Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 886
Порода: Лабриэль=лабрадор+спаниель
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 12:37. Заголовок: САМЫЕ агрессивные собаки


Названы самые агрессивные породы собак



__________
Доказывая, что ты не верблюд, не забывай, что ты человек
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 71
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 11:53. Заголовок: atemi пишет: А вот ..


atemi пишет:

 цитата:
А вот були,питы и стаффы ни разу укусить не пытались


Да там очень сложно нарваться на агрессию - детишки с ними че хошь вытворяют (и хвост пытаются открутить и ухо на пожевать и еще много чего - сама видела, а "убийца" лежит сопит и балдеет )
А вот с другими еще раз 10 подумаешь стоит ли их даже гладить.

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 885
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 12:19. Заголовок: В соседнем доме живё..


В соседнем доме живёт собачка-мелкая как клоп..так она с первого до последнего момента прогулки вопит не переставая-хоть час с ней гуляют,хоть два..я вот не представляю-какие нервы должны быть у хозяйки.. чтоб эти вопли терпеть..я б с ума сошла..удивляюсь,как этой собе ещё голову не откусила какая большая собака-гуляет без поводка и швыряется на всех собак и людей в пределах видимости..я как-то не выдержала и приспустила своих-с поводков-надоело когда за твоими собаками бегут и пытаются с визгом и воплями укусить за ноги(причём всех сразу,и меня тоже..)..ну,мои оторвались по полной,так же с воплями загнали собачку под скамейку...хозяйка вопила как сирена!!...обзывала меня на все стороны! Я молча всех пособирала и пошла дальше..теперь ,когда мы встречаемся,хозяйка ,видя нас,подзывает и берёт свою на руки(надо же!)..Таких надо учить на живом примере-до этого же разговоры и увещевания не шли дальше чем-"Пошла на х..."и "Не нравится,сиди дома"... Кстати,такое чаще всего можно услышать на замечания и мирные попытки призвать к порядку...от хозяев собак любых по размеру пород-у кого большие-мол,я здесь хозяин,у кого мелочь-мы маленькие,нам всё можно...А ещё мамаши детей..кто не слышал фразу:" Вот не будешь слушаться(или "Если не замолчишь"),тебя щас собачка укусит"?..Дитё вырастает с уверенностью-все собаки злые..И при любом приближении любой собаки начинает орать,бежит мамаша, тоже орёт-типа спасите ,убивают!!Собака в шоке,решает-ага,все чужие-придурки и психи,надо от них подальше,и близко к себе не подпускать-и тоже потом "орёт"...Так рождаются легенды о истеричных мелких собачках,и агрессивных -убийцах больших...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 4165
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 12:50. Заголовок: Позвольте пару слов ..


Позвольте пару слов сказать В ЗАЩИТУ "МЕЛКИХ"!!!
От каких пород на выставках слышен самый громкий собачий ор?От "мелочи лупатой"?Отнюдь!От дрессированных ПОКОЛЕНИЯМИ немецких овчарок
Кто чаще всего швыряется на проходящих мимо людей?ВЫСТАВОЧНЫЕ собашки типа кавказов и вообще - молоссов
А КОМУ не особаченные "абборигены" РАДОСТНО спешать сделать "козу",да ещё и пальчиками в морду потыкать? Той-породам
Почему?Дык,онЕ-ж "мааасенькие уси-пуси"...Да,масенькие...Но СОБАКИ!
"Психика","возбудимость","порог"...
ОТНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ!!!
Почему считается НОРМОЙ швыряние и лай для КРУПНОЙ собаки и "криминалом" - для той-проды?
ДРУГОЕ ДЕЛО,что ОБЫВАТЕЛИ-владельцы маленьких собак считают,КАК И БОЛЬШИНСТВО "не особаченных",что маленькую собачку дрессировать не надо...НО!
У нас,СОБАКОВОДОВ - появится хоть ТЕНЬ мысли,типа сунуть руку к незнакомой МАЛЕНЬКОЙ собаке?
ФИГУШКИ!!!Сначала СПРОСИМ владельца,а потом - в зависимости от ответа...
Действие АБСОЛЮТНО идентичное тому,что мы сделаем,если зхочется тесно пообщаться с крупной собакой...
Отсюда ВЫВОД - НЕ В ПОРОДНОМ РАЗМЕРЕ дело,а В МОЗГАХ ЛЮДЕЙ,их ВЗАИМОУВАЖЕНИИ
и УВАЖЕНИИ К ЛЮБОЙ СОБАКЕ,КАК ЛИЧНОСТИ.
А теперь - МОЖЕТЕ ЗАБРОСАТЬ МЕНЯ ПОМИДОРАМИ (по сезону - в самый раз )

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 890
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 13:09. Заголовок: Proud пишет: Отсюда..


Proud пишет:

 цитата:
Отсюда ВЫВОД - НЕ В ПОРОДНОМ РАЗМЕРЕ дело,а В МОЗГАХ ЛЮДЕЙ,их ВЗАИМОУВАЖЕНИИ
и УВАЖЕНИИ К ЛЮБОЙ СОБАКЕ,КАК ЛИЧНОСТИ.




Да,любят мелочи делать"козу"..
но не все "ламеры"такие..у меня многие,прежде чем пообщаться,спрашивают-а кого мона погладить?(наверное,потому что их "куча"-а в "куче" всякое попадается,это понимает даже далёкий от собаководства человек),с юмором говорю-вот эту и эту,а этих не лучше не надо-не дадутся...а эту-мона,если догоните...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 327
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 13:21. Заголовок: Хочется задать вопро..


Хочется задать вопрос владельцам такс.
Почему ВСЕ таксы считают своим долгом ОХОТИТЬСЯ на пуделей?
Или на других мелких пушистиков они реагируют так же?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 4169
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 13:29. Заголовок: elf пишет: Да,любят..


elf пишет:

 цитата:
Да,любят мелочи делать"козу"..


Вот,интересно - а какая будет реакция у "абборигена/ламера",ежели ЕМУ посюсюкать "уси-пуси","козой" в глазки повертеть,за нос прихватить,да за ушком потрепать?
Неужто "ГАВКАТЬ" НЕ начнёт?

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 894
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 13:31. Заголовок: да не то что ГАВКАТЬ..


да не то что "ГАВКАТЬ",в морду ж можна получить... Это типа-шо мона Юпитеру,то нИЗЗЯ быку..(то бишь собаке... )

а есть категория людей(и их большинство),которые считают себя знатоками,даже не зная предмета-это ведь не главное-уметь,главное,ЗНАТЬ как надо..и учить других...и ещё-демонстрировать-во я какой и чё умею(знаю)...вот и тычут собакам в "лица"-козами-пальцами..а если собака укусит с перепугу,значит это ПЛОХАЯ собака,а не он дурак...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 685
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:38. Заголовок: Proud пишет: А тепе..


Proud пишет:

 цитата:
А теперь - МОЖЕТЕ ЗАБРОСАТЬ МЕНЯ ПОМИДОРАМИ (по сезону - в самый раз



Во-первых: уже не сезон, а в о вторых - кризис в стране, так что нечего харчами швыряться

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 686
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:40. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..


Нежный Ангел пишет:

 цитата:
Почему ВСЕ таксы считают своим долгом ОХОТИТЬСЯ на пуделей?



Вы себе льстите У такс на первом месте пекинесы.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 687
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:50. Заголовок: Nataxa пишет: И поч..


Nataxa пишет:

 цитата:
И почему та же миниатюризация отыгралась в основном на чихах и тоях, а другие породы более менее миновала?



Потому что это самые мелкие породы. Йорки тоже кстати бывают истеричные и кусачие.
Вот этот переход к трусливо-истеричному поведению хорошо заметен у миниатюрных такс - как только выщепляется что-то особо мелкое, меньше 2,5-3 кг так скорее всего будет псих. А более крупные собаки в среднем гораздо спокойнее и уравновешеннее .

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 4170
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:53. Заголовок: Dragon пишет: Во-пе..


Dragon пишет:

 цитата:
Во-первых: уже не сезон, а в о вторых - кризис в стране, так что нечего харчами швыряться



"Жадина-говядина, солёный огурец!!!" (с)

_______________________________________________
"Лучше "БЫТЬ",чем "КАЗАТЬСЯ" (c)
*******************************
= *RUKIMECHIMOSHIKIFUKA* =
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 688
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 15:09. Заголовок: Proud пишет: Почему..


Proud пишет:

 цитата:
Почему считается НОРМОЙ швыряние и лай для КРУПНОЙ собаки и "криминалом" - для той-проды?



Или вот еще такое сравнение. Давайте представим себе проверку рабочих качеств у НО (немножко утрировано, для лучшей образности ): выскакивает фигурант с дубиной в руке хозяин дает собаке команду Фас, но собака вместо того, чтобы задержать хулигана, жмется к ногам хозяина. Только когда фигурант приближается вплотную и замахивается на собаку, та с нервным визгом кусает его разочек то ли за ногу, то ли даже за рукав, после чего сразу же опять прячется к маме под юбку.

Найдется хоть один человек, который скажет: Какая агрессивная овчарка! Какая блестящая работа! Ведь она же УКУСИЛА!

Нет! Такую овчарку засмеют, а хозяину посоветуют спрятать эту собаку подальше и никому не признаваться что у него такое чмо есть.
НО! стоит практически так же повести себя какой-нибудь чишке (а для чиха ваш палец как дубина) и те же, кто только что смеялся над этой овчаркой, уже на полном серьезе будут утверждать, что это была чистейшей воды агрессия и что это самая жуткая порода на свете.
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно (с)

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 73
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 15:32. Заголовок: Proud пишет: Почему..


Proud пишет:

 цитата:
Почему считается НОРМОЙ швыряние и лай для КРУПНОЙ собаки и "криминалом" - для той-проды?


Я не знаю как принято вообще, но любое швыряние на человека (не пьяного, без истеричного ржания и матов на всю улицу и вызывающего поведения - ну короче на нормального человека) это уже проявление агрессии. И не знаю даже кто считает это нормальным для собаки рабочих качеств? У рабочих собак должна быть выдержка! А не истеричность. Поэтому несмотря на все способности НО не выбрала эту породу, уж слишком шумные.
Мое ИМХО собака должна быть сдержанной независимо от размеров. И экстерьер не оправдывает вечных истерик!
Кстати, не буду говорить в целом за породу, но мой пес очень редко подает голос (раз даже гуляла с друзьями, а они спросили, почему он не лает я задала ответный вопрос "а зачем?" - ответа так и не нашлось) - поэтому мое мнение на сегодняшний момент неприклонно, любые собаки должны быть полностью контролируемыми и сдерживаемыми.
А насчет такс я заметила всего лишь одну особенность - (скажу по правде истеричных такс еще не встречала), так вот у них мания повязать все что движется и съесть все, что унюхают. (проще говоря часто попрошайничают и часто пытаются вязать все вокруг, начиная от собак разных размеров и пола и заканчивая ногами всех встречных ). Они просто гиперактивны, но не истеричны. Поэтому наверное не совсем в размерах дело, а в предназначении собаки - об этом уже писала Beaytiful
Кстати, почему-то ни разу не видела истерящих китайчиков, мопсов, но вот у чихов и тоев - это в крови. (поверьте можно на расстоянии 20 метров быть облаянным только спрашивается как тогда вести себя с такой собачкой??? Что вообще не ходить мимо нее или не дышать??? Никаких коз и ничего подобного не производилось )


У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 74
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 15:37. Заголовок: Dragon пишет: стоит..


Dragon пишет:

 цитата:
стоит практически так же повести себя какой-нибудь чишке (а для чиха ваш палец как дубина) и те же, кто только что смеялся над этой овчаркой, уже на полном серьезе будут утверждать, что это была чистейшей воды агрессия и что это самая жуткая порода на свете


Не думаю, что кто-то выскакивает специально на чихов и пытается вызвать у них агрессию. Чаще всего агрессия вызывается сама по себе - стоит лишь пройти мимо.
Тут уже многие высказывались (и даже те, кто тоже содержит мелких собак) и они тоже говорят, что дело не только в поведении людей, а зачастую в самой собаке. Если собаку не компроментируют - она должна вести себя нормально, а не истерить по малейшему дуновению ветра, что сейчас встречается сплошь и рядом.

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 1138
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 17:11. Заголовок: Dragon Вот опять так..


Dragon Вот опять таки, я с вами очень даже согласна НО!

Обычному обывателю, абсолютно начхать отчего его цапнули за палец, ногу, филейную часть...И чем вызвана эта агрессия. Его интересуют факты, которые говорят, что чаще, все таки, кусается мелочь.

А по поводу - к крупным собакам не лезут...еще как лезут. По крайней мере к моим... Другое дело, что мои от страха не кусаются

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 75
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 17:26. Заголовок: Beaytiful пишет: А ..


Beaytiful пишет:

 цитата:
А по поводу - к крупным собакам не лезут...еще как лезут. По крайней мере к моим...


А да - "Ой какой красивый(ая) он(а) у вас! Ути-пуси-сюси-мусюси!!! Иди я тя поглажу! А ну стой, не убегай, я ж тебя погладить хочу!!! Дай я тя потискаю!!! Куда уходишь? А НУ СТОЙ!!!"
Это хорошо, что собаки понимают такие странности и снисходительно терпят! А у деток это вообще тема - сразу все гладить начинают - у них рефлекс на собаку сразу "надо гладить"!

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 897
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 21:49. Заголовок: Dragon пишет: Пото..


Dragon пишет:

 цитата:

Потому что это самые мелкие породы. Йорки тоже кстати бывают истеричные и кусачие.
Вот этот переход к трусливо-истеричному поведению хорошо заметен у миниатюрных такс - как только выщепляется что-то особо мелкое, меньше 2,5-3 кг так скорее всего будет псих. А более крупные собаки в среднем гораздо спокойнее и уравновешеннее .



У меня йорк-не крупная,всего 2.120..не псих совершенно( я даже лая её как такового ещё не слышала,а ей уже год скоро..)-любвеобильная,дружелюбная,лезет ко всем здороваться,виляя хвостиком,даже к первому встречному...может,повезло?..

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 898
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 21:51. Заголовок: Dragon пишет: Вы се..


Dragon пишет:

 цитата:
Вы себе льстите У такс на первом месте пекинесы.



Ну,это наверное,смотря какая в городе порода популярнее-если пудели,то пудели...если пекинесы,то они,родимые..

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 899
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 22:04. Заголовок: Nataxa пишет: Кстат..


Nataxa пишет:

 цитата:
Кстати, не буду говорить в целом за породу, но мой пес очень редко подает голос (раз даже гуляла с друзьями, а они спросили, почему он не лает я задала ответный вопрос "а зачем?" - ответа так и не нашлось



Часто испытываю на себе подобную ситуацию,но наоборот.Иду с собаками..навстречу компания подростков(ребята,почти на выданье-лет 16-18-ти..),видят собак,начинают лаять,повизгивать.Мы молча проходим,расходимся,идём,те продолжают лаять,выть и т.д.,уходя вдаль.. причём,скажу-у них лай получается намного лучше,хаха!! Ну и кто тут собаки? Тем более агрессивные?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 76
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 00:31. Заголовок: elf пишет: Часто ис..


elf пишет:

 цитата:
Часто испытываю на себе подобную ситуацию,но наоборот.Иду с собаками..навстречу компания подростков(ребята,почти на выданье-лет 16-18-ти..),видят собак,начинают лаять,повизгивать.Мы молча проходим,расходимся,идём,те продолжают лаять,выть и т.д.,уходя вдаль.. причём,скажу-у них лай получается намного лучше,хаха!! Ну и кто тут собаки? Тем более агрессивные


Ответ очевиден!
Мой на подобные попытки подпитых подростков ведущих себя мягко скажем - по обезьяни, отвечает раскатистым ГАВ (причем один-два раза "гав"), причем скажу внешность у него при этом "недовольная" и подростки сразу сворачивают в другую сторону!
Я считаю будучи еще щенком (месяца 4-5 ему тогда было, но вид у него серьезный - это породное наверное) он спас мне по крайне мере нервы и здоровье. Представьте ситуацию: сад абрикосовый за городом, будний день никого в округе, ну и мы в саду гуляем, абрикоски собираем (для себя витамины, да и погулять на свежем воздухе хорошо) И тут вдалеке начинается жеребиный ржач, смотрю 5 пареньков разного возраста и комплекции, но явно поддатые и с явным намерением "познакомиться" (собака лежит спит под деревом в травке). Они доходят на расстояние метров 5, вдруг вскакивает это чудо из травы резко и сразу принимает недоброжелательный вид и громко выдает ГАВ, причем таким напряженным я его еще не видела! Парни рты прикрывают разворачиваются ровно на 180 градусов и уходят откель пришли. И после этого случая я уверена в своей собаке, что она различит настоящую угрозу от поддельной. (да бывает он иногда подает голос на буйных пьяных или лиц, которые откровенно мне не нравятся - ну бывает же такое, что идет человек навстречу странный и у тебя резко антипатия к нему и предчувствие, что надо с ним разминуться подальше - тем более время нынче неспокойное)
Можете считать меня неопытной и закидать картошкой (помидоры и яйца нынче в цене ), но я считаю свою собаку неагресивной и рассудительной (да, он еще молод, ему много чему надо учиться, набирать опыт, все придет о временем) И буду изо всех сил стараться, чтобы заложенная природой агрессия оставалась в рамках и контролировалась мной

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 922
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 00:38. Заголовок: Nataxa , у Вас соба ..


Nataxa , у Вас соба большая,мало кто осмелиться гикать и улюлюкать..а кто рискнёт ...Но те,про кого я рассказывала,совершенно трезвые,средь бела дня ходють и "лають"-придуряются..самое интересное,что мои не реагируют-видать понимают,что понарошку,и что те-придурки...

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 77
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 01:32. Заголовок: elf пишет: Nataxa ,..


elf пишет:

 цитата:
Nataxa , у Вас соба большая,мало кто осмелиться гикать и улюлюкать..а кто рискнёт ...Но те,про кого я рассказывала,совершенно трезвые,средь бела дня ходють и "лають"-придуряются..самое интересное,что мои не реагируют-видать понимают,что понарошку,и что те-придурки...


Та мне бы хотелось, чтобы таких рисковальщиков поменьше было - я ж тоже сорваться могу
Та ваши наверное ходят и разве что только лапой у виска не крутят после таких лающих "людей" - думают что-то типа "бедные собаки, странные такие = больные наверное - на двух ногах ходють , с головой что-то не то"

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 689
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 11:29. Заголовок: Nataxa пишет: скажу..


Nataxa пишет:

 цитата:
скажу по правде истеричных такс еще не встречала



Это потому что малюсенькие - меньше 2,5-3 кг редкость в породе вообще, а на всю Украину их наверное и 3 штук не найдется. Да и обычной миниатюры у нас совсем мало.
А настоящая такса - это охотничья зверовая собака крепкого типа конституции, сангвиник. Потому истерики среди них - исключение.



Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 690
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 12:29. Заголовок: Beaytiful пишет: Об..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Обычному обывателю, абсолютно начхать отчего его цапнули за палец, ногу, филейную часть...И чем вызвана эта агрессия. Его интересуют факты, которые говорят, что чаще, все таки, кусается мелочь.



И я с вами согласна. Действительно, так оно и есть. Но мы ведь не обыватели и тема не о том, как просвещать людей далеких от собаководства, а мы, собачники, должны сами научиться отделять зерна от шелухи и понимать своих собак. Поэтому мы и стараемся докопаться до истины в каждом случае, якобы агрессивного поведения.
Вот еще пример: взрослая собака (может быть и мать щенков и посторонняя) рявкает и кусает маленького щенка, который пристает к ней или лезет в миску. Кусает обязательно чувствительно и больно, чтобы урок пошел впрок, но при этом не настолько сильно, чтобы покалечить или убить. Мы же не говорим, что эта собака агрессивна к щенкам, мы понимаем, что это воспитательный момент и установление иерархических отношений в стае.
Только если собака калечит и убивает щенков мы делаем выводы о ее ненормальности и излишней агрессивности (исключение - щенные суки, которые таким образом расчищают пространство для своих детей).

Точно так же собаки могут воспитывать и человеческих детей и не только если дети им надоедают. Дети могут бегать по двору с криками и воплями, а собака может захотеть навести порядки и покусает детей за ноги или за задницы. Несильно, но чувствительно и больно, т.е. исключительно в воспитательных целях. Если собака ваша, а ребенок чужой, то это не спасет вас от разборок с родителями, т.к. им глубоко безразлично: агрессор ваша собака или Макаренко. Они хотят чтобы их ребенка не кусали и имеют на то все права. А ваша обязанность - следить за своей собакой и не давать ей контакта с детьми. Но будет неплохо, если владелец при этом не будет считать из-за этого свою собаку больной на голову, агрессивной к детям и с ущербной психикой.

Но, оказывается, что не только со щенками и детьми собаки так себя ведут. Точно так же выстраиваются иерархические отношения в стае. Иногда там доходит дело до иерархических боев, иногда ограничиваются одной демонстрацией силы. И всякий щенок, попавший в новую семью однажды начинает искать свое место в стае. Не все сразу и легко соглашаются на самую низкую ступень (и это замечательно!), большинство мечтают о карьерном продвижении вверх. Однажды, то ли когда щенка хотят причесать, то ли близко подошли к его миске, или еще по какой причине - он рявкает на своего хозяина и слегка кусает его или делает вид что хочет укусить. Если хозяин в этот момент испугался и одернул руку - это все, конец. В этот момент они поменялись с собакой местами на иерархической лестнице и теперь собака будет командовать. При этом она может нежно любить хозяина, во многом слушаться. Еще бы ведь ее хозяин кормит и выгуливает и много чего приятного еще можно от него поиметь. Но как только дело зайдет о неприятных для собаки вещах так сразу же она продемонстрирует кто тут главный.
А вот что будет дальше зависит уже от врожденной агрессивности собаки и ее величины.
Если собака крупная и мощная, но в целом достаточно доброжелательная, то она не будет сильно кусать хозяев, ну огрызнется, ну может стукнет зубами по руке и все. С такой собакой вполне можно будет сосуществовать.
Но если собака без тормозов, то она начинает серьезно терроризировать семейство. К сожалению, очень редки случаи, когда владельцы обращаются к дрессировщикам и восстанавливают свой статус-кво в стае. Чаще всего от собаки просто избавляются, то ли пристроив в хорошие руки, то ли усыпляют, то ли просто выгоняют на улицу. Кстати, попав к опытным собачникам такие агрессоры ведут себя тише воды, ниже травы, и даже не пытаются качать права. Собаки - в отношении человековедения намного продвинутее нас, они чувствуют лидера и сильную личность каким-то шестым чувством. Ну, а в некоторых случаях, когда владельцы не обращают внимания на поведение собаки или пытаются исправить кустарными методами - это приводит к тем самым трагедиям, о которых пишут потом все газеты.

С маленькими собачками получается совсем по-другому. Благодаря тому, что очень уж сильно искусать они не могут, владельцы терпят, собак не отдают, к специалистам не обращаются.
А многие даже получают удовольствие от того что у них в доме такой маленький тиран. И поощряют такое поведение, и замечания на улице не делают, и гордятся вздорностью своей собаки, и сочиняют легенды о трехмесячных чихах с которыми не смогли справиться опытные собачники и т.д
Вот только к настоящей агрессии все это не имеет никакого отношения.




Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 1 
Профиль



Сообщение: 1177
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:17. Заголовок: Dragon http://jpe.r..


Dragon Спасибо, написано здорово :) я лично, все это прекрасно и давно знаю, но прочла с удовольствием.

Было бы неплохо донести все это до обычных людей. И очень жаль, что никому из журналистов не приходило в голову написать об этом...ну да...намного эффектнее писать о собаках убийцах...а не о людях, не сумевших правильно выстроить отношения внутри своей маленькой "стаи".

П.с. офф. Купила таки вашу книгу по окрасам. Читаю...Очень нравится.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 442
Порода: цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:33. Заголовок: Dragon здорово напис..


Dragon здорово написано! Если Вы не против, скопирую себе, чтобы показывать в нужный момент некоторым владельцам

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 927
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:35. Заголовок: Nataxa пишет: Та в..


Nataxa пишет:

 цитата:

Та ваши наверное ходят и разве что только лапой у виска не крутят после таких лающих "людей" - думают что-то типа "бедные собаки, странные такие = больные наверное - на двух ногах ходють , с головой что-то не то"



А может для них(собак) тот "лай" не выглядит настоящим,а как набор звуков -интонации всякие бывают,вот и получалось как набор ничего не значащих "букв"-звуков,на которые и внимания обращать не стоит.. ...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 928
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:41. Заголовок: Dragon пишет: Это..


Dragon пишет:

 цитата:


Это потому что малюсенькие - меньше 2,5-3 кг редкость в породе вообще, а на всю Украину их наверное и 3 штук не найдется. Да и обычной миниатюры у нас совсем мало.
А настоящая такса - это охотничья зверовая собака крепкого типа конституции, сангвиник. Потому истерики среди них - исключение.




Я знаю такое исключение-там такса не маленькая,жирненькая такая,но видно держат как любимца...то ,что она охотничья,такса эта наверное только догадывается,и то во сне ..кидается на всех проходящих собак,как будто цель её жизни-задушить и как можно скорее вот эту-что идёт мимо...А хозяйка-вцепляется в руку,начинает рассказывать как это здорово-такса..Я когда сказала,вежливо так,что мне таксы не очень нравятся,тем более такие злые(давно это было..),она меня чуть тоже не задушила... ...теперь при встрече делаем вид,что друг друга не знаем..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 691
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 15:21. Заголовок: Еще немножко добавлю..


Еще немножко добавлю.
Давайте возьмем теперь такой случай. Семья: муж, жена и собака служебной породы. Собака великолепно слушается мужчину, с полуслова выполняет все команды, демонстрируя чудеса дрессировки, а уж чтоб позволила себе окрысится на любимого хозяина - так это вообще из разряда фантастики. А вот женщину слушается один раз из 10ти, позволяет себе рявкнуть на нее и даже куснуть слегка.
Какая это собака: послушная или неуправляемая? умная или глупая? агрессивная или добродушная?

Теперь давайте проведем замену в человеческом составе, оставив ту же собаку.
Если и муж и жена будут сильные личности, как будет смотреться со стороны поведение собаки? Как безупречное.

А если оба окажутся размазней - все скажут какая глупая, невоспитанная и агрессивная собака.

Но на самом деле эта собака и умна, и управляема, и агрессия у нее в норме, не больше и не меньше чем нужно ее биологическому виду, но в то же время эта собака - не такой уж добрячок, не безвольное, слабохарактерное существо, которое можно полностью подавить. Это - личность, у нее есть сила воли, некоторая склонность к доминированию и нужно всегда помнить, что в критической ситуации эта собака может повести себя и агрессивно.

Поэтому, оценивая любые свойства собак, нужно искать методы, которые будут изучать саму собаку, а не смотреть на внешние проявления да еще и без учета помех, которые вносит человеческий фактор.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 78
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 17:49. Заголовок: Так подытожив этот в..


Так подытожив этот вопрос стоит сказать все же что такое агрессивность собаки и привести возможные примеры.

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 67
Порода: ЮРО,чихуахуа
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск

Замечания: 22.01.13.за открытку без превью.Модератор26.09.13 За некорректное ведение беседы19.10.13 за некорректное ведение беседы.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 18:18. Заголовок: Dragon пишет: сочи..


Dragon пишет:

 цитата:
сочиняют легенды о трехмесячных чихах с которыми не смогли справиться опытные собачники


Вот не хотела больше с Вами спорить,у каждого свои понятия об агрессивности.К сожалению это не легенда.

Ходили по нашей улице верующие,приглашали к себе на собрание.Один заглянул ко мне во двор и оторопел.Начал рассказывать,что работает 10 лет дрессировщиком в питомнике.Есть
у них южак.Более злющей и неуправляемой собаки он не видел.Сожрёт любого!!!Когда я с
улыбкой рассказала ему,что мой муж уезжает в командировки на 2 недели,а я управляюсь с
6-тью южаками и меня до сих пор никто не сожрал,он молча развернулся и пошёл.Наверное
подумал,что я ему легенды рассказываю.

Человека можно распознать по окружению,в котором он живёт! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 692
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:14. Заголовок: Nataxa пишет: Так п..


Nataxa пишет:

 цитата:
Так подытожив этот вопрос стоит сказать все же что такое агрессивность собаки и привести возможные примеры.



Чтобы ответить на этот вопрос люди книги пишут.
Но если коротко, то агрессию - принято относить к эмоциям, хотя все же она стоит немножко особняком в ряду других эмоций. И конечно это одна их фундаментальных и первичных эмоций, необходимых для выживания вида.
Всякая эмоция - это энергетический выброс , реализуемый через вегетативную нервную систему организма, а тип и реакции ВНС это врожденное качество, не зависящее от воспитания и среды. Хотя воспитанием, дрессировкой, правильно выстроенной иерархией, где хозяин - это беспрекословный лидер, мы можем создать условия для нормального проявления реакций, без опасных заносов.
Мы не можем сделать собаку агрессивной или доброй, мы только можем и должны "прощупать" собаку, понять что она собой представляет и найти оптимальную модель сотрудничества с ней. И для каждой собаки это будет индивидуальная модель: для альфа-особи одна, для робкой собаки совсем другая.
Бездарный воспитатель, конечно же многое напортит, может довести собаку до срыва, но монстр вылезет из собаки наружу только в том случае, если он там внутри нее есть. А он есть не во всех собаках и не во всех породах.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 693
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:21. Заголовок: С-точка пишет: К со..


С-точка пишет:

 цитата:
К сожалению это не легенда.



И все-равно я не верю в существование 3-месячных щенков любой породы, с которыми нельзя было бы справиться. Зато верю в существование людей которые не хотят или не могут этого сделать.
Хотя, в виде исключения, могу допустить, что эта собака и правда была абсолютно невменяема и совсем не реагировала ни на какие воспитательные меры. Вот только в этом случае речь идет не о чрезмерной агрессивности, а о каком-то серьезном нервно-психическом заболевании и вам нужно с этим разобраться и пересмотреть свою программу племенной работы.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 79
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:49. Заголовок: Dragon пишет: А он ..


Dragon пишет:

 цитата:
А он есть не во всех собаках и не во всех породах.


Итак, в каких породах она есть, и что у каких-то пород ее совсем нет? Мне казалось во всех есть, но у кого-то она просто контролируемая, а у кого-то практически нет. У каких-то пород с ней борются, а в каких-то не считают нужным этого делать.

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 460
Порода: мопся
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 23:54. Заголовок: Dragon пишет: Но ес..


Dragon пишет:

 цитата:
Но если собака без тормозов, то она начинает серьезно терроризировать семейство.


Напомнило мою ситуацию из жизни. Я познакомилась со своим будущим мужем в 1997 году. На тот момент у свекрови был пекинес 6 лет. Собака кусала всех. На улице - только если ее кто-то пытался потрогать (хотя всех предупреждали - УКУСИТ). А дома... Я первое время ходила по квартире с веником или совком в качестве оборонительного орудия - он на меня охотился. Заляжет где-нибудь, водит за мной взглядом и выглядывает момент, когда можно будет напасть и укусить. У него даже была своя иерархия: на нижней ступени свекр, потом свекровь, потом я, потом муж. То есть кто ему больше всех попускал - тот и был покусан больше. Причем его и ругали, и били, и наказывали - ему было все равно, он только еще больше огрызался. Так и получается, что если его с раннего детства родители мужа не воспитывали, попустительствовали ему, мы с мужем с ним справиться не могли.
Хотя он и был кусючей собакой, прожил 15 лет. Умирал тяжело, плакали все.

А уже год как мы взяли мопса. Воспитанием занимаемся сами. Спокойный, милый, очень любит людей. Единственное, он не сдерживается, если другая собака проявляет по отношению к нему агрессию. Но мы уже знаем всех таких собак в округе, они проявляют агрессию по отношению ко всем собакам, и мы стараемся обходить их стороной. Их немного.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 68
Порода: ЮРО,чихуахуа
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск

Замечания: 22.01.13.за открытку без превью.Модератор26.09.13 За некорректное ведение беседы19.10.13 за некорректное ведение беседы.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 08:50. Заголовок: Dragon пишет: речь..


Dragon пишет:

 цитата:
речь идет не о чрезмерной агрессивности, а о каком-то серьезном нервно-психическом заболевании


Вот в итоге к чему Вы нас привели: ВСЕ МАЛЕНЬКИЕ кусающиеся собачки - нервно-больные,
психопаты!!!
Dragon пишет:

 цитата:
И все-равно я не верю


Вам многие говорят:"Кусаются",а Вы не верите!Я Вам говорю:"НЕ СПАВИЛИСЬ!!!",а Вы допускаете,что собачка "абсолютно невменяема".Я не спорю,пишите Вы красиво,я так не
умею,но меня Ваше писание не переубедит,я остаюсь при своём!!!

Человека можно распознать по окружению,в котором он живёт! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 696
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 11:56. Заголовок: С-точка пишет: Вам ..


С-точка пишет:

 цитата:
Вам многие говорят:"Кусаются",а Вы не верите!



Покажите хоть одного трехмесячного щенка, который не кусается!!!???
Это абсолютно нормальное и правильное поведение ребенка.
Всякий заводчик и всякий владелец у кого не первая собака это знает. Но вы же говорите о том что щенок был настолько агрессивен, что с ним не могли справиться.

Так что вы уж уточните, это было неуправляемое агрессивное поведение или все-таки щенячьи игры? Это должно стать уроком не только родителям, но и вам - не стоит отдавать щенков в семьи где есть совсем маленькие дети. И не нужно сочинять такие страшилки о своих щенках, тем более не соответствующие действительности, иначе их кто-то может интерпретировать в очень невыгодном для вас смысле.



Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 80
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 20:57. Заголовок: Dragon пишет: Покаж..


Dragon пишет:

 цитата:
Покажите хоть одного трехмесячного щенка, который не кусается!!!???


МОЙ!!! Представьте, он меня НИРАЗУ не укусил. Один раз в самом начале только попытался зарычать, когда я ему в нос подула (я ж еще ребенок - люблю побаловаться ), я его щелкунал по носу пальцем - после этого он ни разу на меня не рыкнул даже - об укусах речи даже быть не может даже в виде игры! Он даже уколы просто молча лежит (даже не рыпается) и терпит, хотя поскуливает... Это что я такой изверг, что у меня собака забитая??? или просто я правильно выстроила иерархию, что могу быть уверена, что моя собака даже в запале борьбы или драки никогда меня ни укусит!???

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 466
Порода: цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 21:18. Заголовок: Nataxa пишет: или п..


Nataxa пишет:

 цитата:
или просто я правильно выстроила иерархию, что могу быть уверена, что моя собака даже в запале борьбы или драки никогда меня ни укусит!???



простите, какой возраст вашей собаки?

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 81
Порода: Аргентинский дог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 09:55. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
простите, какой возраст вашей собаки?


10 месяцев.

У меня есть свой белый ангел - только на четырех лапах... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 436
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ