Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение





Сообщение: 478
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 23:52. Заголовок: Кому и зачем это нужно? Кого мы обманываем?


Завышение оценок собакам становится бедой! Особенно это страшно, когда хозяева не заморачиваются выставочной карьерой своего животного, а стараются получить оценочку, чтобы повязаться и получить плановых щенков. Я давно и плотно занимаюсь собаками. Часто бываю на разных выставках и племсмотрах. Но в последнее время меня жуть берет. Кого допускают в племразведение? Если раньше это в большей степени касалось "коммерческих" пород, то теперь это становиться повсеместным явлением.
У нас владелец не скрывает радости, если он один в ринге. Это почти гарантированный САС. Только потому, что в ринге одна собака!!! У нас на племсмотрах часто и густо не озадачиваются промерами!!! Что такое индекс формата или индекс костистости скоро вообще все забудут! Да что говорить, если у нас до сих пор по большинству пород на официальном сайте нет стандартов!!!
По пальцам можно пересчитать принципиальных судей, которые, будь это даже одна собака не только на выставке, но и в стране, ни за что не поставят ей "отлично", если она этого не стоит. А от оценок напрямую зависит допуск к разведению... Давайте поговорим на эту тему. Может у нас возникнут дельные предложения, которые помогут исправить ситуацию.

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТУ ТЕМУ ДЛЯ РАЗБОРОК И СВЕДЕНИЯ ЛИЧНЫХ СЧЕТОВ!!!

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 22:36. Заголовок: А вот если бы МКФ вы..


А вот если бы МКФ выдал докУмент про обязательное тестирование хотя бы по ДТБС, которые в Украине можно сделать, то это был бы шаг вперед. А что касается ген заболеваний - так не все просто как кажется или как хотелось бы. Перелопатив уйму литературы и пообщавшись с компетентными людьми пришла к выводу, что тестирование на некоторые виды ген заболеваний (в которых якобы найден мутантный ген) в некотором роде является фикцией, т.с. для успокоения своей души, а на самом деле... тоже ИМХО
У нас 100% правдивый результат только по окрасу могут дать и то, только в тех породах, где его можно действительно проверить (лабрадор например)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2082
Порода: Эрдельтерьер
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 22:36. Заголовок: все равно это все-бе..


все равно это все-бесперспективная беседа.собаководство-индивидуальное творчество с индивидуальной трактовкой стандартов....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1526
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 06:50. Заголовок: Tatanka Vitka в Ска..


Tatanka Vitka
в Скандинавии вообще с оценками не все так просто. Зачастую там отлично имеет всего одна первая собака. Остальные могут автоматом получить очхор и при этом быть не хуже первой. Там традиции другие.
Не надо огульно брать чужие системы оценки, надо использовать лучшее из имеющегося...
В целом, ГУ должно благоприятствовать именно развитию и стимулировать тех же заводчиков к прохождению тестов, продаже здорового поголовья. А пока ГУ очень хорошо стимулирует только выставки... Вот пока к вязке будут допускаться на основе выставочной карьеры только, до тех пор все останется только на совести заводчика.
ВЕдь основным заданием у нас стоит именно здоровье породных животных...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 241
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 07:47. Заголовок: yorkhils пишет: соб..


yorkhils пишет:

 цитата:
собаководство-индивидуальное творчество



Замечательно сказано!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2135
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 07:59. Заголовок: Dragon пишет; И мне ..


Dragon пишет;

 цитата:
И мне бы все-таки хотелось, чтобы ФЦИ в конце-концов потребовала чуть больше ответственности от экспертов. Шоу - это конечно хорошо, но поскольку для племенного использования требуется оценка с этого шоу, то нельзя так легкомысленно раздавать высокие оценки налево и направо. Или же пусть ФЦИ официально заявит, что выставки - это только для понтов, а для допуска в разведение придумывайте себе каждый в своей стране свои правила и методы контроля.


+100% Надоела безграмотность судей. Из 100% надо 80% НА МЫЛО СУДЕЙ. Считаю так же,что у судей должна быть ежегодная сдача экзаменов. Они расслабились, с их мнением не поспоришь,значит повторять и знать досконально стандарт не обязательно . И конечно строготь и строгость должна быть. Посмотрите какие сейчас уже собачки в рингах , а дальше будет хуже. Вот если бы в ГУ не ломали бы голову какой нам налог еще придумать, а лучше бы снизили цены на выставки,что бы могло больше людей ее посещать, а так же как ужесточить допуск к плем-разведеию, и как сделать так,что бы судьи не падали лицом в грязь от своей не грамотности .

хочу прожить не зря Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1527
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 08:13. Заголовок: ИНУЛЯ а Вы знаете, ..


ИНУЛЯ
а Вы знаете, какие у судей сдачи, стажировки и прочее??? Вы были экспертом, чтобы так категорично выражаться?
СОбак разводят не судьи, а заводчики. Что в ринг дают, то и судят.
Другое дело, что теперь выставка стала шоу и коммерческим мероприятием.
Вот поэтому и надо ужесточать нормы племсмотров и монопородных выставок. И собак допускать к разведению не с выставочной оценкой, а с оценкой именно с таких мероприятий - плменных.
А шоу пусть себе будет - это больше для рекламы породы, чем для разведения.


- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2089
Порода: Эрдельтерьер
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 08:16. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: а лучш..


ИНУЛЯ пишет:

 цитата:
а лучше бы снизили цены на выставки,что бы могло больше людей ее посещать,



а зачем?самый захудалый городишко собирает не менее 300 собак,из которых 250 -приезжых.сейчас выставок очень много-и снижать цены-это ухудшение работы клуба,который проводит выставку.меньше получит денег-меньше пойдет в призовой фонд,меньше на аренду помещения-то есть оно будет хуже...от снижения цен собак на выставках ну никак не увеличится.кому много 200 грв заплатить.тому и 100 тоже будет много,как не ходили на выставки,так ходить и не будут.а вот остальные *завсегдатаи* получат ухудшение минимального комфорта.мне лично так не надо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2136
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 08:52. Заголовок: KLEO'S Не для ко..


KLEO'S Не для кого не секрет, что породник( не все но 70% - знают) знает лучше станарт чем судья и поэтому не нужно пускать пузыри. Собаки с имеющими недостатками и при чем серъезными ходят в победителях, получают оценку отлично,и имеют право на разведение, а наблюдалось, что эти недостатки передаются детям, а ведь заводчик уверен,что у него все супер-зашибись. А это право ему так дал думать именно судья.

yorkhils Когда будет стоимость дешевле то и людей будет больше, а при строгом судействе эти собачки( с отклонениями от стандарта) просто не получат той оценки ,которая ей позволит плодиться дальше, вот и все


хочу прожить не зря Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 275
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 09:19. Заголовок: KLEO'S пишет: В..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Вот поэтому и надо ужесточать нормы племсмотров и монопородных выставок. И собак допускать к разведению не с выставочной оценкой, а с оценкой именно с таких мероприятий - плменных.


Тут тоже палка о двух концах
На племсмотры в редких случаях приглашают известных экспертов. Судя по данным КСУ (список экспертов) в первую очередь начинающему разрешают судить плем смотры...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Порода: Грейхаунд
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 09:32. Заголовок: KLEO'S Отчего ж..


KLEO'S
Отчего же? В Скандинавии могут и все представленные собаки получить "отлично", если эксперт считает, что они действительно отличные. Только судейство там обычно строже. Когда-то так было и у нас, в эпоху СССР, высшую оценку получали лишь действительно отличные собаки, о.х. - только очень хорошие. Так что, система вроде как и не чужая нам.
А вот с чем полность согласна, так это с тем, что здоровье, равно и психика, должны быть на первом месте в любом разведении. Что толку от красивой, стандартной, но больной? И противно наблюдать, как собаки, только что выигравшие в ринге, шарахаются от хлопка шампанского или лопнувшего шарика.
yorkhils
Вот эта моя последняя финская выставка проходила в ну очень маленьком городишке, весьма удаленном от центра цивилизации. 4500 собак, что примерно равно количеству участников на последней "России". Цена записи при этом - существенно ниже. Но, это так, к слову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 09:50. Заголовок: miykray пишет: Drag..


miykray пишет:

 цитата:
Dragon, а почему Вы считаете, что именно этот один эксперт, который якобы заметил какой-то недостаток/порок будет прав, а не те 10, которые его не заметили, а точнее не посчитали его недостатком/пороком?



А почему вы считаете, что я так считаю? Порок - это вполне материальное, объективно существующее явление и он либо есть, либо его нет. Даже если 10 экспертов его не заметили, а заметил только 11-й, то это не повод играть в демократию и определять правоту большинством голосов. Прав тот, кто прав. Потому я и предлагаю ввести ответственность для экспертов как за пропуск явных пороков, так и за несправедливую дисквалификацию. А для экспонентов право оспорить ошибочное решение эксперта и реабилитировать свою собаку.


Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 09:56. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Только судейство там обычно строже.



И что удивительно - и у нас и у них судят одни и те же эксперты Воздух у нас, наверное, особый

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2137
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 10:06. Заголовок: Dragon пишет; Потому..


Dragon пишет;

 цитата:
Потому я и предлагаю ввести ответственность для экспертов как за пропуск явных пороков, так и за несправедливую дисквалификацию. А для экспонентов право оспорить ошибочное решение эксперта и реабилитировать свою собаку.


Я за

хочу прожить не зря Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 242
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 11:11. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
В Скандинавии могут и все представленные собаки получить "отлично", если эксперт считает, что они действительно отличные. Только судейство там обычно строже



Как-то мою финскую заводчицу пригласили судить крупную монопорродку в России.
И, были в шоке от множества оч.хоров весьма известных собак.

Я попросила ее объяснить, почему такая строгость, на что она мне ответила: " Вы в России перестали ценить "отлично". По ее мнению, "отлично" получает собака, которая а) очень высокого экстерьерного качества, б) находится в великолепной кондиции, в) прекрасно подготовлена и показана, г) с великолепным темпераментом.

Поэтому, "оч.хор" может получить даже суперчемпион если он на данной выставке в линьке, толстоват-худоват, плохо показывается или просто вялый...
И так судят очень многие эксперты из Скандинавских стран.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7569
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 12:04. Заголовок: Дорогое удовольстви..


Дорогое удовольствие пишет:

 цитата:
По ее мнению, "отлично" получает собака, которая а) очень высокого экстерьерного качества, б) находится в великолепной кондиции, в) прекрасно подготовлена и показана, г) с великолепным темпераментом.

Поэтому, "оч.хор" может получить даже суперчемпион если он на данной выставке в линьке, толстоват-худоват, плохо показывается или просто вялый...
И так судят очень многие эксперты из Скандинавских стран.



Только это не "по её мнению",а по Положению ФЦИ,из которого большинство экспертов хорошо усвоили единственный пункт,смысл которого (если коротко) - эксперт всегда прав...
Дорогое удовольствие пишет:

 цитата:
" Вы в России перестали ценить "отлично".


1000%!
И не только в России...Посмотрите,сколько недовольных,ежели не получена вожделенная САСка,на очередной выставке...Для абсолютного большинства выствки превратились в лихорадочное собирание очередных "бумазеек","Скорей,скорей - пока не началось!" (с),на основании которых строится "плем.разведение". Не генетического/экстерьерного - племенного потенциала конкретного зверика...Вот и получается бумажное,САСнутое разведение - у кого больше,тот и производитель...
Акценты сместились...Только произошло это не сегодня и даже не вчера...

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
Моя стеклографика:
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 549
Порода: Русский той, йорк, чихуа, пудель
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 12:20. Заголовок: Proud пишет: Для аб..


Proud пишет:

 цитата:
Для абсолютного большинства выствки превратились в лихорадочное собирание очередных "бумазеек","Скорей,скорей - пока не началось!" (с),на основании которых строится "плем.разведение". Не генетического/экстерьерного - племенного потенциала конкретного зверика...Вот и получается бумажное,САСнутое разведение - у кого больше,тот и производитель...
Акценты сместились...Только произошло это не сегодня и даже не вчера...



Согласна с Вами на 1000 % !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Порода: Грейхаунд
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:14. Заголовок: Дорогое удовольствие..


Дорогое удовольствие
И все-таки, обычно здесь они судят мягче, чем на родине. Помню, наблюдала в Финке, как некий эксперт судил породу Х. Из полусотни собак, отлично получили штук пять, еще десяток - ох.х., остальные - хори и удочки. Этот же эксперт в России, в той же породе, хори с удочками не давал вообще, оч.хоров дал не более чем половине собак. При том, что поголовье данной породы в Финке не в пример лучше и ровнее, чем в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Порода: Грейхаунд
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:19. Заголовок: Но, вообще-то смешно..


Но, вообще-то смешно слышать, что разведение может строится на основании бумажек. Поэтому, я лично против ужесточения племенных правил. Практически никогда это ни к чему хорошему не приводит. Я за то, чтобы всячески поощрять ответственных заводчиков, а не за то чтобы пытаться закрыть дорогу нерадивым. Все пути не перекроешь, а жизнь тем же добросовестным усложнишь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7572
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 14:04. Заголовок: Tatanka Vitka пишет:..


Tatanka Vitka пишет:

 цитата:
Но, вообще-то смешно слышать, что разведение может строится на основании бумажек



И тем не менее,в огромном проценте случаев собаковладельцы,позиционирующе себя как "заводчик",обращают внимание именно на количество имеющихся САСок забывая,что только мизерное количество шоу- могут быть брид-...
Мишура - форевер!Ибо первой "бросается в глаза"...

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
Моя стеклографика:
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2138
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 14:13. Заголовок: Proud пишет; И тем н..


Proud пишет;

 цитата:
И тем не менее,в огромном проценте случаев собаковладельцы,позиционирующе себя как "заводчик",обращают внимание именно на количество имеющихся САСок


Да уж, тогда это не заводчик , а размноженец , коль бумажка ценее кровей собаки и ее экстерьера.

хочу прожить не зря Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Порода: голден ретривер
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 16:26. Заголовок: Акценты сместились д..


Акценты сместились давно и у всех. Эксперты хотят быть популярными, а значит нужно быть добренькими, клубы хотят выжить, а значит нужно быть терпимее, заводчики хотят быть известными, а значит нужно идти на поводу моды. Вот так и ходим по замкнутому кругу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5846
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 19:59. Заголовок: Не сгущайте краски!З..


Не сгущайте краски!За последние два десятилетия Украинская кинология и Украинские заводчики шагнули хорошо вперед. Это очень радует. Мишуры и разведенцев, что раньше, что сейчас хватает и это не влияет на общее качество собак. Я считаю, что при любых условиях, всегда будут и прекрасные, талантливые заводчики думающие о будущем своих пород и разведенцы - валовики, вяжущие все, что шевелится и , что можно продать.
От ужесточения правил толку будет мало. Ну заплатят они за свои оценки, вот и все или свалят в альтернативу.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 529
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 07:27. Заголовок: Dragon пишет: есть ..


Dragon пишет:

 цитата:
есть с 10-ок нормальных сук, с выставочными оценками, но кроме того по клеткам сидят еще штук 30 с пороками и вообще метисов, и чьи пометы подставляются под эту рекламную десятку.


И это правда. Очень частой практикой стало объединение плановых и неплановых пометов под одну актировку. Помню, при ДОСААФ, у нас первый раз приходили клубные работники, не менее 3-х человек, когда щенкам было 5 дней. Этакая предварительная актировка. Согласитесь, спутать 5-ти дневного щенка с только родившимся или 10-12-ти-дневным крайне сложно. Теперь этого нет. Говорят, что хозяева, боясь инфекции, в дом не пустят. Это смешно. Есть цифровые фотики, на которые можно заснять весь помет с мамой и каждого щенка в отдельности, чтобы не было подстав от неродословных "запасных" сук, которые, находясь рядом, текут, а , значит и рожают, практически одновременно. Вы представляете, насколько уменьшится количество щенков у малорожающих дорогих пород? Ведь это стало целой индустрией, целым конвеером. Но у владельцев таких ферм есть деньги, а у клубных работников нет желания... Вот и складываются между ними тесные дружеские, а, главное, взаимовыгодные отношения. А с этим как быть? Снова полагаться на совесть?

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2141
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 07:41. Заголовок: Ага, и йорки у нас м..


Ага, и йорки у нас многоплодные по 10 щен рожают

хочу прожить не зря Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5849
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 09:56. Заголовок: Мироль пишет: Есть..


Мироль пишет:

 цитата:
Есть цифровые фотики, на которые можно заснять весь помет с мамой и каждого щенка в отдельности,



А это вариант.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1529
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 12:38. Заголовок: И что мешает подложи..


И что мешает подложить тех же 10 йорков под одну суку и сфоткать?


- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1530
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 12:43. Заголовок: Все равно - разведен..


Все равно - разведение, это исскуство, основаное на своей честности и совести. ЧТобы не придумывали, чтобы не делали, все вернется именно к личной ответственности. а ДЕЛО ГУ - помогать честным заводчикам и пообщрять честное разведение.
И новичкам помогать побольше, если у тех есть желание заниматься породой, а не видеть конкурента за рынок сбыта. А ведь теперь так зачастую и получается... пока смотрит в рот - все ок, а когда пошел своим путем - сразу и собаки - фиговые и сам он- РАЗМНОЖЕНЕЦ...
У нас слишком много построено на личных отношениях.
Мариано Ди Кико на семинаре говорил, что ему все равно, у кого живет интересующая его собака - у друзей, врагов или вообще неизвестных людей. Ему интересен результат вязки и крови. И вяжет именно с этой собакой из-за того, что она может принести в породу, а личные связи - это вторично.


- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 531
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 13:15. Заголовок: KLEO'S пишет: И..


KLEO'S пишет:

 цитата:
И что мешает подложить тех же 10 йорков под одну суку и сфоткать?


Ничего, но только в случае одновременных родов двух сук, а если есть разница в 4-5 дней, то подлог будет очевиден, и именно в таком возрасте. Дальше разница размоется. Мне кажется, что работники клубов должны ходить и делать предактировку, приобрести для клуба фотик - не самые большие деньги, а польза - огромная! Если такая информация будет храниться в клубе, то скандалов будет меньше. Но, опять-таки, нужна "совесть" работников клубов. И здесь, конечно, можно жульничать, но уже немного сложнее.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 146
Порода: мопс, бульдог, пом. шпиц
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 19:00. Заголовок: Безнаказанность ..


Безнаказанность порождает рецидив. Есть прекрасное средство выяснить,насколько часто у,например,крошечной декорации,появляются чудо-помёты---это ДНК экспертиза! И стоит это относительно недорого,а главное,сразу всё по своим местам встаёт!

C уважением Оксана. П-к DARIKAR Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 03.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 19:19. Заголовок: KLEO'S пишет: В..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Все равно - разведение, это исскуство, основаное на своей честности и совести. ЧТобы не придумывали, чтобы не делали, все вернется именно к личной ответственности. а ДЕЛО ГУ - помогать честным заводчикам и пообщрять честное разведение.
И новичкам помогать побольше, если у тех есть желание заниматься породой, а не видеть конкурента за рынок сбыта. А ведь теперь так зачастую и получается... пока смотрит в рот - все ок, а когда пошел своим путем - сразу и собаки - фиговые и сам он- РАЗМНОЖЕНЕЦ...
У нас слишком много построено на личных отношениях.

+100!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
13.04.12 Замечание за нарушение правила первого поста.




Сообщение: 566
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 20:48. Заголовок: samriz пишет: Ага, ..


samriz пишет:

 цитата:
Ага, ток чемпион мира без П1. И какая племкомиссия запретит его использовать?


Надеюсь, дождусь ответа

Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ" УДАЛЕНО. ЗАМЕЧАНИЕ.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1531
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 22:03. Заголовок: Оля и Осик наскольк..


Оля и Осик
насколько помню - это был белый кобель. Посмотрите на к-9, там даже кличка его была.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1855
Порода: Цвергшнауцеры п/с
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 07:33. Заголовок: KLEO'S пишет: М..


KLEO'S пишет:

 цитата:
Мариано Ди Кико на семинаре говорил, что ему все равно, у кого живет интересующая его собака - у друзей, врагов или вообще неизвестных людей. Ему интересен результат вязки и крови. И вяжет именно с этой собакой из-за того, что она может принести в породу, а личные связи - это вторично.

Отличная мысль, если она применима к действительности!!!

Общаюсь с людьми, только благодаря собакам... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 533
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 08:50. Заголовок: darikar пишет: Без..


darikar пишет:

 цитата:

Безнаказанность порождает рецидив. Есть прекрасное средство выяснить,насколько часто у,например,крошечной декорации,появляются чудо-помёты---это ДНК экспертиза! И стоит это относительно недорого,а главное,сразу всё по своим местам встаёт!


Все хорошо, но для этого нудно желание сделать эту экспертизу, а те, кто занимается подставами НИ В ЖИСТЬ! на это не пойдут, так что сравнивать будет не с чем, а выискивать родственников для сравнения, да и захотят ли они? - это очень сложно! Вот поэтому я и предлагала предварительные актировки. Они могут хоть немного, но усложнить жизнь и тем, кто подставы делает, и тем, кто сознательно их оформляет.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 552
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:32. Заголовок: Сразу предупреждаю, ..


Сразу предупреждаю, предложение не мое, его высказал один очень опытный, знающий человек. Мне оно понравилось. Хотелось бы узнать и ваше мнение. Суть в том, чтобы отменить племсмотры вообще! А племдопуск давать только на монопородках, которые должны проходить несколько раз в году в разных городах, но обязательно!!! под экспертом-породником и с обязательными промерами!!!, результаты которых тщательно фиксируются!

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1540
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:35. Заголовок: Мироль технически э..


Мироль
технически это будет сложно осуществить. особенно для шерстяных и редких пород.
И породников на все породы не реально вызвать. Да еще каждый год.
Тогда уже пусть будет оценка под породником, желательно с промерами на любой выставке.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 443
Порода: xoloitzquintle & CAO
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 07:10. Заголовок: Мироль а породников-..


Мироль а породников-то где набрать?
В моей породе- на всю Европу 4 эксперта- породника. Из них- на Украине - я одна. И как дальше разводить по таким правилам собак? Особенно- если принять во внимание- что один питомник- во Львове, один- в Одессе, один- в Запорожье , один- в Киеве. А так- 20-30 плем. собак по всей Украине разбросано...
Чемпионат-то мы как-то еще тянем, а вот плем. смотры по всей стране- а оплачивать их кто будет? (особенно- если Чемпионам- бесплатно , )А встречаются ТАКИЕ ЧЕМПИОНЫ, что я бы их на километр к разведению не подпускала....


С наилучшими пожеланиями- Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 559
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 08:57. Заголовок: Клепа пишет: Чемпио..


Клепа пишет:

 цитата:
Чемпионат-то мы как-то еще тянем, а вот плем. смотры по всей стране- а оплачивать их кто будет?


Так и поступило предложение, чтобы монопородки, а, может, и чемпионаты, ВМЕСТО племсмотров, где малоквалифицированные судьи такого насудят, что потом не только Чемпионов, а вообще всю породу можно будет снимать с разведения.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 444
Порода: xoloitzquintle & CAO
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Запорожье

Награды: Просто - СПАСИБО.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 12:39. Заголовок: Вы не совсем поняли-..


Вы не совсем поняли- сколько монопородок нужно провести для 50-ти плем. собак Украины определенной породы, раскиданных за 1000 км друг от друга? И где взять на такое количество монок экспертов-породников? Провести опять в Киеве? Но- простите- дороговато получится- плем. допуск- на который надо 600 км приехать- в нормальном питомнике в год вяжется 3-4 суки и пара кобелей. Одному-единственному эксперту-породнику мотаться по всем монкам? За какие шиши? Или опять- монки будут проводить всепородники. Смысл тогда подменять одно другим?Заставить ВСЕХ приехать на Чемпионат - нереально. Чисто физически и объективно- НЕРЕАЛЬНО.
Это все- утопия.

С наилучшими пожеланиями- Del Sharm Elninyo Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 563
Порода: Ши-тцу,мопс, САО
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Украина, Кривой Рог

Замечания: 03.07.12 За открытку без превью!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 13:24. Заголовок: Клепа ! Возможно, эт..


Клепа ! Возможно, это и утопия, не спорю. Но нынешние племсмотры и племдопуски - ВЕЛИКАЯ УТОПИЯ!!!, огромный самообман. Если вообще ничего не менять, то скоро все Бобики и Шарики будут иметь племдопуски, вернее не все, а только те, в ком есть некая заинтересованность некоторых людей. Я не претендую на то, что знаю выход, я приглашаю к дискуссии, к высказыванию разных мнений, к обсуждения разных предложений. Я не верю, что нормальные, грамотные, опытные люди, собравшись вместе и задавшись целью, не смогут выработать приемлимые условия, не найдут, как максимально усложнить жизнь шарлатанам от кинологии, ловкачам и пройдохам, да еще и при этом, чтобы не пострадали честные и порядочные заводчики.

Чем больше узнаешь людей... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 470
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ