и ожидала... Впрочем,в Ваш адрес я и не в претензии Не нужно "забивать" мне "глаза" многочисленными случаями - на конкретные вопросы этой темы я ответила более чем пОлно и в соответствии с теми действиями,которые лично предприму в точности,случись подобрать потеряшку (пока с успехом удаётся пристраивать "отказников" "из первых рук" - заметьте,все попадают в любящие семьи,отнюдь не стремящиеся "снять пенки" с питомцев). Сорьки,но считаю,что живу-таки в правовом государстве,с реальными законами и в окружении норальных,вполне адекватных людей,а не в лесу,где закон один - "Хочу и Буду!". А вот чтобы законы работали - озаботьтесь,плз, не стенаниями и обвинениями всех вокруг,а (для начала) - собственным следованиям этим законам. Т.к. наблюдается интересная тенденция - имеется достаточно широкая правовая база и законы есть,их "читают",но вот больше както "по желанию" и исключительно в отношении обязанностей других лиц. Начните с себя,а там и окружающие окажутся не такими монстрами,как чудится. Впрочем,это отнюдь не поучения (к чему поучать взрослую и вполне самодостаточную личность?),а размышления вслух. Засим откланиваюсь,с наилучшими пожеланиями. Оффтоп: Пы.Сы.Если Вы не заметили,то мой ник на этом форуме "Proud" и насколько я знаю,любые интерпретации,в порядочном форумном обществе,считаются не этичными...
Сообщение: 674
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.02.10 05:39. Заголовок: Я задала Вам вопрос ..
Я задала вопрос и предложила 4 варианта ответа, а получила от вас почти лекцию в ответ).... Чего там кто и от кого ожидал?))) Вы выговорились, перечислили все? Ок. Выберите ответ. Один. ПС: не заметила. С данными правилами не знакома по малограмотности. И примеры привела именно от удивления - почему ничего не посоветовали людям... промолчали.
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 23.02.10 05:42. Заголовок: Lilya_helpdog если ..
Lilya_helpdog если Вы писали затем чтобы получить дельный совет,то Proud его дала в полном объёме и развёрнутой форме.А если для того чтобы просто поговорить "об этом" и поступить по своему,так поступайте просто молча.Всяк творит добро по своему разумению.
Ваш вариант ответа? Или Вы для поддержки отписались?
Lilya_helpdog и как вам с такой манерой общения вообще кто-то помогает?Или вы считаете что ваша ноша самая тяжкая?И потому можете себе позволить подобный тон.У меня нет предложений к вам лично.Свои проблемы я решаю сама и за решение несу ответ тоже сама.Считаете что ваш вопрос это не стёб?вам же до звезды кто что здесь напишет...всё сделаете по своему.Бог в помощь,только потом позу страуса не принимайте в случае ошибки.А по поводу варианта ответа пожалуй повторюсь...красавица и чудовище пишет:
цитата:
Proud его дала в полном объёме и развёрнутой форме
Я задала вопрос и предложила 4 варианта ответа, а получила от вас почти лекцию в ответ)....
Открою очередную "страшную тайну" - в настоящих,корректных опросах,создающихся для разрешения конкретной проблемы или ситуации (а не ради своих какихто мыслей) существует кроме прочих вариант "Другое". Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Вы выговорились, перечислили все? Ок.
"Перечисляют" блюда в меню,а в данном случае я не стремлюсь "испечь пирожок",чтоб потом "кормить" аудиторию - описаны именно те действия,которые предприму лично я (sorry за вынужденный повтор) и которые настоятельно порекомендую другим людям. Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Выберите ответ. Один.
Ответ я выбрала - вариант "Другое" (см. посты выше).
Лиля, зачем тебе все это? Ты ведь не первый год помогаешь собакам, при этом зачастую получая негативные отзывы. И если кто-то проголосует за последние пункты, разве ты так поступишь?
Отправлено: 23.02.10 12:34. Заголовок: Подождала бы 2 недел..
Подождала бы 2 недели, ища хозяев. После начала бы потихоньку лечение. Часто кто- то уезжает, оставив на знакомых собаку, болеет и т.д. Многие бабули с нетом не дружат. Если собака толстая, думаю ее все - таки любят и ищут. А искать надо. У нас в городе хаска нашлась через пол- года, когда ее потеряли в лесу - а тут город.....
Отправлено: 24.02.10 06:04. Заголовок: Lilya_helpdog, вот н..
Lilya_helpdog, вот не удержалась, написала. да тысячи, сотни тысяч! добропорядочных граждан, хорошо относящихся к собакам, посочувствуют и сто раз пройдут мимо, Вы же даете этим собакам шанс, вычухиваете, выхаживаете, ставите на ноги, находите им дом.
О чем вообще речь? Ваш караван идет и дай Вам Бог сил и здоровья в Вашем нелегком деле!
Отправлено: 24.02.10 12:35. Заголовок: Какие, Лиля это "..
Какие, Лиля это "ответы" на вопрос? Я всегда думала, что ты девушка грамотная, а тут такое: "Ответ" со знаком вопроса в конце... Первый класс средней школы. Да еще и в позу становишься, что взрослые грамотные люди не хотят предложение с вопросом на конце признавать ответом и что-то свое пишут. Это свойство людей определенной национальности давать ответ вопросом на вопрос. Это не хорошо и не плохо, а просто манера такая. Ну, не обижайся, здесь люди разные, если хочешь общаться именно в такой манере, то тебе нужно тогда поискать специализированную аудиторию.
Лично мне ни один из вариантов этих так сказать "ответов" не подходит, даже если абстрагироваться от манеры их изложения. Да и любому человеку, который не занимается этой деятельностью, так сказать, профессионально, вряд ли подойдут. Я лично подобрала бы собаку, отвела бы ее к врачу, сделала бы гигиенические процедуры, и искала бы хозяев. Если врач под свою ответственность принял бы решение о немедленной операции, то заплатила бы за операцию и оперировала. Все бы делала из своих средств и не собирала бы деньги и пожертвования. Если бы хозяева собаки нашлись, то смотрела бы по ситуации, могу ли я им предложить оплатить счета из клиники, или нет. Дело в том, что меня ни кто не заставлял забирать собаку с улицы, я сделала это добровольно, и сама принимала решение, в какой клинике лечить и в каком салоне обслуживать. Вполне возможно, что мой размах не по карману настоящим владельцам. Благотворительность дело добровольное. Хочешь творить добро, будь готов творить его за собственные деньги, а за чужие, так это уже деятельность профессиональная.
По поводу подобрать и сдать в Бородянку, это вообще передергивание и манипулирование фактами, чтобы создать образ собственной святости. Иди себе мимо. Бородянка сама приедет и заберет. Работа ее такая. Без тебя разберутся. А у собаки появится шанс, что ее или хозяева найдут, или нормальный человек подберет, а не "святой волонтер" до того, как Бородянка приедет.
Ну, а последний ответ, это вообще верх идиотизма. Нафига это нужно было собаку с места забирать, чтобы потом ее обратно туда везти. Иди мимо и не трогай. Может как раз в это время ее хозяева мимо пройдут да и заберут ее, пока некоторые умственно отсталые будут собаку по городу бесцельно туда-сюда возить.
Ясно, как божий день, зачем ты эту тему создала. История с Рэдой очень много открыла и всколыхнула. Но если тебе нужно оправдать свои действия, и перетянуть общественное мнение на свою сторону (понятно, что от этого зависит и финансовый поток и количество желающих взять собаку у тебя), то ты выбрала не правильный метод. Конфликтология это наука. И выходить из конфликта всегда гораздо сложнее, чем его создавать.
Может быть, я излишне прямо и честно написала то, что думаю по этому поводу. Но в данном случае не считаю возможным разводить политес.
если кто то хватает на улице чужую собственность и потом пытается спрашивать непричастных к этому людей, что с ней делать дальше - пусть подучит матчасть (законодательную базу). а вы что, ожидали что вам тут индульгенцию выдадут на незаконные действия? если кто и выдаст - законной силы такое разрешение не имеет. так что пусть ваш караван идет... милиции не до этого - вряд ли в ближайшее время остановит.
Лиля, зачем тебе все это? Ты ведь не первый год помогаешь собакам, при этом зачастую получая негативные отзывы. И если кто-то проголосует за последние пункты, разве ты так поступишь?
Тань, не поступлю..... но это самые частые варианты, после - следует привычное обливание)))). Собака у меня. Она мало кому интересна и, как выяснилось (а уже выяснилось), даже хозяину. да, я стараюсь подписать документы об отказе от выброшенной собаки... да, а пока...собака теряет время. Если он их не подпишет, то подпишут соседи, если понадобится... пока собака будет оперироваться.
Инна...., не смеши людей). Не нужно судить о классах, степенях, бакалавратурах и т.д. без степени "доктора")))). И хамить не нужно), это не к чему. Я взрослый человек, со своими взглядами, мыслями и историями. Твои "высновки" обо мне - мне не нужны))). Был вопрос, был ответ...затяжной и без конкретики. Хватит того, что в виртуалиях обсуждают мою з/п.)))))))))) Только уж точно не ясно как от этого собаке легче.
ПС: обращение ко всем, кто прочитал эту тему и не понял о чем речь). "Речь" увели от прямой проблемы в "уже привычное русло конфликта" "супер-заводчиков" и "волонтеров" (кстати, многие из которых таки заводчики)))))))))))))). Ну, то мелочи). Я понимаю почему люди не стали отписываться. Тем, кто понял проблему, огромное спасибо! И извините, что вовлекла вас в заведомо скандальную тему, но, честно, ждала именно ваших мнений - людей, не ввязанных в существующий конфликт. Спасибо! Для меня эта тема закрыта). Решение уже принято и оно будет реализовано).
Сообщение: 684
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.03.10 01:07. Заголовок: Линда пишет: А если..
Линда пишет:
цитата:
А если он всё-таки передумает??
передумает и заберет им же выброшенную собаку? Перестанет ее бить и выбрасывать? Нет, конечно, его можно "подготовить" к спектаклю... и я собаку верну. Вы об этом? Вам действительно нужен мой ответ?
Lilya_helpdog пишет: цитата: Инна...., не смеши людей). Не нужно судить о классах, степенях, бакалавратурах и т.д. без степени "доктора")))). Где ты подобное прочитала? Цитату пожалуйста приведи. Тогда посмеемся вместе. А пока повода не вижу. Я вообще не делала "высновков" Если ты утверждаешь, что я делала высновки, то опять же подкрепи их моей цитатой, пожалуйста.
Харлюшик пишет:
цитата:
Я всегда думала, что ты девушка грамотная, а тут такое: "Ответ" со знаком вопроса в конце... Первый класс средней школы
гы)
Инн, у меня есть кобл далматина... его уже пол года пристраивают. Возьмешься? Ты же породник.... Сохрани этому "мачо" яйца, пристрой, а? Я тебя прошу! Я его привезу! Ну, продашь потом... а че?))) Т.е. не нужно будет тратиться на бензин, переезды и т.д. Просто обеспечь передержку и хозяев..... Очень прошу! ПС: можешь ничего не писать.... ты знаешь за сколько я "продала" немца, которого я выкупила из Бородянки, твоим сотрудникам.... Зачем ты ЭТО пишешь?
Дамы, заканчивайте демагогию))))). Мои запятые (как и ваши) мало чем помогут отобразить суть.... пся покакать не может, покуда гуля мешает. Нет, конечно, можно сказать, что именно эта гуля для собаки важна..... для меня она - проблема (гуля), покуда висит аккурат между анусом и петлей. Тема закрыта. Вам эта собака так интересна, как и мне ваше мнение о породности этой собаки, к примеру...
Опять же извинюсь перед людьми, которые не были ввязаны в "редовское" движение - "заводчики против волонтеров"... ах и увы, только Реда (как собака) мало кому была интересна то.... как и Дина. А Дина то пока жива. И уже точно известно, что она не нужна. А "двойник" Реды (ротвиха, которую тыкали как стерилизованную в первый день (находки) собаку, дожила свои дни на передержке.... и никому ее смерть не стала интересной). Увы. Волонтерские будни. Дина (добер) живая.....ттт. Кому будет интересен постобледованный и постоперационный финансовый отчет)))))))) - предоставим. Дабы не было обсуждений, что волонтеры на больной собачке нажились...)....да еще и стерилизовали. Вырезанную опухоль готова подарить как сувенир.... особо желающим...
Отправлено: 01.03.10 10:48. Заголовок: Харлюшик пишет: Я вс..
Харлюшик пишет:
цитата:
Я всегда думала, что ты девушка грамотная, а тут такое: "Ответ" со знаком вопроса в конце... Первый класс средней школы
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Инна...., не смеши людей). Не нужно судить о классах, степенях, бакалавратурах и т.д. без степени "доктора")))).
Ничего себе вывод и логический ряд.... Богатая фантазия. Прям до боли богатая. Сама придумала, мне приписала, то чего я не говорила и не писала, обиделась и обвинила в хамстве. Это не смешно, так что твое "гы" характеризует только тебя. Каждый сделает вывод сам. А факт остается фактом: не бывает "ответов" со знаком вопроса. Это не ответ, а вопрос. Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Инн, у меня есть кобл далматина... его уже пол года пристраивают. Возьмешься? Ты же породник.... Сохрани этому "мачо" яйца, пристрой, а? Я тебя прошу! Я его привезу! Ну, продашь потом... а че?))) Т.е. не нужно будет тратиться на бензин, переезды и т.д. Просто обеспечь передержку и хозяев..... Очень прошу!
Лиля, я не породник и не заводчик! Я простой владелец. Мой первый далматин был подобран мной на улице. И жил в моем доме, столько сколько ему было отпущено. Сейчас кроме далматина у меня есть чудо собака Панечка (помесь пуделя и спаниеля)! Я его подобрала в метро совершенно больным, он абсолютно слепой. Живет в моем доме, спит в моей кровати, любим и обласкан. Я беру с улицы собаку к себе в дом, и беру только посильную ответственность. Не собираю на нее денег по форумам, и не пишу скандальных заголовков в темах, не пристраиваю и не режу без надобности. Не придумываю страшные истории о брошенных и избитых собаках. Как не делают этого многие другие, те которые подбирают собак, лечат их и любят. Хотя я честно по пол года искала и хозяев ныне покойного Дизеля, и ныне здравствующего Панечки. Я у тебя денег на них не просила, и пристроить их не предлагала, и привезти тебе не предлагала: не предлагала ничего из того, что предложила мне сейчас ты. Так вот и ты будь добра, с теми кого ты подобрала, разбирайся сама. Я не умею делать всего того, что делаешь ты, я не умею пристраивать собак, поэтому если я беру собаку, то беру ее себе в дом, и несу за нее осознанную ответственность.
Собирать собак по улицам это ТВОЙ выбор, и не нужно мне навязывать кобеля, которого ТЫ подобрала, а теперь не можешь пристроить. Это было ТВОЕ решение так жить, я тебя не заставляла этого делать. Отвечай за свои решения, пожалуйста, сама. А не надевай здесь белые одежды, вывешивая список собственных благодеяний, и подводя всех к мысли о собственной святости (понятно, что раз святой, то индульгенции положены, по всем мыслимым поводам). Может быть если бы ты не подобрала эту собаку, его подобрал бы кто-нибудь другой, и навсегда к себе в дом. У каждой медали есть две стороны.
цитата:
можешь ничего не писать.... ты знаешь за сколько я "продала" немца, которого я выкупила из Бородянки, твоим сотрудникам.... Зачем ты ЭТО пишешь?
А по поводу "продашь", так даже читать странно. Какой немец, каким моим сотрудникам? "ЭТО" вообще ЧТО? Ты меня с кем-то перепутала? Или пишешь в бессознательном состоянии? Но вернувшись к началу этого сообщения приходится смириться с бурным потоком фантазий, переходящим в неконтролируемый поток сознания... И твое постоянное желание заткнуть мне рот, тоже очень красноречиво и о многом говорит.
мдя. соседи , значит подпишут за владельца отказ от его собственности и оттдадут незнамо кому чужую собаку. а если хозяин захочет забрать ее обратно, то собаку ему вернут, хотя отказ уже написан. причем соседям явно слабо накатать жалобу в соответствующие инстанции за жестокое отношение к животному, но не слабо им распоряжаться. дурдом, однако. и все это рассказывается с таким надрывом и скупой волонтерской слезой, так в образе - станиславский нервно курит в углу. а в это время по городу массово травят стерилизованных и выпущенных доблестными волонтерами в живую природу бесхозных дворняжек.
Сообщение: 717
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.04.10 23:18. Заголовок: Не буду перечитывать..
Не буду перечитывать все, поскольку собаке это точно мало интересно. Отказ ОТ ХОЗЯИНА на собаку получен...пока получали, потеряли два месяца...опухолям это, конечно, на руку. Ок. Маэмо, шо маэмо. Главное, что эта собака стала многим интересна...... просто все нервно курят в углу....с надрывом о судьбе этой псины как "частной собственности", немного потеряв интерсы самой собаки. Конечно, вся беда этой собаки в том, что попала она к волонтерам.....ой, а на чьем финансировании она была эти два месяца так и постесняюсь сказать))))).
Сообщение: 728
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.04.10 00:32. Заголовок: Инн, ты абсолютно пр..
Инн, ты абсолютно права - ведь, правда, я точно написала о том, что мне жалко денег на Дину? Именно это я написала?)))))))))))))))
Дина только завтра едет на операцию и это тоже МОЙ ВЫБОР (Инн, не нужно было ТАК об этом кричать - это был мой выбор изначально, можно было идти мимо или ждать. когда она домой сама вернется...... ну, ведь могла же дойти, чисто теоритически..или могла гуля над опой быть единым целым с собакой)..... а волонтер - не ругательство, а выбор. Но волонтер не должность, пардон. И не волонтеры - зло мира то)))))))), люди свои нервы, деньги, силы тратят на то, что бы исправить чьи-то ошибки... кто в проблемах сейсмологии, кто в онкологии, кто в проституции (пардон), кто в наркомании, кто в СПИДе, кто в детках детдомовских, кто еще где. У КАЖДОГО СВОЙ ВЫБОР. ОБХАЙТЕ КАЖДЫЙ ИЗ ВЫБОРОВ!
Конечно, я была бы рада НЕ БЫТЬ волонером, но это тоже МОЙ ВЫБОР))))))))))... 15 лет уже. Но ты в этом тоже права, Инна, ты везде права. куда не глянь)))).
Не буду развивать тему - смысла нет. Интерес к бездомным пожилым породистым собакам людей из "Редовского движения" был очень предсказуем и исход не удивил.... ) Даже доказать, что отснятый материал о волонтерах-уродах правдив - не утрудились. Но при этом рассказывали что нужно было делать с Солиной. Но опять все заняты оказались, да? И опять заняться этим некому...
А в отношении Дины - я рада, что этот "крест" будет под моим контролем))). Хоть доживет собка спокойно, за мои "ВОЛОНТЕРСКИЕ" деньжища)))).
Вдвойне извиняюсь перед админимстарцией. Знаю, что отписываться будут многие. Буду тешиться, но не читать). Извините. Не скандала ради. Честно. А столько советчиков....
ВОЛОНТЕР - это не должность. За нее не платят денег, это не обязанность и не обязательства. Каждый "волонтерствует" в рамках своих возможностей - финансовых или душевных/духовных/пониманий/желаний/времени/ресурсов/напрягов и т.д. Но не у всех даже ЭТИХ ресурсов хватает)))))), зато готовы "волонтерские ресурсы" подсчитать))))))))))... а так же подсчитать чего эти волонтеры могли бы пожалеть из собственного карману то)))))
Например, некий модный инет ресурс дает массу рекламных площадей для ресурсов о бездомниках - и те, и другие - волонтеры, совместную акцию придумали, вот уж убогие то ....
Это ТОЖЕ ВЫБОР! И, если ваш выбор идет мимо, то кто сказал, что именно вы правы то?
Lilya_helpdog Разговор о деньгах ты начала. Напоминаю: Lilya_helpdog пишет:
цитата:
ой, а на чьем финансировании она была эти два месяца так и постесняюсь сказать))))).
А кого это кроме тебя должно интересовать? Мне абсолютно все равно куда, кто и сколько тратит собственных денег. Я свои трачу туда, куда считаю нужным. Ты трать свои туда, куда хочешь. Так вот я не очень то верю, что на твои личные. Верю, что на собранные с "миру по нитке". Lilya_helpdog пишет:
цитата:
И не волонтеры - зло мира то)))))))), люди свои нервы, деньги, силы тратят на то, что бы исправить чьи-то ошибки... кто в проблемах сейсмологии, кто в онкологии, кто в проституции (пардон), кто в наркомании, кто в СПИДе, кто в детках детдомовских, кто еще где. У КАЖДОГО СВОЙ ВЫБОР. ОБХАЙТЕ КАЖДЫЙ ИЗ ВЫБОРОВ!
Лиля, ты опять пришла надеть белые одежды, чтобы мы все прониклись твоей святостью? Или денежный поток "пожертвований на святое дело" иссякает? Зачем эти сентенции? Делаешь, делай себе. Те кто на этом форуме ведь тебе же не мешают? Собак не отбирают, владельцам ресурсов, которые площади дают, не жалуются, и т.д. Действуй! Ты спасаешь собак, а я вот последнюю неделю "бьюсь" с одним из работодателей, который сдуру, готов выбросить на улицу 30% сотрудников огромной компании. И это мой выбор. И если ты этого не делаешь, то кто сказал, что права именно ты? Что делают "волонтеры" мы уже знаем... можешь писать простыни здесь, хоть обписАться... Рэду это не вернет, и нервов ее хозяйке не вернет, и здоровья... Собирают деньги волонтеры с сердобольных граждан, размещая слезные истории увечных собак, фотографии пострашнее калек выбирают... видели знаем. Кричащие заголовки тем, которым желтая пресса позавидует...
Отправлено: 06.04.10 02:18. Заголовок: Не буду перечитывать..
Не буду перечитывать все, поскольку собаке это точно мало интересно. Отказ ОТ ХОЗЯИНА на собаку получен...пока получали, потеряли два месяца...опухолям это, конечно, на руку.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Отправлено: 23.04.10 03:32. Заголовок: Инн, ты абсолютно пр..
Инн, ты абсолютно права - ведь, правда, я точно написала о том, что мне жалко денег на Дину? Именно это я написала?)))))))))))))))
Дина только завтра едет на операцию
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
А в отношении Дины - я рада, что этот "крест" будет под моим контролем))). Хоть доживет собка спокойно, за мои "ВОЛОНТЕРСКИЕ" деньжища
налицо явный прогресс - перед тем, как собаку срочно спасать от ужасной смертельной опухоли - получили через целых два месяца отказ от владельца. потом стало уже не срочно - см. дату. ну а потом она спокойно доживет - надеюсь. некоторые основания надеятся есть - ведь прожила же столько с опухолью. а на чьи же деньги она должна оперироваться и доживать - вы же теперь хозяйка, не так ли? ну вот и у меня свой выбор - я содержу своих собак без посторонней помощи и на свои деньги. и вообще это как то не принято содержать своих собак и лечить их - на чужие. так чего вы хотите - вы свой выбор сделали - и не под пистолетом. из каких соображений - ваше дело. и не всякие доброхоты, спасающие кого-либо - ангелы. то подобрашек для опытов продают, то спасенных детей не в те руки. вот россия уже запретила усыновление своих сирот в америку.
ну вот и у меня свой выбор - я содержу своих собак без посторонней помощи и на свои деньги
ну надо же))))))), а я своих за Ваши содержу))))))))))...
гость пишет:
цитата:
вы же теперь хозяйка, не так ли?
я - перевалочный пункт , а не хозяин.
Собакам помогают и я рада, что это так. Иначе Динка до сих пор тынялась бы улицами, а мы ждали законного решения об эвтаназии в Бородянке, поскольку там очень грамотный вет работает...ну, не заметила она отсуствия почек.... бывает.
Не всякие заводчики - ангелы, волонтеры - тоже, да и люди вообще и в целом. Не поняла цель и смыл Вашего поста в этой ветке..... а поговорть? Поговорили и будет....
ПС (без иронии): Спасибо, что помогаете бездомным бульдогам! Не думаю, что Света является хозяином для каждого из них и могла бы содержать их за свои деньги, но знаю, что она очень благодарна за помощь породников и Вашу в том числе!
Тань, спасибо! Динка попала в очень хорошие руки. Дай Бог ей еще многие лета и здоровья, она - очень хорошая собака.
Сообщение: 754
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.05.10 15:43. Заголовок: Диночка была очень л..
а вот и страшный триллер))))))))):
[QUOTE=Lilya;540638]Диночка была очень любимой собакой… ее правильно растили, дрессировали, занимались и очень любили… Не каждой собаке выпадает судьба пережить хозяйку, но Динкино счастье оказалось не слишком долгим(((… пару лет назад молодая женщина погибла и собака оказалась просто ненужной. Ее выгоняли, но она не уходила… бродила вокруг дома и всегда возвращалась домой, порой днями просиживая под дверью. Хозяин-вдовец собаку не любил, избивал, забывал покормить и даже просто пустить в дом. Соседи не раз вызывали милицию из-за ора собаки, если ее таки пускали домой… пускали и избивали. Эту историю мы знаем со слов соседей… хозяин с радостью подписал отказную на собаку и забыл о ней.
Динке сейчас 8 лет со слов хозяина. Подобрали мы ее зимой, в самые морозы она прибилась в один из подъездов и прожила там неделю. Конечно, такие скитания не прошли даром – собака плохо слышит, у нее обморожены кончики ушек. Но, глядя на Динку, очень тяжело поверить, что она не молода и немного ограничена из-за слуха. Нет. Она очень хорошо выращена и воспитана, она любит людей, детей, собачек, котиков, мышек и птичек. Она никого и никогда не обижает. Единственное чего она требует – это любви, ласки и общения. Она просит поиграть с ней – порой играет сама с мячиком, если у Вас нет времени на игры. Она не убегает на прогулках, всегда держит хозяев в поле зрения. Дома она не назойлива, но всегда с радостью откликается, если у Вас есть минутка для собаки. Динка идеально подойдет как пожилым людям, так и подрастающим человечкам….
Диночка стерилизована, вакцинирована, обработана от паразитов.[/QUOTE]
Динка была найдена 16 февраля, вот такой она была
==========================
[quote="freerider"]Доброго времени суток всем! Вчера утром у нас дома появился новый член семьи - Дина. Очень добродушное и светлое существо, ласковая, воспитанная, с умными грустными(что неудивительно) глазами. Как это было: Моя подруга, большой любитель всяческой живности (дома у которой мини-зоопарк), просматривала объявления в поисках котенка для себя. В процессе поиска пролистывала также и остальные объявления, глядя на одну из страниц с фотографиями животных она позвала меня показать уже не помню кого, и на этой странице я увидела на фото динкины глаза... и поняла что это моя собака. Наша семья: отец, мама и мы с братом (мне 26 лет, брату - 15). Живем в 3-комнатной квартире на Нивках. Последним из животных у нас была пожилая кошка, которой нестало 6 февраля этого года. Мы посоветовались и решили что взрослая собака будет чувствовать себя у нас достаточно комфортно. Единственным НО было то, что хозяин Динки плохо с ней обращался и я переживала как она отреагирует на отца. Для меня очень важным является то, чтобы Дина чувствовала себя личностью и равноправным членом семьи, чтобы никого не "шугалась". Было очень интересно наблюдать как Дина встречает остальных членов семьи. Слух у Дины действительно не 100% (она прекрасно слышит как открывается дрерца холодильника за закрытой дверью комнаты, но когда ей запрещают совать нос в чужую тарелку, она не слышит рядом стоящего и отворачивает глаза с видом "я не только вас не слышу, но и не вижу" :D ), потому когда открывалась входная дверь я звала Дину и она подходила знакомится. Последним домой пришел отец. Я не успела позвать Дину, она услышала его голос и сама помчалась его встречать, радосно виляла "хвостом" и вылизывала ему руки. Итак страшный для меня момент миновал: отца она восприняла как лидера и всячески перед ним заискивала весь вечер. Никакой опаски в ее поведении я не видела, более того, когда отец сел в кресло и гладил Дину - она повернулась к нему задницей, насколько знаю этот собачий жест является проявлением полного доверия. Только что мы играли с мячом, который Дина сама принесла и положила мне под ноги, а сейчас я пишу этот пост, а Дина ходит вокруг меня и тыкает меня носом, чтобы ее погладили :)
Громадная благодарность всем, кто помогал спасти Дину!!! Вы не просто спасли собаку от верной гибели, но и сделали счастливой целую семью!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!`
[quote="freerider"]Всю неделю почти безразлучно (когда я отлучалась, был кто-то из родных) провела дома с Диной. Пока еще не хочу ее оставлять одну - она очень нервничает и скулит, но, думаю, через неделю уже начнем учиться бывать дома одни. Собака адаптировалась, даже начала немного вредничать :) На выходных ездили в лес с ночевкой, Динке очень понравилось. Не смотря на возраст, собака очень активная: дома все время пристает ко всем с мячиком, чтобы играли, на улице по собственной инициативе таскает палку. Вот такие мы: [img]
=====================
Честно говоря, очень мало верилось, что немолодая собака окажется кому-то нужной). И так радостно, что столько есть хороших и порядочных людей).
Сообщение: 756
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.05.10 23:12. Заголовок: Харлюшик пишет: А н..
Харлюшик пишет:
цитата:
А не надевай здесь белые одежды, вывешивая список собственных благодеяний, и подводя всех к мысли о собственной святости (понятно, что раз святой, то индульгенции положены, по всем мыслимым поводам). Может быть если бы ты не подобрала эту собаку, его подобрал бы кто-нибудь другой, и навсегда к себе в дом. У каждой медали есть две стороны.
Ой, Инна, а где же мне их надевать то? Если ты в моих действиях видишь "список"и "одежды", то, где я их не надевай, я все равно "буду в белом"
А, относительно "навсегда к себе в дом".... т.е.. можно было подобрать эту собаку и вообще не заморачиваясь, "навсегда к себе в дом" взять?))))))))) Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?
Или у каждой медали таки две стороны, если речь идет о породистой и молодой собаке? или о некой, или о конкретной, или о той, соседей хозяев которой вы знаете.....
Инна, почему бы я не могда подобрать и оставить себе Реду (условно)... пусть собака спит спокойно... хотя, ею волонтеров впору пугать...увы? Из твоих слов выходит, что кто-то (почему не я) мог подобрать собау и оставить ее й себя (оставить/лечить или нет, обследовать/усыпить/оперировать/чего-то там еще и т.д.) и был бы прав?..... Или?
gellmari памятников и белых одежд не надо, достаточно будет помощи (хотя бы информационной) и элементарного сопереживания. "Волонтерские собаки" раздражают.... от них устают, поскольку одна истрия - ах, две - ох, десять - увы, пятьдесят - уже задолбали. Увы. Но "истории" есть и еще будут..... вот уж точно, увы(.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 929
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
эта же собака стала "не молодой". 
милиции не до этого - вряд ли в ближайшее время остановит.
Цитату пожалуйста приведи. Тогда посмеемся вместе. А пока повода не вижу. 
, а не хозяин. 
или о некой, или о конкретной, или о той, соседей хозяев которой вы знаете..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
