Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
administrator
администратор




Сообщение:333
Зарегистрирован:16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.07 07:29.Заголовок:Японский хин. (продолжение)


ЛЮБИТЕЛИ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН! МЫ ЖДЁМ ВАС!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -133 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Мила
постоянный участник




Сообщение:710
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.09 08:16.Заголовок:Такие пузатики ! Анж..


Такие пузатики ! Анжелка, их надо на вес продавать. И так хорошо видно рыжего !

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:711
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.09 13:07.Заголовок:Сейчас начинает выле..


Сейчас начинает вылезать из домика Бенькина дочка и вся в папу ! Выйдет на порог, перед ней весь мир !!!! А где ее гнездо она не знает и начинает не скулить, нет РЫЧАТЬ !!!! Типа " верните в семью ! " А повернешь на 180 градусов, она домой залет и молчит. Причем это рычание не будет ее маму, мама может рядом спать или бегать по гостям. Кто бы к нам не пришел , она должна встретить, уделить время и проводить. А ребенок сам по себе. Ее все пытается Мила удочерить, но Ляля не дает. Только Мила пытается подойти к ребенку, сразу просыпается или нарисовывается Ляля. Они уже и дрались НА РЕБЕНКЕ. Сама не ам и другому не дам.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:34
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.09 16:03.Заголовок:Они похожи на телепу..


Они похожи на телепузиков маленьких, такие хорошенькие тфу тфу тфу на них.

Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:240
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.09 23:10.Заголовок:Мила Ждем фото ма..


Мила

Ждем фото малышки!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:703
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.09 10:37.Заголовок:Да Лена...девушку в ..


Да Лена...девушку в студию...
Вот такой коллаж...


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:704
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.09 17:17.Заголовок:Винтик вдохновляет....


Описания сего фото нет...

Винтик в мистической картинке...




Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Светлана ZP



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.09 19:10.Заголовок:Ищу щенка японского ..


Ищу щенка японского хина(девочку).Любовь,заботу,внимание,правильный уход и воспитание гарантирую.Мне 42 года,живу в Запорожье.Если кого-то заинтересует моё сообщение я отвечу на любые вопросы. shsvetlana@e-mail.ua

Спасибо: 0 
Мила
постоянный участник




Сообщение:713
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.09 19:36.Заголовок:А какая девочка ( дл..


А какая девочка ( для чего ) вас интересует ? Для дома, для семьи или для выставки ?

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Светлана ZP



Сообщение:1
Зарегистрирован:11.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.09 20:43.Заголовок:Девочка интересует ..


Девочка интересует для дома и для семьи,опыта выставок у меня нет.3 октября не стало нашей собаки - пекинеса.Ей было почти 12 лет. Без собаки в доме тяжело всей семье.

Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:714
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.09 08:11.Заголовок:Тогда почему бы не п..


Тогда почему бы не поискать пекинеса ? Их больше и быстрее можно будет найти щенка. Хинов очень мало , а вязок еще меньше, а родившиеся могут вам по цене не подойти . Зачем же себя ограничивать одной породой. Поспрашивайте на веточке у пекинесов, может быстрее найдете, что ищите.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:706
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.09 09:43.Заголовок:Лена...єто Беня. htt..


Лена...єто Беня.


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:715
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.09 10:18.Заголовок:Сплошная скорбь. Вид..


Сплошная скорбь. Видимо скорбит за всю Японию.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:716
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.09 17:09.Заголовок:Сегодня снимала малу..


Сегодня снимала малую , 3 недели, 400 грамм.

С Милой








Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:707
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.09 06:06.Заголовок:Лена...такая лапусеч..


Лена...такая лапусечка А Мила умничка...лишний контроль не помешает...

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:242
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.09 06:11.Заголовок:Мила Славная девуле..


Мила
Славная девулечка!!!
И вся стайка её любит, любит!!! Столько внимания ото всех и любви!!!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:243
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.09 07:01.Заголовок:Ситуация: собака «дл..


Ситуация: собака «для себя» и племенная собака в одном доме.

Все мы когда-то были начинающими заводчиками.

Одни сразу приняли решение серьезно заниматься полюбившейся породой и приобрели племенную собаку с родословной.

Другие пришли к такому же решению, и влюбились в породу, после приобретения собаки «для себя», но без документов .

Третьи всегда и всё приобретают самое лучшее – и собаку «для себя» тоже приобрели лучшую, но «заболели» породой и начали серьезно заниматься её разведением.

Первые, вторые и третьи не знали, что такое племенное разведение, как надо подготовить собаку к выставке, как вести себя в ринге, и т.д.

Но принятое решение заставляло всех нас приобретать необходимые знания, нужные для реализации принятого решения.

Достаточно часто встречается ситуация, при которой в разговоре с потенциальным новым владельцем можно услышать: « У меня уже есть кобелёк, но без документов. Хочу ему приобрести суку, что бы скучно ему не было, но с документами.»

Подобное заявление лично у меня всегда вызывает желание отказать такому покупателю.
Объясняю почему.

Варианты происхождения собак, взятых «для себя» .

Первый вариант- это щенки пет-класса, взятые из из питомников. Это собаки известного происхождения, но не имеющие допуск к племенному разведению из-за ряда имеющихся серьезных недостатков, или брака. Чаще берут без документов. Хотя есть новые владельцы, которые приобретая собаку классом выше, так же не оформляют документы, и потом жалеют об этом, ведь собаки без родословных выпадают из разведения.

Другие варианты собак «для себя», это собаки, приобретенные подешевле, у недобросовестных, безответственных разведенцев , содержащих сразу несколько мелких пород и занимающихся коммерцией, а не разведением чистопородных собак.

Как пример, в доме живут по несколько сук трех, четырех мелких пород. При этом есть суки с родословными и без, и кобель хин с документами. Безконтрольные, а то и сознательные нечистопородные вязки, приводят к появлению собак сомнительного происхождения.

Нередка ситуация, когда сначала приобрели собачку «для себя», как пример – кобеля, без документов, сомнительного происхождения, а потом увлеклись породой и решили серьезно ею заняться. Стал вопрос приобретения второй собаки суки, но уже с документами и соответствующего уровня.

Если решение серьезно заняться породой, продиктовано не меркантильной заинтересованностью, а желанием получать собак высокого уровня, не вызывающих сомнений в их происхождении, то однозначно, в такой ситуации необходимо такого не племенного кобеля кастрировать или подыскать ему другого владельца.

Какова будет гарантия достоверности происхождения щенков у такого владельца, когда его не племенной кобель, ради «досуга» которого и была приобретена сука с родословной, может перекрыть её, уже повязанную племенным кобелем? НИКАКОЙ!!!

И что же получится, если такой кобель перекроет уже повязанную племенным кобелем племенную суку, и потом этим щенкам будут выданы документы?

Полученные в такой ситуации щенки, при дальнейшем использовании их в разведении вдруг выдают непонятно что??? Вот и получается, что не «вдруг», а вполне объяснимо и закономерно.

Так стоит ли рисковать чистопородностью щенков от приобретенной племенной суки, оставляя в доме некастрированного не племенного кобеля?

Линих О.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:717
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.09 08:25.Заголовок:Согласна на все 100...


Согласна на все 100.
Это просто невозможно не встретить, если хоть чуть-чуть позанимаешься породой.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:417
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.09 09:24.Заголовок:Mivaku Оля оч-ОЧЕНЬ ..


Mivaku Оля оч-ОЧЕНЬ точная константация ФАКТОВ

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
С-точка
постоянный участник




Сообщение:347
Порода:ЮРО,чихуахуа
Зарегистрирован:19.09.08
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:22.01.13.за открытку без превью.Модератор26.09.13 За некорректное ведение беседы19.10.13 за некорректное ведение беседы.
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.09 13:49.Заголовок:Взято с другого фору..


Взято с другого форума
"отдам в добрые руки собак элитной породы японского хина,в связи со смертью хозяйки.молодые и постарше(мальчики и девочки).плата чисто символическая, чтобы только прижились.собачки очень красивые и правильной формы.
все вопросы по телефону: 8915-176-24-95 елена"
Звонили. Женщина ищет новый дом для взрослых собак, от 4-х лет. Их всего 11. Хозяйка перед смертью лежала 3 месяца, за собаками особого ухода не было. Находятся Москва, Люблино.

Случайно наткнулась. Может кого-то заинтересует.


Человека можно распознать по окружению,в котором он живёт! Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:718
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.09 14:38.Заголовок:Их уже давно всех пр..


Их уже давно всех пристоили.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:245
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.09 17:02.Заголовок: Несколько фотоприко..



Несколько фотоприколов с подписями:





С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:719
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.09 09:17.Заголовок:Оля ! Класс ! Особе..


Оля ! Класс ! Особенно 3,4,5 ! Светлый образ отца.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:708
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.09 06:26.Заголовок:А мне с горилой боль..


А мне с горилой больше понравилось
Наша Глория всю территорию вокруг щенков пороет...и спокойно потом прибывает в дремоте...хорошая мама





Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:723
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.09 07:37.Заголовок:Глория с детьми, как..


Глория с детьми, как настоящая мать, а Ляля вспомнила, что вообще
-то она светская женщина.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:724
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.09 07:40.Заголовок:Глория ведет себя ка..


Глория ведет себя как мать, создает уют, а Ляля вспомнила, что она светская женщина. И ей надо быть везде, где много народа, а с ребенком и Мила посидит. И не хуже Ляли.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:35
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.09 09:50.Заголовок:Фотки конечно прикол..


Фотки конечно прикольные, особенно с макакой. Глория настоящая мама.

Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:36
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.09 10:12.Заголовок:У макаки вырожение м..


У макаки вырожение морды:" Почему я не Японский хин?"

Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:712
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 09:03.Заголовок:Винт на столе...И Гл..


Винт на столе...И Глория с щенками...Люблю усех...








Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:726
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 15:02.Заголовок:Новая фотосессия. По..


Новая фотосессия. Почти 5 недель.








Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:713
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 16:56.Заголовок:Лена http://jpe.ru/g..


Лена Такая красавица...тьфу...тьфу...Очень нравится...будет не крупной.

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:729
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 17:02.Заголовок:Я ее взвешивала в 4 ..


Я ее взвешивала в 4 недели , 470 граммов. Тоже думаю, что не будет сильно мелкой, но и сильно крупной тоже. Как раз для выставок и разведения.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:714
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 17:48.Заголовок:Это здорово...Вот ко..


Это здорово...Вот кому-то подарок...


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:730
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 18:51.Заголовок:Анжела, спасибо . Зд..


Анжела, спасибо . Здорово !

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:419
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.09 21:22.Заголовок:Мила(Лена) девулька ..


Мила(Лена) девулька Хорошенькая!
Понимание, Мила - Шире Круг. Растет наш Молоднячок
Анжел выпускай на волю детишек
Mivaku оч интересненько !

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:717
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.09 13:20.Заголовок:Лена... нема за шо....


Лена... нема за шо...всегда пожалуста...мне приятно...
Забава...с детьми надо еще наигратся...как говорит мой сын-Они такие миленькие.


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:718
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.09 06:55.Заголовок:1897 Japanese Chin ..


1897 Japanese Chin
'Jingo'


Японский хин, 1901


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:246
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.09 20:20.Заголовок:Девочки, наконец то..


Девочки,
наконец то у меня снова есть Инет, а то с 16 октября была вынужденная пауза.
Время идет , а детишки растут и хорошеют!
Молодцы маманьки и их подружки , тетушки и няньки.
Отличных им владельцев, что бы остались в разведении.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:247
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.09 20:22.Заголовок:Любимая порода вдохн..


Любимая порода вдохновила:

Японский Хин - легенды воплощение.

Собакольвом, живя в легенде,
Он Хином в жизни воплощен.
И грозным львом на постаменте
В старинном храме водружён.

Японский Хин - Сокровище Востока,
Жемчужина, сокрытая в веках.
Храня её, как дар священный Бога,
Скрывали тайну в императорских дворцах.

Его священный статус, в стране, где Солнце всходит,
Страны загадочной для всех миров до срока,
Не оспорим и ныне, уж череда веков проходит,
По-прежнему Священный Хин – Жемчужина Востока!

Японский Хин рожден в союзе льва и обезьяны.
И брак тот Буддой был благословлён.
С тех пор несут все хины знак священной длани,
И этот знак мы «Пальцем Будды» назовём.

Вахана Будды и власти императора хранитель,
Защитник очага и страж добра,
И демонам всем злым он укротитель.
Свидетели тому - «Священные Врата».

Благословенье Будды к нам приходит с Хином.
Присутствие его - душе отдохновение.
И вид его – сравним с цветочным чудом.
И голос Хина – птичек песнопение.

Одет в шелка с жемчужным переливом.
Богатство шерсти услаждает взор.
Та вьётся вкруг него под ветреным порывом,
Метелью сакуры цветов с зеленых дол.

Отвага, верность, честь от самурая.
И обликом Хин на него похож.
В движениях, манерах поражая,
Он благородством с воином схож.

При том, так ласков и добр он бесконечно.
И нами дорожит, и любит он детей.
Воспитан он, терпим к чужим конечно,
С радушием встречает Хин гостей.

Глаза его – врата вселенной.
В них мудрость мирозданья .
Бездонность их несет покой
И красок мира созерцание.

И знает то он, что знать нам не дано,
И охраняет нас от зла мирского,
И злых людей он видит естество,
И жизнь отдаст в защиту дорогого.

Так совершенен Хин и так прекрасен,
И создан в подражанье красоте.
Ведь принцип «Ваби - Саби» для японцев ясен,
И значит он, что красота то - в простоте!

Духовный мир собою расширяя,
Японский Хин приходит в мир людей.
Задуматься всех нас он заставляет
О месте нашем в мире «Дзэн» идей.

Таков Японский Хин - Японии творенье.
Красив, как хризантемы белой цвет.
Огромных глаз его раскосых удивленье
Мир поражает полторы уж тысяч лет.

Линих О.
23.10.2009




С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:731
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.10.09 22:28.Заголовок:Браво ! Чтоб ТАК вы..


Браво !

Чтоб ТАК выразить словами естество хина, надо действительно его любить и чувствовать.

Твои слова позволяют осознать то, что просто чувствуешь, когда общаешься с ними !
Спасибо !!!!


Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:719
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 04:53.Заголовок:Ольга http://jpe.ru/..


Ольга стих очень понравился...спасибо...а то что вас не было- мы заметили...хорошо что вы опять с нами...

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:248
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 11:18.Заголовок:Мила Понимание Сп..


Мила
Понимание

Спасибо что не строго отнеслись к моему поэтическому порыву.
Такая порода даже меня на такое вдохновила!
Полностью заслуга породы Японский Хин!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:732
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 13:12.Заголовок:А у нас новые зарисо..


А у нас новые зарисовки.
Милочка оккупировала переноску и спит там с малышкой. Видимо малой там тоже уютно и тепло, потому как молчит. Потом из домика начинается рычанье с тявканьем. Это сигнал для родной маманьки, что ребенок хочет есть. Ляля подходит к домику и укладывается перед ним на полотенце ( постелено на случай выпадения ребенка из домика ), ребенок с недовольным видом вылезает из домика, долго пятится и лает с рычанием, пока случайно не находит то, что нужно. Лялю. Потом слышны чмокающие звуки. Потом Ляля уходит, как бы долг перед семьей выполнен. А ребенок опять пятится, пока совершенно не распластывается на полотенце, и на мордочке полная сосредоточенность. Идет освобождение от шлаков. Потом опять рычанье и лай, опять таки пятясь, случайно находится вход в домик, уже и Мила высовывает свою голову, подсказывая направление. Круглая попа ( с уже лежащим на спине хвостом ) залезает с наполовину довольным видом в домик, где его принимает счастливая Милочка, облизывает, тыкается носом в уши , мордочку, животик.
А дальше тишина ....

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:420
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 19:20.Заголовок:Mivaku Оля, Олечка С..


Mivaku Оля, Олечка СТИХ-ОДА- бесподобный! Супер!
Хотела взять цитату.., так все слова эпитеты такие точные, что могу только продублировать и поставить подпись

ОДОБРЯЮ
и печать ПОЦЕЛУИ, ПОЦЕЛУИ

!
Я бы при описании Японского Хина использовала б Эти слова! Очень Ярко и Полная характеристика

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:733
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 19:41.Заголовок:5 недель. Уже стои..


5 недель.

Уже стоит.

С Милой





Знаменитая попа



Стойка



Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:720
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 19:59.Заголовок:Ну Лена...теперь тол..


Ну Лена...теперь только догоняй...играть в салки есть с кем...

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:421
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:25.10.09 22:23.Заголовок:Девочки! Хинам ЗЕЛЕН..


Девочки!
Хинам ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:249
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:26.10.09 15:03.Заголовок:Забава Спасибо за ..


Забава

Спасибо за одобрение моего эмоционального порыва в виде этого стихотворения.

Мила

Понимание пишет:

 цитата:
Ну Лена...теперь только догоняй...играть в салки есть с кем...



Это уж точно и на десять шагов предусмотреть, что бы ребятёнок не нашел себе какую-нибудь халепу!
Ну всё как у людей!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:251
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:28.10.09 14:41.Заголовок:Хочу высказать своё ..


Хочу высказать своё мнение по нижеприведенному обсуждаемому вопросу в свете проблем в нашей породе.

На днях в непосредственном разговоре с несколькими заводчиками разных пород была затронута тема, поднятая документальным фильмом ВВС. Обсуждение её началось на форуме КСУ еще в 2008 году. Меня удивила реакция большинства заводчиков, которые восприняли известие об изменениях в стандартах, как посягательство на свои достижения.

Причем такая реакция была не только у тех заводчиков, которые утверждали, что у них в питомниках нет никаких проблем, но и у тех владельцев собак, которые неоднократно возмущались наличием проблем по своим породам, и с которыми они сами сталкивались. Но решать эту проблему здоровья в их породах должен кто-то другой, не они! Кто-то «другой» должен жертвовать производителями, потерянными годами, поднять и развить чистые, спокойные в генетическом отношении линии.

Ну, а «нам на наш век пока хватит», а вот поговорить о проблеме, так это - пожалуйста! И в глазах таких заводчиков, те «другие» – просто «белые вороны»! «Вы потрудитесь, а мы потом на всё готовое!»

Кто и как меняет стандарты.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931

Ссылка на документальный фильм ВВС, поднявший вопрос об ухудшении здоровья собак, напрямую связанного с экстерьерными требованиями современных стандартов, и наследственными заболеваниями, закрепленными близкородственным инбридингом.

Возможно этот фильм и факты, приведенные в нем, и давление широкой общественности, наконец, заставит нас остановиться и задуматься, что же мы творим с бессловесными нашими «Братьями Меньшими».

Полностью согласна с выводами ведущих специалистов ветеринаров и генетиков, приведенными в этом фильме.

Одно только могу сказать, что поднятый вопрос касается не только британского разведения собак, но, в большей даже степени, европейского и американского.

Развитие породы не может стоять на одном месте и это верно. Но развитие это должно иметь большой потенциал на многие, многие годы здоровой жизни породы, а не приводить к вырождению и полной не жизнеспособности собак.

Стандарты пишут заводчики- кинологи и человеческий фактор стоит в этом на первом месте. Не было бы этого человеческого фактора, не было бы этой обсуждаемой ныне проблемы.

А что такое человеческий фактор при защите своего разведения, мы все хорошо знаем, сталкивались. Да еще, если этот фактор исходит от именитых специалистов породников. Никакое руководство не устоит перед натиском авторитета знаменитых питомников. Нужные этим заводчикам изменения в стандарте их породы принимаются в угоду результатам их разведения.

И есть достаточно примеров по всем породам, когда в угоду известным питомникам , вносятся изменения в стандарт, изменения полученные и закрепленные в этих самых питомниках – законодателях модных фенотипов. При этом совершенно не учитывается целесообразность данного изменения, его пагубное влияние на здоровье собак.

Когда судья в силу своего субъективизма, неграмотности или симпатии в угоду именитому питомнику, присваивает чемпионство собаке из такого питомника, за её максимально утрированные экстерьерные данные, то такая собака тут же объявляется новотипным эталоном. Не говорю даже о том, что проблемы опорнодвигательного аппарата, явно видимые при движении собак в рингах, просто игнорируются судьями.

Смотришь, и изменения вносятся в стандарт породы по этому же «эталону».

А уж когда такие «новотипники» появляются сразу в нескольких ведущих питомниках по той или иной породе, где использовались производители одной и той же линии, то однозначно, авторитет владельцев таких питомников объединенными усилиями додавит нужные изменения в стандарте в своих кинологических организациях.

Фильм говорит о проблемах в племенном разведении собак в Англии, фильм показан в 2008 году.

И что интересно, вопрос этот поднят, опять-таки, заводчиками и специалистами Великобритании, а не европейскими и не американскими.

По нашей породе, японский хин, только английский стандарт, ставит преграду для распространения наследственных болезней опорнодвигательного аппарата, давая по этому поводу конкретные указания в своём стандарте.

И, глядя на движения собак в рингах японских хинов на английских выставках, понимаешь, что в Англии это указание стандарта выполняется заводчиками неукоснительно. Безупречны движения, как передних конечностей, так и задних, чего нельзя сказать о многих собаках на выставках в других странах.

Ни в стандарте FCI, ни в стандарте американском, не уделено внимание этой давно существующей проблеме.

Вполне очевидное несовершенство этих стандартов по этому вопросу, а может именно так и должен звучать стандарт, принятый по подсказке авторитетов, для сокрытия проблем существующих в питомниках?

Если проблема игнорируется, делается вид, что таковой не существует, это совершенно не значит, что её нет на самом деле. И все мы в своих породах сталкивались с такого рода ситуациями.

Но хотелось бы напомнить одно высказывание известного специалиста по японским хинам Памелы Кросс Стерн.
Она в своей книге «Японский хин» на стр.184 пишет, что Катерина Кросс, занимавшаяся хинами 60 лет и проживавшая в Калифорнии, после визита в Англию в 1973 году писала: «Английские заводчики выводят стандартных животных, не спрашивая, может ли стандарт быть изменен в соответствии с типом, который они выводят. Этим подтверждается, что английские заводчики лучше американских…».

Именно это высказывание говорит о том, переписывание стандартов в угоду именитым разведенцам началось не так уж и давно, всего-то 35 лет. Сравните каждый в своей породе, с какого периода начали вводить изменения по вашим породам, и кто были всегда законодателями новых типов, какие питомники? И по линиям каких питомников на сегодня идут проблемы по здоровью собак?

Проанализируйте, что привнесли в вашу породу эти изменения, все плюсы и минусы.
И что же перевесит? Есть проблемы, от которых достаточно легко можно уйти и вернуться к разумным экстерьерным требованиям.

Но наследственные заболевания – проблема, которая требует радикального решения. Линии, несущие эти проблемы, должны быть закрыты для племенного разведения, однозначно!
И не надо строить иллюзии на этот счет и заниматься самообманом и обманом окружающих!

И никакие тесты на наследственную патологию опорнодвигательного аппарата, как пример на дисплазию, допускающие в разведение собак с малой степенью её проявления, не помогут. Это полный обман!

Коль есть сама дисплазия, в малой степени её проявления или в тяжелой, она уже есть. Да, у данной собаки её проявления дисплазии слабо выражено, но, как правило, её проявление в тяжелой степени закономерно появляется в следующих поколениях, а то и через поколение.
Коль линия данного производителя является носителем этой проблемы, она должна быть закрыта для разведения.

Но тут опять выступает человеческий фактор!

А как же быть с имиджем успешного заводчика известного питомника, с присвоенными уже титулами, все это будет перечеркнуто, если признать, что по той или иной линии твоего питомника идут генетические проблемы?

Именно поэтому и прикладываются титанические усилия по защите результатов своего разведения, в виде внесения поправок к стандартам на высоком уровне, и недозволенных приемов с нарушением морально этических норм в среде заводчиков.

Человеческий фактор! Сколько бед он наделал, и не только в кинологии. Тщеславие и амбиции, отсутствие честности и смелости, а чаще не желание, признать свои ошибки, ну и, конечно, финансовая заинтересованность.

А ведь все мы говорим о любви к нашим собакам, к любимой породе, но говорить и делать – это разные вещи!



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:736
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.10.09 17:48.Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Ольга, нет слов нет !!! Как впрочем и всегда, умеешь выразить то, о чем другие только догадывются.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:252
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.09 15:55.Заголовок:Дорогие любители пор..


Дорогие любители породы Японский Хин!

Напоминаю, что в субботу 31 октября 2009года по Первому каналу(Эра), в передаче "Кто в доме хозяин", будет показан сюжет с японским хином. Он снят в семье Богдана и Аллы и их хиночки На-Дзо-Ми.
Раньше эта передача шла в 10-00, сейчас, вроде в 11-40, но точно я не знаю, уточните по телепрограмме.

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:738
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.09 17:26.Заголовок:Хорошо, что напомнил..


Хорошо, что напомнили.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:743
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.09 08:27.Заголовок:А я таки прозевала....


А я таки прозевала...жаль...может ролик кто записал программы?

Наши мальчишки...Бело-черный(он уже с кличкой-БАНЗАЙ) и бело-рыжий...



И Глория- мамачка щенков...


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:253
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.09 09:03.Заголовок:Понимание Чудные м..


Понимание

Чудные малыши!
А продолжение фоторепортажа о детках?

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:739
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.09 09:19.Заголовок:А мои ( Шегги и Айка..


А мои ( Шегги и Айка ) смотрели очень внимательно передачу пока были хины. Потом Шегги ушел, а Айка досмотрела до конца.

Анжел, а в стоечках ....

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:254
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.09 07:49.Заголовок: В связи с реалиями ..



В связи с реалиями сегодняшнего дня
очень полезная информация от известного вирусолога Украины:


http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=41381

http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

Убедительная просьба к администратору не убирать эти ссылки, тема здоровья людей прежде всего.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:742
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.09 08:21.Заголовок:Наконец - то прочита..


Наконец - то прочитала вменяемые советы . Советы профессионала. Они всегда полезны и всегда вовремя. А то мне, после того, что сделали с экономикой и нами, как-то не очень верилось, что именно в здравохранении при вспышке гриппа будет все о кей.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
casperenok





Сообщение:445
Порода:фила бразилейро,шарпеи, САО, восточноевропейская овчарка, двор-терьер
Зарегистрирован:02.01.08
Откуда:Украина,Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.09 15:13.Заголовок:Mivaku А кто нибудь..


Mivaku
А кто нибудь планировал ехать на Донецкий CACIB ? Яндекс зарегистрирован на эту выставку, хотелось бы чтоб его посмотрели в живую.

Это не незнание русского языка, а "очепатки"!!!
'Kennel fila brasileiro EL PERRO-GATA' - http://fila-delbohex.com
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:744
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.09 17:16.Заголовок:Выставку пока перене..


Выставку пока перенесли.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:255
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.09 07:02.Заголовок:casperenok Я не ед..


casperenok

Я не еду.
Из Киева никто из хинистов не будет.
За других не знаю.
Если будет мой хендлер и у неё будет время подойти посмотреть, не будет на тот момент задействована в ринге, я её об этом попрошу.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:429
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.09 10:37.Заголовок:casperenok это хоро..


casperenok это хорошАЯ и Мысль и Желание у ЯНДЕКСА и его хоз-ки. Но коль сейчас Карантин, то ... Желательно бы-БЫ к нам В ДНЕПР. Собирайтесь на ИЮНЬ,

Будем оч Рады


Понимание (Анжел) я в таком ВОСТОРГЕ от РЫЖИКА.... Это такая МЕЧТА каждого иметь такого ХИНА!... такими ОБЛОЖИТЬСЯ и УЖЕ СЧАСТЬЕ
Супер!!!

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:746
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.09 10:44.Заголовок:Рада, что проявился ..


Рада, что проявился Яндекс. Вы бы еще фотки попросили. Чтоб разместить. Все - таки мальчик растет и меняется.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
casperenok





Сообщение:450
Порода:фила бразилейро,шарпеи, САО, восточноевропейская овчарка, двор-терьер
Зарегистрирован:02.01.08
Откуда:Украина,Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.09 13:56.Заголовок:Забава Забава пишет:..


Забава Забава пишет:

 цитата:
casperenok это хорошАЯ и Мысль и Желание у ЯНДЕКСА и его хоз-ки. Но коль сейчас Карантин, то ... Желательно бы-БЫ к нам В ДНЕПР. Собирайтесь на ИЮНЬ,


Все зависит от хозяев Яндкса и как у них пройдет эта 1 выставка. Я постораюсь тоже приехать посмотреть и пофоткать. Жалко только что мы зарегистрированны на разные выставки они на Донецкий CACIB мы на Макеевский САС, как их теперь проводить будут неизвестно, по этому обещаю постораться.

Это не незнание русского языка, а "очепатки"!!!
'Kennel fila brasileiro EL PERRO-GATA' - http://fila-delbohex.com
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:747
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.09 10:13.Заголовок:Мы вот тоже... в Оде..


Мы вот тоже... в Одессе с Винтом на выставку должны были пойти...и ждемс...
РЫЖИК-да...красовец...нужно ему хорошие ручки найти...


Девочка

Мальчик и Глория...





Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:747
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.09 13:28.Заголовок:ТАКАЯ мордаха сладка..


ТАКАЯ мордаха сладкая ! И корпуса хорошие у всех, это ж рыжий, деушка и черный пацан ? Я правильно поняла ?

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:748
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.09 19:59.Заголовок:Да Лена... А Яндекса..


Да Лена...
А Яндекса хочется увидеть

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:256
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.09 09:33.Заголовок:Мила Понимание Сл..


Мила
Понимание

Славные малыши!
Но мальчики отличаются от девочки, в лучшую сторону.
Как по разному идет проявление рыжего цвета у щенков!
У мальчика активно и равномерно, а у девочки только начинается у глаз и по щекам, а по корпусу на фото совсем не видно рыжего. Интересно.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:748
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.09 20:54.Заголовок:А моя наконец-то нач..


А моя наконец-то начала лаять и пытаться играть. Сегодня в первый раз поела сама, а то все лижет , лижет, а потом пойди разберись , что в нее попало, а что нет. И насколько она сыта, если весь корм в мак вылизанный и раскрошенный по полу.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:750
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.09 08:01.Заголовок:1903 г.Взято с Японс..


1903 г.Взято с Японского сайта.


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:258
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.09 08:41.Заголовок:Понимание Ну, Анжел..


Понимание
Ну, Анжела!
Вы просто клад!
Такое находите...!
Очень интересное фото.
Спасибо!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:750
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.09 14:27.Заголовок:У Анжелы талант нахо..


У Анжелы талант находить редкости и делать коллажи.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:751
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.09 17:36.Заголовок:Спасибо девочки http..


Спасибо девочки
Винт... сегодня на кухня...сидел на стуле... и наблюдал за моим процессом приготовлением пищи...
И Глория с Винтом на окне...




Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:751
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.09 18:29.Заголовок:Состоянто пре спокой..


Состояние спокойного ожидания. Бенька тоже любит голову на кого-нибудь положить. Как будто приватизировал .

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:259
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.09 07:44.Заголовок:Ранее Света Ракитска..


Ранее Света Ракитская давала список ссылок на предыдущие разделы веточки по японскому хину на нашем форуме.
На сегодня разделы перенесены в архив и адреса поменялись.
Даю новые ссылки на разделы, но часть2-ю я не смогла найти.
Лена, может быть Вы посмотрите, где она может быть.

ИЗ АРХИВА:

ЧАСТЬ 1:
http://uaksu.forum24.ru/?1-20-180-00000471-000-0-0-1210930418 23.11.07 19:43 - 16.05.08 12:33

ЧАСТЬ 2:
16.05.08 12:33 - 23.12.08


ЧАСТЬ 3:
http://uaksu.forum24.ru/?1-20-150-00001414-000-0-0-1235510815 23.12.08 14:45. - 25.02.09 00:26.

ЧАСТЬ 4:
http://uaksu.forum24.ru/?1-20-300-00001470-000-0-0-1239454499 25.02.09 08:23. - 11.04.09 15:54.

ЧАСТЬ 5:
http://uaksu.forum24.ru/?1-20-450-00001565-000-0-0-1240846431 11.04.09 21:53 - 27.04.09 18:33

ЧАСТЬ 6:
http://uaksu.forum24.ru/?1-12-0-00000431-000-0-0-1245670190 28.04.09 17:52 -
22.06.09 14:29.


ЧАСТЬ 7:
http://uaksu.forum24.ru/?1-12-0-00000494-000-0-0-1255107444 22.06.09 15:03 - 09.10.09 19:57.

ЧАСТЬ 8
http://uaksu.forum24.ru/?1-12-0-00000602-000-0-0 10.10.09 10:16. -

Отсутствует часть 2 в период с 16.05.08 12:33 - 23.12.08


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:752
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.09 14:40.Заголовок: Да Лена поищи... ht..



Да Лена поищи... Ольга ссылки-отлично!
Немного картинок с Японским хином...А то стариной разбаловала вас...





Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:752
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.09 16:53.Заголовок:Да я поискала и тоже..


Да я поискала и тоже не нашла.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:260
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.09 18:04.Заголовок:Понимание Очень по..


Понимание

Очень понравился хинчик на тыкве, такой милый!
А часть 2 где можно найти? Я у администратора спросила, пока нет ответа.

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:438
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 15:22.Заголовок:ПРИВЕТИК ВСЕМ! А у м..


ПРИВЕТИК ВСЕМ!
А у меня Новеньккая ЦАЦКА свалялась
может быть и БРОШЬЮ и КАРТИНКОЙ
Размер 5х5см


____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:261
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 15:42.Заголовок:Забава Света! Восх..


Забава

Света!
Восхищение, одно восхищение!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:262
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 15:52.Заголовок:Попыталась собрать и..


Попыталась собрать информацию по проблемам в породе воедино,на основании всех дискуссий по этой теме на форумах.
На моём втором сайте( техническом io.ua),на котором не получается разместить баннер КСУ, в очерках:
"Японский хин. Породные проблемы."
Ссылки на нем так же не активны, но их легко можно переносить в поисковик.
Звучат вопросы по этой теме, поэтому собрала всё вместе, так спрашивающим легче найти ответы на свои вопросы.

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:753
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 16:24.Заголовок:Ольга, я пролистала ..


Ольга, я пролистала архив и форум и не нашла вторую часть.
Спасибо за тот материал по породе, который вы находите и размещаете !

А то звонят, хотим щенка , чтоб был похож на японского хина. И описание " черненький ( или рыженький ), ножки короткие , пятнышко белое на груди, глазки рыженькие такие и веселенький ." Ну и что тут от хина ?

И второй распространенный вариант, купили мальчика, вырос таким породистым, что хотим ему девочку , уже с документами.

От таких слов руки опускаются. Пытаюсь объяснить каким должен быть хин, выслушают и сухо, значит не ХОТИТЕ ?

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:756
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 19:04.Заголовок:Gem of my Heart Fluf..


Gem of my Heart Fluffy Pet 2 САС1Ва на сентябрьских выставках в Днепре.



Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:263
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 22:15.Заголовок:Когда говоришь потен..


Когда говоришь потенциальным покупателям:" Зайдите на форум, посмотрите, как должен выглядеть японский хин, что у него должно быть, а чего нет". Часто в ответ слышишь:"А я и так знаю!" И при этом такие вопросы задают..., или начинают спорить и учить, какой должен быть хин:"А вот мы там то и там то прочитали, нам те то и то то сказали..."
Мрак!
А фото в объявлениях в Инете о продаже щенков!?
Кого только не предлагают, выдавая за японского хина, каких только окрасов оказывается не существуют японские хины и все исключительно эксклюзивные и крайне редкие и модные!!!
И ведь рассчитано всё это на неосведомленность людей, на дезориентированных ложной рекламой и информацией новичков.
И что самое интересное, получается у них вводить людей в обман!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:264
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 22:32.Заголовок: Угадай породу! Pe..



Угадай породу!

Pekingese in the bath
http://www.youtube.com/watch?v=Cqe3mroFaKY&feature=related

Иллюстрация к предыдущим сообщениям Лены и моему.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:265
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.09 23:49.Заголовок:Послушайте и посмотр..


Послушайте и посмотрите, узнайте ближе Японию:

蘇州夜曲 Natsukawa Rimi (夏川りみ).
http://www.youtube.com/watch?v=s2T60IPL8nE&feature=related

Rimi Natsukawa 花霞
http://www.youtube.com/watch?v=Cf5SGxW64cw

さくら(独唱) 夏川りみ Natsukawa Rimi
http://www.youtube.com/watch?v=zpR0QzxIuIo&feature=related


花咲く旅路 夏川りみ Natsukawa Rimi
http://www.youtube.com/watch?v=1KomhZts12k&feature=related

花咲く旅路/原 由子
http://www.youtube.com/watch?v=xYDW93FxuPA&feature=related


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:754
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.09 09:18.Заголовок:Ольга-сила...красота..


Ольга-сила...красота неимоверная...

Эля(Света Ракицкая)





Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:757
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.09 09:51.Заголовок:Очень красиво !..


Очень красиво !

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:266
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.09 11:41.Заголовок:Mivaku пишет: Попыт..


Mivaku пишет:

 цитата:
Попыталась собрать информацию по проблемам в породе воедино,на основании всех дискуссий по этой теме на форумах.
На моём втором сайте( техническом io.ua),на котором не получается разместить баннер КСУ, в очерках:
"Японский хин. Породные проблемы."
Ссылки на нем так же не активны, но их легко можно переносить в поисковик.
Звучат вопросы по этой теме, поэтому собрала всё вместе, так спрашивающим легче найти ответы на свои вопросы.



Все ссылки можно активировать через Microsoft Word.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:267
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.09 11:43.Заголовок:Кто знает какие ново..


Кто знает какие новости у Светы Ракитской?
Что Элечка принесла?

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:758
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.09 13:19.Заголовок:На фотках малиновая ..


На фотках малиновая таки бугенвилия, видно к ней японцы тоже не равнодушны.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:268
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 09:47.Заголовок:За все годы, скольк..


За все годы, сколько у меня живут породистые собаки, а это с 1987 года, была возможность наблюдать развитие щенков своих собак, эрдельтерьеров, американский кокер спаниелей, черных терьеров и теперь японских хинов.

Этапы развития щенков в благополучных пометах всех этих пород практически одинаковы.

Это конкретно по японским хинам, личные наблюдения.

Этапы развития щенков японского хина с момента рождения и до 30-ти дней.

C 9 - 14 день открывают глаза, толстые ленивые открывают позже активных и подвижных, как
только открылись глаза начинают выползать из гнезда , что бы освободить мочевой
пузырь.

На 15-16 день поднимаются на передних лапах, пытаются подтягивать под себя задние лапки ,
сделать упор и сесть.

На 18-20 день прорезаются зубы, первые на верхней челюсти клыки.

На 20-22 день устойчиво стоят и, шатаясь, ходят, играют друг с другом и с игрушками, помимо
скулежа, подлаивают, рычат. Опорожняют кишечник в позиции взрослой собаки, но при
этом неустойчивы. В туалет ходят в лоток с низкими краями.

На 25-27 день уже прорезаны все передние зубы, резцы на нижней челюсти прорезаются
последними. Щенки активны, играют друг с другом и с игрушками,
пытаются пробежаться.

К 30-ти дням щенки начинают самостоятельно есть из блюдца на подставке.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:759
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 12:10.Заголовок:У колли все так и бы..


У колли все так и было.

А вот у хинов весь процесс растягивался на 2 месяца. В основном потому что не хотели есть сами. Только молоко мамочки.
На счет движенья по разному, после 3 недель пытаются отползти, чтоб сделать делишки, а там , где судьба застанет.
Сытые больше спят, а двигаться начинают активно к 2 месяцам.
Сейчас девушка наша тоже, питается святым духом. Кашу она лижет, мясо она лижет. Корм сухой щенячку , правда, слышно как грызет. И спит. Зато ночью у нее гульки, нужна компания. И лает и мявкает жалобно - жалобно, и рычит. А никто компанию не поддерживает. Сначала думала ребенок проголадался, но маму видит впервые, никаких ассоциаций не возникает. А вот с игрушкой возится с удовольствием.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:756
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 16:45.Заголовок:Лена... гульки и у н..


Лена... гульки и у нас ночью...правда у нас и компания на четверых...взрослые собаки спят...а у малышей вечеринка
Винтик и бело-черный пацан...как они похожи сзади...


Люсю нашу в шкаф загнали











Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:269
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 18:04.Заголовок:Понимание Понимание..


Понимание
Понимание пишет:

 цитата:
Лена... гульки и у нас ночью...правда у нас и компания на четверых...взрослые собаки спят...а у малышей вечеринка


Ну, совсем не скучно... хозяевам!

Понимание пишет:

 цитата:
Винтик и бело-черный пацан...как они похожи сзади...



Таки похожи... сзади... !

Фото отличные, как и "ребятки"!


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:757
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 22:07.Заголовок:Ольга спасибо...любл..


Ольга спасибо...люблю фоткать...
Еще немного тематики...





Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:444
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.09 22:35.Заголовок:Понимание Анжела ты ..


Понимание Анжела ты молодчина так украшаешь наш форум, а фотки у тебя оч качественные.!
Детки ХОРОШЕНЬКИЕ, добрые и надежные им руки!

____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
С-точка
постоянный участник




Сообщение:367
Порода:ЮРО,чихуахуа
Зарегистрирован:19.09.08
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:22.01.13.за открытку без превью.Модератор26.09.13 За некорректное ведение беседы19.10.13 за некорректное ведение беседы.
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.09 08:13.Заголовок:Понимание пишет: Лю..


Понимание пишет:

 цитата:
Люсю нашу в шкаф загнали


Анжела! Ты погоди слегка - они и твою бернку туда загонят!

Человека можно распознать по окружению,в котором он живёт! Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:760
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.09 09:19.Заголовок:Вчера случайно приоб..


Вчера случайно приобрела цветок, а потом вычитала, что это цветок японских императоров. Под страхом смертной казни запрещалось простому люду его иметь.
Времена изменились, но скажите, где вообще - то он должен был быть ? Как не в компании таких же собак ( в смысле императорских).

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:758
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.09 10:09.Заголовок:Лена ну ты же покажи..


Лена ну ты же покажи его нам...да и название какое у цветка?

Забава А фотки...я же говорю купила новый фотик Сanon теперь остановится немогу

С-точка Так уже загоняют...тока в клетку большую...Когда к нам приехал Винт она от него не отходила...но он был один и постарше...а тут четверо кто за хвост тянет...кто в пасть лезет...




Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:761
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.09 12:39.Заголовок:Вот про деревце, сов..


Вот про деревце, совсем как про японских хинов. Только вместо мурайи вставляйте японский хин, а вместо аромата - удовольствие.







Деревцу 12 лет.


Наверное, очень трудно назвать растение, которое бы в большей степени подходило для выращивания в наших комнатах, чем “дерево японских императоров” — мурайя.

Самое удивительное в ней – она обладает набором таких свойств, удовлетворяющих запросам совершенно разных людей, что остается только удивляться, что все они достались ей одной. Она и красива, и не сложна в уходе, а уж запах цветов!.. А ведь этот запах — не из простых…

Лечебные свойства мурайи были известны человеку очень давно – еще со времен древнеегипетских династий. Для властелинов того мира жрецы готовили из ее листьев, плодов и цветков лечебный напиток, считавшийся “эликсиром жизни”.

Японцы познакомились с мурайей около 450 лет назад. Из Гималаев, а ведь не так уж просто это было, они привозили миниатюрные деревца для своего императора и ставили их в его спальню.

Считалось, что император должен был вдыхать аромат ее цветков: японцы свято верили, что благодаря этому запаху он и сам станет умнее, здоровее, а самое главное — его дети родятся умными и здоровыми.

Можно отнестись к этому с недоверием, однако японцы – еще те долгожители, это факт, да и глупыми их не назовешь…




Мурайя (Murraya exotica) получила свое название в честь одного из величайших ботаников XVIII века Д. Муррея. Это небольшое, даже у себя на родине не выше 3 метров, деревце из семейства Рутовых.

Она — двоюродная сестричка всем цитрусовым.

В тибетской медицине мурайя ценится очень высоко, — почти так же, как женьшень в китайской. В настоящее время и наши врачи обращают внимание на это чудо-растение.

Аромат цветков они рекомендуют больным – сердечникам. При приступах, особенно — стенокардии, больным рекомендуется вдыхать аромат цветков мурайи. Исследования показывают, что частота и тяжесть приступов при этом снижаются примерно на 60%.

Листья мурайи используются как анальгетик. Они способны снять головную боль у метеозависимых людей, зубную боль, боли при ангинах, гастритах, холециститах, язвах. Можно лечить стоматиты, ранки в ротовой полости.
Люди, не знакомые с мурайей, могут и не поверить всему написанному, — уж слишком все хорошо и красиво. Поверьте, это действительно так: она и лечит, и украшает, и улучшает настроение хозяев своим исключительным ароматом.

Она даже может даже стать полноправным членом семьи.


Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:759
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.09 23:01.Заголовок:Ага Лена...здорово h..


Ага Лена...здорово уже такое хочу...

Вот такая открытка...насколько это хин в точности не просматривается...но была подпись...
JAPANESE CHIN AND CHILD OLD DOG POSTCARD



Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:270
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 08:44.Заголовок:Еще о муррайе: http:..


Еще о муррайе:


Murraya



Муррайя - вечнозеленый кустарник или небольшое дерево до 2м высотой, в природе обитает во влажных тропических и муссонных лесах Индии, Индокитая, Явы и Суматры, а также в Австралии и Полинезии. Свое название род получил по имени шведского ботаника восемнадцатого века - доктора Иоганна Мюррея.

Молодые побеги покрыты тонкими сероватыми волосками, зрелые - голые, светло-серого или слегка желтоватого цвета, очень контрастируют с темно-зеленой, глянцевой листвой. Листья непарноперистые, с 5-7 блестящими эллиптическими листочками с волнистыми краями. Цветки белые, до 2-х см в диаметре,одиночные или в верхушечных малоцветковых соцветиях, с сильным, приятным ароматом. По форме цветки похожи на маленькие лилиеподобные колокольчики, а запах настолько сильный, что даже один распустившийся цветок может наполнить своим ароматом всю комнату.

После цветения образуются плоды - маленькие округлые ягодки около 1,5-2 см диаметром гранатово-красного цвета. Ягоды образуются без опыления и созревают в течение нескольких месяцев. Они обладают тонизирующими свойствами, сходными со свойствами китайского лимонника, содержат много биологически активных веществ, предупреждают старение организма.

С этим удивительным, по своим декоративным и лечебным свойствам, растением связано много легенд и исторических фактов. Древние мифы свидетельствуют: великие вожди, фараоны, императоры, полководцы прошлого перед походами и сражениями зашивали в свои одежды плоды этого растения. Считалось, что они отводят от человека стрелы, оберегают от ударов и ранений холодным оружием.

Великие разведчики мира употребляли плоды этого изумительного растения перед выполнением сверхсекретных, опасных операций, считалось, что при этом происходил взрыв интеллекта и скрытых способностей человека.

Употребление бальзамов и настоек, приготовленных собственноручно жрецами Египта по их рецептам, которые содержались в глубочайшей тайне и предназначались для фараонов и владык мира, давало возможность преодолевать большие нагрузки для организма, смертельные заболевания.
Воинственному Чингисхану всегда перед походом, по его требованию, подавали плоды муррайи, дабы укрепить боевой дух. Употреблял он их и для того, чтобы приумножить свое потомство.

Легенда Востока гласит: муррайю выращивали японские императоры в обстановке строгой секретности. В случае, если кто-то осмеливался выращивать ее самостоятельно, смельчаку рубили голову. Считалось, что император должен был вдыхать аромат цветков растения: японцы свято верили, что благодаря этому запаху он и сам станет умнее, здоровее, а самое главное — его дети родятся умными и здоровыми.

И действительно, сейчас уже научно доказано, что это растение обладает сильными фитонцидными свойствами (его аромат убивает микробы). Кроме того, аромат муррайи обладает удивительным свойством: он очень насыщенный, теплый, заставляет сердце биться ровно, ритмично, бодро, активизирует дыхание, улучшает сон. Все части этого замечательного растения имеют лечебные свойства, но нужно знать, что муррайя относится к цитрусовым, а все цитрусовые могут вызывать аллергию, поскольку содержат большое количество эфирных масел.

Содержать муррайю в комнатных условиях не сложно. Она хорошо растет при западной и восточной экспозиции, при рассеянном освещении. Зимняя температура 18-24°С, но может выносить и кратковременное понижение. Летом можно выносить растение на улицу, но уберегать от палящих полуденных лучей.

Муррайя хорошо растет только на почвах со слабокислой реакцией и не переносит защелачивание. При пересадке можно использовать готовую почвосмесь для цитрусовых. Пересаживать молодые растения необходимо ежегодно, а после 5-летнего возраста - через год.

Для успешного развития растению необходима повышенная влажность, поэтому требуется ежедневное опрыскивание, а в зимний период хорошо держать рядом с муррайей емкость с водой. Но переувлажнения грунта она также не переносит, поэтому требуется хороший дренаж и полив только после подсыхания (но не пересушивания) почвы.

Размножать муррайю можно семенами и полуодревесневшими черенками. Но в этом случае желательно применение фитогормонов (стимуляторов роста), использование нижнего подогрева грунта и парообразующая установка (или просто накрыть черенок банкой или пленкой). Семенами размножать гораздо проще: семена сажают вскоре после сбора, т.к. всхожесть со временем теряется. Проращивают в горшках с песком или листовой землей при температуре 22-25 °С. Всходы появляются на 10-15 день. Через год молодые саженцы зацветают и начинают плодоносить.

Если создать муррайе одинаковые условия содержания зимой и летом ( в световом и температурном режиме), то она будет цвести и плодоносить круглый год. И Ваш кустик всегда будет покрыт прекрасными, ароматными цветами и созревающими ягодами.

Очень хороши бонсаи из муррайи.





С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:762
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 09:19.Заголовок:Оль, спасибо ! Чем б..


Оль, спасибо ! Чем больше я про нее читаю, тем больше она мне нравится.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:760
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 18:07.Заголовок:Наш http://jpe.ru/g..


Наш рыжик ...когда я зову щенов кушать...только он бежит как породистый рысак...мой сын говорит что он аристократ...






Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:763
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:16.11.09 20:31.Заголовок:Да уж вам там весело..


Да уж вам там весело, а наша одна сама или с мамой играет.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Diadema
постоянный участник




Сообщение:71
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:27.12.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:17.11.09 19:11.Заголовок:Всем добрый вечер! M..


Всем добрый вечер!
Mivaku пишет:

 цитата:
Кто знает какие новости у Светы Ракитской?


Ольга Васильевна, спасибо Вам за переживание, у нас все хорошо :) Кушаем, растем, толстеем :)

Понимание, Анжела, огромное спасибо за коллажи, очень красиво!

Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:271
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 07:26.Заголовок: http://s56.radikal..







Поздравляю со счастливым прибавлением!



Diadema пишет:

 цитата:
Кушаем, растем, толстеем


Это дело хорошее! Продолжайте в том же духе и хорошейте!
А мы наберемся терпения и будем ждать фото малышей!
Приятных Вам хлопот!

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:764
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 14:59.Заголовок:У величивается колич..


У величивается количество наших хинов, так хочется им пожелать любящих рук и радости в жизни !

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:761
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 17:12.Заголовок:Света... пусть детки..


Света... пусть детки растут и радуют тебя...а потом уж и весь мир


Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Diadema
постоянный участник




Сообщение:72
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:27.12.07
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.09 18:10.Заголовок:Mivaku , Мила , Пони..


Mivaku , Мила , Понимание , спасибо за добрые пожелания! Я очень надеюсь, что эти малыши оправдают мои ожидания, вырастут красивыми, любимыми и украсят чью-то жизнь!

Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:765
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 08:26.Заголовок:Свет, хоть по фоточк..


Свет, хоть по фоточке выложи .

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Понимание
постоянный участник




Сообщение:762
Порода:Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Одесса

Замечания:02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 17:20.Заголовок:Да...да...Света... п..


Да...да...Света... порадуй нас.....
А это наш рыжик...



Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями...
...........................
Племенной завод GOLDEN ARMY
Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:37
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 19:26.Заголовок:Светик поздравляю, ж..


Светик поздравляю, желаю рости здоровыми и крепкими. Анжела рыжик супер.

Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:38
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 19:49.Заголовок:http://radikal.ru/F/..

Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Натали





Сообщение:39
Порода:Японский хин
Зарегистрирован:18.05.09
Откуда:Украина,Измаил
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 19:52.Заголовок:http://i036.radikal...




Коробова Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:766
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.09 23:15.Заголовок:И Мила и не Мила, и ..


И Мила и не Мила, и на Айку похожа.

Рыжий и берн - отличное сочетание !

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:280
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:41.Заголовок:Японский хин. Породн..


Японский хин. Породные проблемы.

Брак по окрасу и наследственные болезни в этой породе связаны воедино.

Жизненно важным является здоровье породы с перспективой на долгую здоровую жизнь собак по разводимым линиям.

Будущее породы напрямую зависит от того, насколько свободны эти линии от наследственных заболеваний.
Поэтому и начнем разговор с этой темы.

Ряд наследственных проблем здоровья собак являются общими для всех «той» пород. С этим сталкиваются все заводчики этой группы, и ничего нового в этой констатации факта нет. Но проблемы возникают, когда частота их проявлений по тем или иным линиям возрастает на несколько порядков, и эти линии упорно удерживаются заводчиками в разведении.

Замечено, что проблемы с наследственными заболеваниями опорно-двигательного аппарата в породе японский хин идут по линиям, где в предках присутствуют производители американского происхождения.

Работы американских заводчиков, проведенные для введения дополнительных окрасов в породу японский хин, привели не только к появлению окрасов не характерных для чистопородного японского хина, но и к появлению ряда наследственных заболеваний, внесенных в японских хинов из других, используемых для этих целей пород.

Полученные новые американские хины, несут иной генный набор, нежели чистопородный японский хин, не только по окрасам, но и, это вполне понятно, по физиологии развития, по проблемам наследственной патологии, по экстерьерным данным. Но эта новая порода, вопреки здравому смыслу и международным правилам, не получила в официальных кинологических организациях США, иного названия, а сохранила название исходной породы – японский хин, что является нарушением общепринятых правил.

Это пренебрежение международными правилами на сегодня привело к существованию под одним названием фактически двух пород: чистопородного - японского хина, и «американского» хина. Называю его так, следуя логике появления наименований новых американских пород, как пример - американская акита, исходная порода японского происхождения – акита.

Были внесены изменения в американский породный стандарт японского хина по ряду пунктов, в том числе, и окрасов, а название породы осталось то же – Японский хин
Необдуманный завоз из США, с начала 70-х годов и по сегодняшний день,хинов, внешне стандартных окрасов, но несущих в себе весь генный набор окрасовых вариантов американских хинов, и несерьезное, безконтрольное разведение , привело к проникновению этих линий в ряд европейских питомников.

Далее:«стандартный окрас» - это бело-черный и бело-рыжий, чистых тонов ,именно « чистых», так было первоначально заявлено Японией.

Выставочная карьера стандартно окрашенных хинов, но несущих в себе предков с нестандартными, американскими окрасами, часто бывает довольно успешной. Выставка – это шоу, и собака оценивается экспертом по представленному экстерьеру. При экспертизе дается оценка данной собаке, а не ее нестандартным предкам и не будущим нестандартным потомкам.

Исходя из этого, успешная выставочная карьера таких собак для грамотного серьезного заводчика японских хинов не является желаемым допуском к племенному чистопородному разведению, и уж тем более, когда заводчик осведомлен о наличии проблем в окрасах по данным линиям.

Одно может быть объяснение такому подходу в разведении – заводчику интересна эта «новая» порода и он решил заниматься ею, а не породой «японский хин». Есть еще одна категория заводчиков, для которых погоня за такими титулованными производителями становится самоцелью. Именно оба эти варианта заводчиков явились причиной появления нестандартных окрасов хинов в Европе.

Из-за активного появления, после прилития ввозимых линий, так называемого «соболиного» окраса в породе, фактически на сегодня являющегося одним из вариантов окрасов американских хинов, и неизменно несущего в себе весь этот окрасовый блок, но объясняемого, как природный рыжий окрас, были введены поправки в стандарт FCI.

Появился официальный «соболиный» окрас. Только один этот окрас, из всех американских окрасов, был принят как официальный, и роковую роль в этом сыграла трактовка его, как природного дикого окраса.

Но признание его неизбежно привело к появлению в породе и всех остальных, связанных с ним, нестандартных окрасов. И это естественная закономерность. Ведь отделить американский «соболиный» от всей группы нестандартных окрасов, существующей в американском хине, просто невозможно. Они все представлены в едином генном наборе американских линий.

Даже если принять, что указанный, «соболиный» окрас является исходным природным рыжим, то все вековые усилия японцев уйти от этого «природного» окраса и закрепить идеальный« чистый» рыжий цвет, указанный в первом японском заявленном стандарте, были перечеркнуты возвращением и закреплением этого «соболиного» окраса, чем (вот парадокс!!!) гордятся некоторые современные заводчики. А ведь это возврат в далекое прошлое!

Четко просматривается взаимосвязь наследственных заболеваний опорно-двигательного аппарата с нестандартными окрасами линий американских привозных собак. Эти наследственные проблемы и ряд других врожденных аномалий развития на порядок чаще встречаются по указанным линиям. И это, вполне объяснимо, ведь присутствие генного набора от прилитых других пород, принесло не только новые окрасы, но и наследственные болезни.

В стандарте FCI в разделе окрасов:

http://www.dogdomain.com/fci-9.htm
«Colour: Black and white or red and white. Red includes all shades, sable brindle, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on the cheeks and ears, and as patches on the body. Not too heavily marked desirable. White should be clear, not flecked.»

Перевод:
«Цвет: бело-черный или бело-красный. Красный включает все оттенки, пятнистый соболь, лимон или апельсин. Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. Цвет, равномерно распределенный на щеках и ушах, и как участки на теле. Желательны отметины не в слишком большой степени. Белый должен быть ясен, не испещрен.»

В разведении породы будет движение вперед, только при ориентировке на то, что рекомендовано с указанием - « лучше»! Лучше ясный, чистый рыжий окрас, и этим многое сказано! За такими рекомендациями стоят знания: что - «лучше», а главное, почему - «лучше»! К этому необходимо прислушаться и отнестись серьезно!

Отсутствуют в стандарте замечания по движениям , хотя проблема существует и достаточно серьезная. При движении собак в ринге все проблемы с ногами видны, нестабильность, разболтанность суставов, непараллельность и слабость задних конечностей, закрытые движения передних конечностей.

Умеренность углов задних конечностей, обусловленная несколько укороченным бедром, но при здоровых суставах не нарушающая правильности, стабильности, параллельности и легкости движений, не является проблемой для здоровья собаки. А вот совершенно прямые и даже идущие на обратный выворот коленные и скакательные суставы, напрямую говорят о наследственных проблемах. При таких конечностях движения нестабильные, непараллельные и слабые, вихляющиеся в разные стороны суставы, нет легкого, свободного толчка задних конечностей. Движения скованы.

В стойке такую собаку возможно выставить правильно и скрыть данный недостаток. Но, для наблюдающих показ собак со стороны, да и судье, при движении собаки по рингу, всё видно и картина становится вполне очевидной.

В связи с вышесказанным, вполне уместны вопросы: « Почему судьи не знакомы с существующей проблемой или они считают подобное явление нормой в породе?

Присуждение высоких оценок таким собакам, дает им «зеленую улицу» в племразведение и этим наносится необратимый урон породе. Быть судьей - значит нести ответственность перед породой, cудейство которой проводится экспертом.

В отличие от стандарта FCI, стандарт Английского Национального Клуба Породы Японский хин

http://www.japanesechinclub.co.uk/home.html
озвучил рекомендации по движениям:
«Gait / Movement: Stylish, straight in movement, lifting the feet fairly high when in motion, no plaiting, and showing no weakness in hind movement.»

Перевод:
«Походка / Движение: Элегантные, (прим.авт.-передние конечности в движении параллельные)в движении прямые, при движении подъем ног довольно высокий, никаких заплетаний и никакой видимой слабости (прим.авт.-«в заднем движении» – дословно) в движении задних ног.»

Раздел окраса звучит аналогично разделу стандарта FCI:
«Colour: Black and white, or red and white. Never tricolour. Red includes all shades of sable, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on cheeks and ears and as patches on body. White should be clear, not flecked.»

Перевод:
«Цвет: бело-черный или бело-рыжий. Никогда триколор. Красный включает все оттенки соболя, лимона или апельсина. Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. Цвет, равномерно распределенный на щеках и ушах и как участки на теле. Белый должен быть ясен, не испещрен.»


Стандарт породы японский хин Американского Клуба:

http://www.japanesechin.org/standard.html
«Color
Either black and white, red and white, or black and white with tan points. The term tan points shall include tan or red spots over each eye, inside the ears, on both cheeks, and at the anal vent area if displaying any black. The term red shall include all shades of red, orange, and lemon, and sable, which includes anyaforementioned shade intermingled or overlaid with black. Among the allowed colors there shall be no preference when judging. A clearly defined white muzzle and blaze are preferable to a solidly marked head. Symmetry of facial markings is preferable. The size, shape, placement or number of body patches is not of great importance. The white is clear of excessive ticking.»
Перевод:
«Окрас: бело-черный, бело-рыжий или бело-черный с коричневыми отметинами. Термин коричневый должен включать коричневые или красные пятна по каждому глазу, в ушах, на обеих щеках, и в области анального отверстия, показывая любые оттенки коричневого. Красный термин должен включать все оттенки красных, оранжевых, и лимон, и соболь, который включает любой из вышеуказанных оттенков, смешиваемый или наложенный с черным. Среди позволенных цветов не должно быть никакого предпочтения, при судействе. Чистая белая морда и белая проточина на лбу предпочтительнее однотонно окрашенной голове. Симметрия лицевых маркировок предпочтительна. Размер, форма, размещение или число окрашенных участков тела не очень важны. Белый цвет является свободным от чрезмерной пометки (крапа).»

Комментарии по этому пункту американского стандарта излишни, и так все предельно ясно.

Замечания по движениям, аналогичные замечаниям в английском стандарте, в американском стандарте также отсутствуют.

На сегодня есть достаточно материала подтверждающего существование этой проблемы.

Все проблемы опорно-двигательного аппарата передаются потомству не по чистому менделированию. Достаточно одного родителя носителя проблемы, что бы она проявилась в данном помете или через поколения.

Эти проблемы только проявление, клиника, а причина возникновения их- в сбое функции внутренних процессов и отдельных органов в организме на клеточном уровне.

Есть аналогии у человека.

Мы видим только результат этого сбоя- дисплазии, вывихи, болезнь Легга-Пертаса и другие наследственные болезни костных тканей, рахитоподобные болезни.

Дискуссии на эту тему велись на форумах Кинологического Союза Украины(КСУ ) и Российского Национального Клуба Породы Японский Хин(НКПЯХ).

Кто-то может не согласиться со мной, и даже предвижу круг возможных оппонентов, но реальное положение дел в породе настолько серьезно, что не видеть явных взаимосвязей проблем просто недопустимо.

Очень хотелось бы, что бы данную информацию учитывали начинающие заводчики, любители породы японский хин, и не накапливали ворох проблем с самого начала формирования своих питомников .

Линих Ольга
п/з японских хинов «Mivaku»


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:281
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:45.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:

Mivaku пишет:
цитата:
Хочу высказать своё мнение по нижеприведенному обсуждаемому вопросу в свете проблем в нашей породе.

На днях в непосредственном разговоре с несколькими заводчиками разных пород была затронута тема, поднятая документальным фильмом ВВС. Обсуждение её началось на форуме КСУ еще в 2008 году.

Меня удивила реакция большинства заводчиков, которые восприняли известие об изменениях в стандартах, как посягательство на свои достижения.

Причем такая реакция была не только у тех заводчиков, которые утверждали, что у них в питомниках нет никаких проблем, но и у тех владельцев собак, которые неоднократно возмущались наличием проблем по своим породам, и с которыми они сами сталкивались. Но решать эту проблему здоровья в их породах должен кто-то другой, не они! Кто-то «другой» должен жертвовать производителями, потерянными годами, поднять и развить чистые, спокойные в генетическом отношении линии.

Ну, а «нам на наш век пока хватит», а вот поговорить о проблеме, так это - пожалуйста! И в глазах таких заводчиков, те «другие» – просто «белые вороны»! «Вы потрудитесь, а мы потом на всё готовое!»

Кто и как меняет стандарты.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931

Ссылка на документальный фильм ВВС, поднявший вопрос об ухудшении здоровья собак, напрямую связанного с экстерьерными требованиями современных стандартов, и наследственными заболеваниями, закрепленными близкородственным инбридингом.

Возможно этот фильм и факты, приведенные в нем, и давление широкой общественности, наконец, заставит нас остановиться и задуматься, что же мы творим с бессловесными нашими «Братьями Меньшими».

Полностью согласна с выводами ведущих специалистов ветеринаров и генетиков, приведенными в этом фильме.

Одно только могу сказать, что поднятый вопрос касается не только британского разведения собак, но, в большей даже степени, европейского и американского.

Развитие породы не может стоять на одном месте и это верно. Но развитие это должно иметь большой потенциал на многие, многие годы здоровой жизни породы, а не приводить к вырождению и полной не жизнеспособности собак.

Стандарты пишут заводчики- кинологи и человеческий фактор стоит в этом на первом месте. Не было бы этого человеческого фактора, не было бы этой обсуждаемой ныне проблемы.

А что такое человеческий фактор при защите своего разведения, мы все хорошо знаем, сталкивались. Да еще, если этот фактор исходит от именитых специалистов породников. Никакое руководство не устоит перед натиском авторитета знаменитых питомников. Нужные этим заводчикам изменения в стандарте их породы принимаются в угоду результатам их разведения.

И есть достаточно примеров по всем породам, когда в угоду известным питомникам , вносятся изменения в стандарт, изменения полученные и закрепленные в этих самых питомниках – законодателях модных фенотипов. При этом совершенно не учитывается целесообразность данного изменения, его пагубное влияние на здоровье собак.

Когда судья в силу своего субъективизма, неграмотности или симпатии в угоду именитому питомнику, присваивает чемпионство собаке из такого питомника, за её максимально утрированные экстерьерные данные, то такая собака тут же объявляется новотипным эталоном. Не говорю даже о том, что проблемы опорнодвигательного аппарата, явно видимые при движении собак в рингах, просто игнорируются судьями.

Смотришь, а изменения уже внесены в стандарт породы по этому же «эталону».

А уж когда такие «новотипники» появляются сразу в нескольких ведущих питомниках по той или иной породе, где использовались производители одной и той же линии, то однозначно, авторитет владельцев таких питомников объединенными усилиями додавит нужные изменения в стандарте в своих кинологических организациях.

Фильм говорит о проблемах британских собак, фильм показан в 2008 году.

И что интересно, вопрос этот поднят, опять-таки, заводчиками и специалистами Великобритании, а не европейскими и не американскими.

По нашей породе, японский хин, только английский стандарт, ставит преграду для распространения наследственных болезней опорнодвигательного аппарата, давая по этому поводу конкретные указания в своём стандарте.

И, глядя на движения собак в рингах японских хинов на английских выставках, понимаешь, что в Англии это указание стандарта выполняется заводчиками неукоснительно. Безупречны движения, как передних конечностей, так и задних, чего нельзя сказать о многих собаках на выставках в других странах.

Ни в стандарте FCI, ни в стандарте американском, не уделено внимание этой давно существующей проблеме.

Вполне очевидное несовершенство стандартов по этому вопросу, а может именно так и должен звучать стандарт, принятый по подсказке авторитетов, для сокрытия проблем существующих в питомниках?

Если проблема игнорируется, делается вид, что таковой не существует, это совершенно не значит, что её нет на самом деле. И все мы в своих породах сталкивались с такого рода ситуациями.

Но хотелось бы напомнить одно высказывание известного специалиста по японским хинам Памелы Кросс Стерн.
Она в своей книге «Японский хин» на стр.184 пишет, что Катерина Кросс, занимавшаяся хинами 60 лет и проживавшая в Калифорнии, после визита в Англию в 1973 году писала: «Английские заводчики выводят стандартных животных, не спрашивая, может ли стандарт быть изменен в соответствии с типом, который они выводят. Этим подтверждается, что английские заводчики лучше американских…».

Именно это высказывание говорит о том, переписывание стандартов в угоду именитым разведенцам началось не так уж и давно, всего-то 35 лет. Сравните каждый в своей породе, с какого периода начали вводить изменения по вашим породам, и кто были всегда законодателями новых типов, какие питомники? И по линиям каких питомников на сегодня идут проблемы по здоровью собак?

Проанализируйте, что привнесли в вашу породу эти изменения, все плюсы и минусы.

И что же перевесит? Есть проблемы, от которых достаточно легко можно уйти и вернуться к разумным экстерьерным требованиям.

Но наследственные заболевания – проблема, которая требует радикального решения. Линии, несущие эти проблемы, должны быть закрыты для племенного разведения, однозначно!

И не надо строить иллюзии на этот счет и заниматься самообманом и обманом окружающих!

И никакие тесты на наследственную патологию опорнодвигательного аппарата, как пример на дисплазию, допускающие в разведение собак с малой степенью её проявления, не помогут. Это полный обман!

Коль есть сама дисплазия, в малой степени её проявления или в тяжелой, она уже есть. Да, у данной собаки её проявления дисплазии слабо выражено, но, как правило, её проявление в тяжелой степени закономерно появляется в следующих поколениях, а то и через поколение. Коль линия данного производителя является носителем этой проблемы, она должна быть закрыта для разведения.

Но тут опять выступает человеческий фактор!

А как же быть с имиджем успешного заводчика известного питомника, с присвоенными уже титулами, все это будет перечеркнуто, если признать, что по той или иной линии твоего питомника идут генетические проблемы?

Именно поэтому и прикладываются титанические усилия по защите результатов своего разведения, в виде внесения поправок к стандартам на высоком уровне, и недозволенных приемов с нарушением морально этических норм в среде заводчиков.

Человеческий фактор! Сколько бед он наделал, и не только в кинологии. Тщеславие и амбиции, отсутствие честности и смелости, а чаще не желание, признать свои ошибки, ну и, конечно, финансовая заинтересованность.

А ведь все мы говорим о любви к нашим собакам, к любимой породе, но говорить и делать – это разные вещи!



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:282
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:46.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:

zhasve пишет:
цитата:
А у меня слова есть! В первую очередь,на мой взгляд,нужно поднять планку экспертов.Ни один стандарт не допускает дефективных движений! Просто многие эксперты зачастую пассуют перед именем заводчика,перед его авторитетом или перед личным знакомством.Посморите на фото победителей некоторых выставок! Разве Вы не видите проблемы?А эксперты дают титулы! Вот где собака зарыта!Получил свое отлично или даже оч.хор. и вперед-дорога к разведению открыта.С ностальгией вспоминаю времена,когда действительно вязались лучшие из лучших,а теперь в разведении куча мусора и от нее практически невозможно избавиться при ныне существующем Положении о племенном разведении.Стандарты-то нормальные,только их очень вольно трактуют и очень относительно придерживаются их при экспертизе.Это мое мнение,оно -не догма,но разумное зерно, по-моему, в нем есть.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Герлен пишет:
цитата:
согласна с теми, кто считает, что в разведении должны принимать участия, только лучшиие представители породы. Сталкнулась с тем, что хиночку, купившую на подушку, хозяйка вдруг начала выставлять, что эта хиночка очень маленька, ненаполненная голова, очень сухой корпус, хозяйка задалась целью её вязать. на все наши пожелания и уговоры, что эта сука не для разведения ( про это говорил и заводчик), хозяйка не реагирует и стоит на своём. Скажите о каком разведении в этом случае может идти реч, что может получится от такой вязки? Омбиции владельца, выше здоровия и правильного разведения.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:283
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:49.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:

Mivaku пишет:
цитата:
zhasve пишет:
[quote]Стандарты-то нормальные,только их очень вольно трактуют и очень относительно придерживаются их при экспертизе.


А что бы стандарты вольно не трактовались, что бы не было лазеек для "вольно трактующих" в свою пользу, как заводчиков, так и экспертов, необходим стандарт, конкретно указывающий на требования по экстерьеру и здоровью собак.

Четко и ясно прописывающий все необходимые требования. Именно такой стандарт исключит возможность вольного его трактования.

И предложения по поправкам к стандартам должны выносится специализированными национальными породными клубами с учетом всех проблем, существующих в той или иной породе, и не одной страны, а многими странами членами FCI.

Вопрос по стандарту породы и её здоровью может быть вынесен на обсуждение в FCI инициативой одной какой либо страны и уже по результату внесенных обоснованных изменений в стандарте каждого члена FCI и должны вносится изменения в стандарт и осуществляться контроль за здоровьем породы.

Именно такие кинологические организации , учитывающие весь опыт разведения породы и должны стать основными корректирующими инициаторами изменений в стандартах пород. `

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mivaku пишет:
цитата:
Есть одно моё наблюдение, связанное со здоровьем японских хинов.
Замечено, что чаще возникают проблемы затрудненного вдоха, спазма, в форме небольших приступов, у собак с маленькими головами.
У собак в достаточно крупной головой, какая и должна быть по стандарту, таких приступов не наблюдается.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:284
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:51.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
zhasve пишет:
цитата:
Судейство-дело сугубо субъективное! Невозможно разработать стандарт с очень узкими рамками.Все равно будут допуски и весовые, и ростовые,да и невзможно огромное количество собак всунуть в рамки одного описания.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:285
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:56.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Mivaku пишет:

zhasve пишет:
цитата:
Судейство-дело сугубо субъективное!





Именно эта субъективность, но не выходящая за рамки стандарта, и дает возможность быть признанными многим фенотипам. Наличие разных фенотипов и позволяет породе развиваться, но развитие должно идти в рамках породного стандарта, а не приводить породу к вырождению.

zhasve пишет:
цитата:
Невозможно разработать стандарт с очень узкими рамками.





Подробный стандарт даст возможность более четко определять породную ценность каждой собаки, без вольного трактования стандарта под своих разводимых собак и тем самым не даст породе выродится и исчезнуть, как чистопородному Японскому хину.

Подробный и четкий стандарт расширит путь чистопородным собакам и, конечно, резко ограничит возможность использования проблемных линий, как по экстерьеру так и по здоровью.

Именно это и раздражает и беспокоит достаточно большое количество разведенцев, имеющих в своих питомниках таких проблемных собак. Именно это, а ничто другое движет ими при защите существующего положения в породе.

zhasve пишет:
цитата:
Все равно будут допуски и весовые, и ростовые,




Ростовые и весовые допуски были во всех породах и они останутся( японский хин: кобели от 20-25 см, суки от 22-25 см), на сегодня эти допуски вполне реальные и не являются камнем преткновения в развитии породы, а скорее наоборот.

А вот вес не конкретный показатель. При разном костяке, но одном росте вес собак резко колеблется. Именно тяжелый, загруженный костяк, дающий большой вес при стандартном росте и есть признак нежелательности.

Вес и рост необходимо соотносить друг с другом.С нормальным породным костяком и вес будет соответствующий.

zhasve пишет:
цитата:
да и невзможно огромное количество собак всунуть в рамки одного описания.





По поводу "огромного количества" собак в породе японский хин.

К сожалению наша порода не многочисленна, а уж о качественном поголовье в его количественном измерении и говорить нечего, не сравнимо с другими породами.

В рамки "одного ", но полного и четкого описания стандарта и не должно втискивать все "огромное количество" собак.

Рамки стандарта и существуют, что бы из огромного количества получаемых от разведения породы собак, в разведение попадали КАЧЕНСТВЕННЫЕ производители.

Стандарт своими требованиями и дает возможность от количества перейти к качеству, но это только при наличии четкого, не дающего вольного трактования стандарта, охраняющего породу от вырождения, и конечно при полном его соблюдении заводчиками данной породы.

Постаралась, как можно понятнее пояснить мою позицию в этом вопросе. И позиция моя направлена на сохранение и дальнейшее развитие породы Японский Хин, а никакой другой породы, стоящей под тем же названием.




С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:286
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:57.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
zhasve пишет:
цитата:
Судя по тому,чего Вы хотите от стандарта,он должен выглядеть намного подробнее,чем выглядели стандарты советских времен.Индексы костистости,допуск индекса формата,высота передней ноги до локтя, выраженные в градусах углы передних и задних конечностей ,подробное расположение пятен и т.д.... Как Вы считаете,реально разработать и применять такой стандарт?А все остальное,как бы мы не старались,все равно буде носить субьективный характер,как,например,оценки в фигурном катании - кому-то нравится,а кому-то -нет,а ведь каждый элемент подробно расписан.И не забудьте - теперь предъявление протеста на выставке не допускается,с экспером не спорят.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:287
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 09:03.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Мivaku пишет:



Первое, что хочу отметить , что во всех моих сообщениях - это моё видение проблемы, её причин и мое понимание путей ее решения. Я своего понимания этого вопроса никому не навязываю, просто стараюсь четче и понятнее всё изложить.

И не вижу ничего предосудительного в моём желании сохранить японского хина.

Основная моя мысль состоит в том, что если бы выполнялись все требования существующего стандарта всеми хинистами, и по всем пунктам, то проблема бы уже решалась. А поскольку этот стандарт не работает в сознании заводчиков, нужно его сформулировать в более жесткой форме. В форме не рекомендаций , а четких и категорических требований, которые просто не смогут игнорироваться хинистами , судьями и кинологами. А для этого нужны изменения в существующем стандарте. И главное, необходим контроль за его полным исполнением .

zhasve пишет:
цитата:
Судя по тому,чего Вы хотите от стандарта,он должен выглядеть намного подробнее,чем выглядели стандарты советских времен.





Хотелось обратить внимание на одно очень существенное замечание в стандарте в разделе окрасов. Его упорно не хотят принимать к сведению многие хинисты по вполне понятным причинам.

В стандарт соболиный окрас попал в силу многих обстоятельств, но введя его в стандарт, дали одновременно и рекомендацию о том, какой окрас лучше и тем самым, какой окрас является предпочтительным при разведении.
Именно для выхода из создавшейся ситуации и ввели четкую рекомендацию, позволяющую вернуть породу в нормальное состояние. И эта рекомендация и есть тот путь, по которому нужно идти.

Повторюсь в очередной раз:

В стандарте FCI в разделе окрасов:

http://www.dogdomain.com/fci-9.htm
«Colour: Black and white or red and white. Red includes all shades, sable brindle, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on the cheeks and ears, and as patches on the body. Not too heavily marked desirable. White should be clear, not flecked.»

Перевод:
«Цвет: бело-черный или бело-красный. Красный включает все оттенки, пятнистый соболь, лимон или апельсин. Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. Цвет, равномерно распределенный на щеках и ушах, и как участки на теле. Желательны отметины не в слишком большой степени. Белый должен быть ясен, не испещрен.»

В разведении породы будет движение вперед, только при ориентировке на то, что рекомендовано с указанием - « лучше»! Лучше ясный, чистый рыжий окрас, и этим многое сказано! За такими рекомендациями стоят знания: что - «лучше», а главное, почему - «лучше»! К этому необходимо прислушаться и отнестись серьезно!

Указание, что «Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше», напрямую указывает на рекомендацию желательного окраса для производителей.


Если бы эта рекомендация выполнялась, то, возможно, на сегодня существующие проблемы, пришедшие с американскими хинами, в большей степени были бы решены. Постепенно ушли бы из разведения соболя и вместе сними сопутствующие им проблемы здоровья.

Но, увы, эта рекомендация не выполняется заводчиками.

А по сему и есть необходимость дополнить стандарт целым рядом четких жестких требований, как по окрасам, так и по движениям передних и задних конечностей, описаниями требуемых движений, как это сделано в английском стандарте.

Для английских заводчиков этого оказалось достаточным. Думаю и наши заводчики не глупее английских, было бы желание выполнять требования стандарта.

Ведь без необходимых для данной породы углов сочленений конечностей не будет и характерных движений.

Для этого достаточно посмотреть собаку в движении, что бы понять есть проблема или нет, а не выверять углы в выставочной стойке, к которой приучили проблемную собаку, и которая для данной собаки не является комфортной и естественной.

zhasve пишет:
цитата:
подробное расположение пятен





Если Вы имеете ввиду расположение пятен по корпусу, то это абсурд, ген пятнистости в этом плане не управляем .Расположение же пятен на голове уже описано в стандарте, а по корпусу существует достаточно четкое пожелание японцев – желательно, что бы пятна напоминали иероглифы. Желательно, но не обязательно.

Есть вторая необходимая составляющая решения проблем в породе. Это отделение американского хина от японского хина.

На сегодня по линиям , имеющим американских предков, рождаются все окрасовые варианты америкаского стандарта. Но предъявляются только бел-черные, бело-рыжие и соболь. Остальные американские окрасы при этом полностью игнорируются. Будто и не рождаются по этим линиям собаки всех иных нестандартных окрасов! Такие щенки просто не регистрируются, а то и уничтожаются, и заводчики об этих случаях упорно умалчивают, ведь согласно стандарту FCI - это брак.

Было бы намного проще, правильнее и справедливее по отношению к рождающимся щенкам таких окрасов, если бы состоялось официальное признание породы «американский хин». Тогда бы все варианты окрасов американских линий спокойно и законно существовали бы в системе FCI под названием – американский хин.

Одновременно появилась бы давно желанная и крайне необходимая возможность размежевать чистопородного хина от созданной новой породы, и сохранить Японского хина в своей начальной чистоте.

И тем более желательно, появление официальной породы «Американский хин» и размежевание её с чистопородным «Японским хинном», учитывая усугубленную отягощенность новой породы рядом наследственных заболеваний.

Вот эти два пути, которые могли бы оздоровить породу:

1. Дополненный или новый стандарт, учитывающий все проблемы в породе, при условии его полного соблюдения;
2. Отделение американского хина от японского хина.

zhasve пишет:
цитата:
И не забудьте - теперь предъявление протеста на выставке не допускается,с экспером не спорят.




На форуме КСУ я как-то давала сообщение «Легко ли быть судьей?», был повод, по судейству и отношениям между судьями и владельцами собак. Отвечу цитатой из него:

«Много лет назад по окончании кинологических курсов, после экзаменов всем задавался вопрос о специализации: « судья - эксперт или кинолог – заводчик?» Я остановилась на втором.

Я просто прекрасно понимала, насколько ответственна работа судьи в ринге. Какой груз перед породой, экспертизу которой проводит судья, и заводчиками, занимающимися этой породой ложится на плечи судьи. И как трудно сохранить дружеские отношения со всеми , кто в твоем ринге , под твоим судейством, не смог получить желанную аттестацию. При этом, ты одинаково уважаешь всех заводчиков, у каждого есть высокие результаты , и тебе никак не хотелось бы никого обидеть и огорчить, но не бывает больше одного победителя в ринге, таковы правила.

И проигравших после выставки оказывается гораздо больше, чем победителей.

Я, как владелец собак, державший нескольких пород, за выставочный период с 1987 и по сегодняшний день, ни разу не позволила себе спорить с судьями в ринге, или выяснять отношения с судьей после него, писать жалобы в высшие инстанции. Мало того , ни с одним из отечественных судий у меня нет тесных личных дружеских отношений. Лишь с некоторыми из них я просто знакома в рамках решения незначительных административных кинологических вопросов, совершенно не касающихся вопросов экспертизы, и даже эти эксперты ни разу не судили моих собак.
Большинство отечественных судей и все зарубежные эксперты со мной просто не знакомы.»

Спасибо Вам, Светлана, благодаря вашим постам, я имею возможность до конца высказать свою позицию по этим вопросам.









С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:288
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 09:04.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Mivaku пишет:


Да я, собственно уже всё сказала. Для меня дискуссия закончена. Каждый поступает сообразно своему представлению и пониманию ситуации, которая сложилась в породе, соотносит со своими возможностями и целями. И исходя из этого и строит своё разведение.
Я для себя определила приоритеты и это главное. Больше мне добавить нечего.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:767
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.09 09:51.Заголовок:Выдержка из Окрасы ..


Выдержка из

Окрасы в породе Китайский шар-пей
Написал Елена Иващенко

Основные окрасы:

Черный . Доминирующий окрас у шар-пеев. Может иметь оттенки иссиня-черного (очень редко встречается у взрослых шар-пеев, даже если они таковыми рождаются), очень темного коричневого, оливкового, а так же бурый отлив. Многие черные шар-пеи имеют "грязный" черный окрас. Как правило, такие собаки рождены от красных (оленьих) и шоколадных родителей, либо хотя бы один их родителей был не черный. Некоторые оттенки черного окраса заводчики между собой называют "серебристым соболем". Идеально черный окрас у шар-пеев – большая редкость. Порой из-за присутствия коричневого или синего оттенка у черных щенков заводчики называют их "коричневыми" или "голубыми". Рекомендуем не вводить в заблуждение ни себя, ни будущих владельцев этих щенков, и регистрировать их как черных (каковыми они и являются фенотипически и генотипически, несмотря на наличие отлива шерсти).



Олений . Вероятно, это один из самых древних окрасов шар-пея, т.к. название "собака с песочной шерстью" (на китайском примерно так: "Ша-пи до") могло относиться не только к фактуре шерсти, но и к ее цвету. Вариации этого окраса - оттенки золотистого, песочного. От светлого до довольно насыщенного, но без красноты. Особым отличительным признаком оленьего окраса является переход от более темного к более светлому оттенку (иногда значительно более светлому) в таких местах как внутренние стороны бедер, "зеркало" вокруг ануса, внутренние стороны передних лап, низ живота и груди. В то же время, большинство оленьих шар-пеев с типом шерсти "хорс" могут иметь достаточно равномерный светлый олений окрас. Зачастую в быту олений окрас называют "палевым", "песочным" или "рыжим". Подобные названия оленьего окраса до сих пор еще можно встретить и в официальных родословных некоторых шар-пеев. Однако регистрации подлежит название "олений", т.к. под "палевым" и "песочным" так же можно понять и кремовый, а под "рыжим" вообще все вариации окрасов – красный, олений, изабелла, и все их дильютные производные.

Красный . Один из самых распространенных окрасов среди современных шар-пеев. Вариации от насыщенного красного (как у ирландского сеттера) до светло-рыжего. Главный элемент окраса - рыжина, которая отсутствует (или слабо выражена) у собак оленьего окраса. Наиболее модным считается т.н. махагоновый окрас - очень яркий, сочный красный, как у ирландского сеттера. Несмотря на то, что этот окрас заводчики уже давно выделяют как вполне самостоятельную единицу, в официальных документах он регистрируется как "красный". Другое название красного окраса, которое можно услышать в быту и увидеть в некоторых родословных - "рыжий". Это не совсем корректно, т.к. "рыжий" - очень объемное обозначение, которое может включать в себя и олений, и красный окрасы, и их дильютные производные. Красный окрас – один из наиболее однородных светлых окрасов у шар-пеев. В отличие от оленьего окраса (и от красно-оленьего) красный окрас практически лишен переходов от темного к светлому, не имеет осветленных участков на бедрах, животе и т.д..



Красный олень . Данный окрас выделен в самостоятельный исключительно для удобства заводчиков, которые могут испытывать трудности с идентификацией окрасов у щенков в момент их актировки. Фактически, красный олень – это светло-красный не насыщенный окрас, может быть довольно "пестрым", т.е. иметь основные признаки оленьего окраса (белесые места под хвостом, на животе и т.д.), но в то же время быть более рыжим, чем олений окрас. Поскольку интенсивность окраса и оттенок (рыжий или песочный) у некоторых щенков становится очевидным только после первой линьки, не исключены ошибки в идентификации окраса при регистрации помета (в 45 дней). Если у заводчика есть сомнения, как правильно записать окрас – красным или оленьим, имеет смысл записывать его как "красный олень". У владельца щенка при желании всегда будет возможность сделать корректировку окраса, получив описание от эксперта-породника на одной из монопородных выставок.

Кремовый . Вариации от почти белого до цвета вареной сгущенки. Темные оттенки кремового иногда называют "абрикосовым" окрасом, что не совсем верно. Абрикосовый окрас - это дильютная производная от оленьего, о чем будет сказано ниже. Иногда неопытные заводчики ошибочно именуют кремовый окрас белым. Белый окрас в шар-пеях не допустим. Кроме того, у кремового шар-пея имеется более темный (песочный, коричневатый) шерстяной покров на спине, хвосте и, в особенности, - на ушах. Наличие маски или зачернение вокруг носа обязательно. В силу особенностей генотипа, большинство кремовых собак имеют ослабленную пигментацию мочки носа и других традиционно "черных" мест на теле собаки основного окраса. Слабость черного пигмента мочки носа носит название "слизанный" или "снежный" нос – это розовая или сильно осветленная мочка носа на фоне темной маски (зачернения). Далеко не все эксперты любят подобные носы, однако кремовых шар-пеев с хорошо пигментированным черным носом крайне мало. Поскольку, как правило, кремовый окрас неизбежно, благодаря особенностям генотипа, влечет за собой "слизанный нос", опытные эксперты-породники должны знать о такой специфике собак кремового окраса и не снижать за это оценку в ринге. Также у кремовых шар-пеев нередко недостаток черного пигмента выражается в не полностью прокрашенном языке (который должен быть темно-фиолетовым). Данный признак уже является нежелательным даже для кремовых собак.



Соболиный . Самый спорный окрас в нашей породе. Зачастую сами эксперты не уверены, какая собака стоит перед ними – соболиная или чепрачная. Но в генетике этот окрас имеет совершенно четкое обозначение, о чем мы поговорим позже. В научной литературе этот окрас имеет название "зонарный серый". У шар-пеев оно трансформируется в "соболиный". Внешне этот окрас выглядит как серое напыление по корпусу шар-пея, иногда с заходом на морду и частично на лапы. Так как зонарными являются только остевые волосы, густота серого напыления интенсивнее там, где скопления остевых волос больше – спина, хвост. На лапах ниже локтевых и скакательных суставов серый налет отсутствует. Отличие от чепрачного окраса принципиально – остевой волос у соболиного окраса – не сплошной черный, а зонарный, очень светлый у корня, рыжий посредине и черный на конце. Длина зон варьирует, часто рыжая зона (средняя) бывает короче двух других, и это дает более насыщенный соболиный окрас. Если рыжая зона длинее, то и соболиный окрас менее интенсивный.

Голубой . От нежного дымчато-серого до темно-серого, шиферного окраса шерсти. Мочка носа у светлых голубых собак обычно темнее. У темно-голубых – сливается с общим фоном. Не существует отдельных разновидностей голубого окраса, таких как "голубой" и "голубой дильют". Для всех голубых шар-пеев следует применять одно название – голубой, поскольку это собаки, имеющие один генотип, а слово "дильют" предполагает наличие качественных различий в генотипе, о которых мы поговорим ниже. Разведенцам нужно помнить, что голубой окрас - это ослабленный черный, и так же как и черный, относится к группе пигментированных. Производство черного пигмента по-прежнему происходит, но в меньшем объеме и гранулы пигмента в волосе расположены прерывисто, островками, поэтому визуально этот окрас смотрится как голубой - от темного до очень светлого. Вот простая аналогия для понимания того, что представляет собой голубой окрас: если вы возьмете черную краску, и добавите к ней воды, то получите определенный оттенок серого, интенсивность которого будет зависеть от количества воды в краске. Но суть остается одна - это по-прежнему черная краска. А вот у дильютных собак черная "краска" отсутствует в принципе. Пасть и язык голубых шар-пеев - темно-лавандовые, либо темно-фиолетовые, в зависимости от "разбавленности" черного пигмента. Светлый лавандовый язык у голубого шар-пея следует рассматривать как недостаток пигментации, т.к. фактически ген, разбавляющий черный окрас до голубого, почти не влияет на пигментацию языка, мочки носа, подушек лап и т.п. "деталей". Кожа тоже синеватая. Голубой - это один из самых модных окрасов и сравнительно молодой, т.к. первый голубой шар-пей родился в конце 1985 года. Погоня за закреплением окраса в породе сыграла плохую шутку с экстерьером голубых собак. Шоу-собаки среди шар-пеев этого окраса встречаются очень редко, и на выставках голубые собаки, как правило, сильно проигрывают шар-пеям других, в особенности, классических окрасов. Наиболее распространенные проблемы экстерьера голубых шар-пеев: большие уши, легкий костяк, тонкие ноги, маленькая голова, часто зауженная морда, узкая грудная клетка, пятнистый язык.



Изабелловый . Розовато-кремовый с голубым или серым отливом окрас. Производная голубых и "рыжих" (красных и оленьих) окрасов. При поверхностном взгляде может быть классифицирована как олений, светлый красный или даже темный кремовый, однако у собак этого окраса присутствуют атрибуты голубых собак: серый или шиферный нос, такая же явно серая, а не черная, маска на морде. Наличие этой темно-синей маски или серо-голубого напыления на морде обязательно. Кроме того в отличие от кремовых, красных и оленьих окрасов, шерсть изабеллы имеет синеватый, серебристый или холодный грязно-розовый отлив, без рыжего. Возможен более темный, сероватый (синеватый) или розовато-серый ремень на спине и затемнения на ушах. Опытные заводчики легко выделяют изабеллу в новорожденных пометах, особенно, если в них есть еще и оленьи или красные щенки. Новорожденная изабелла может быть серебристо-абрикосовой, серебристо-розовой, и даже серебристо-белой. Неопытный заводчик может принять за изабеллу новорожденного оленьего щенка, т.к. часто они рождаются почти серыми. О том, в каких случаях рождение изабеллы возможно, а в каких – нет, будет рассказано ниже.

Дильютные окрасы:

Шоколадный дильют. Название окраса говорит само за себя. Это шоколадный окрас, варьирующий в пределах от очень светлого "молочного" шоколада до довольно темного, насыщенного "горького" шоколада. Язык – лавандовый, подушки лап, мочка носа, анус – шоколадные. Если вам кажется, что перед вами – шоколадный шар-пей, но вы не уверены в этом, взгляните на цвет глаз и языка. Радужка глаз у шоколадного шар-пея – от темно-желтой до светло-коричневой, а язык – светло-сиреневый. Если ваш "шоколадный" шар-пей имеет синий язык – это черный окрас, имеющий коричневый оттенок. Фактически, название окраса "шоколадный дильют" – это "масло масляное", т.к. недильютным шоколадный окрас не бывает. В других породах собак для обозначения этого же окраса, используется термин "коричневый", но генетически это – тот же самый окрас.



Красный дильют. Красным дильютным окрасом принято называть любой красный окрас, не имеющий черного пигмента. При этом на генетическом уровне красный дильютный окрас может быть получен двумя совершенно разными способами, о которых речь пойдет в следующей главе. Следует знать, что красная дильютная собака может иметь маску на морде, но эта маска будет шоколадного окраса, а не черного или серого. Разница будет очевидна при сравнении со стандартной масковой собакой красного окраса. Точно так же красная дильютная собака может иметь шоколадный нос, шоколадные подушечки лап и анус. При этом язык у такой собаки будет светлым лавандовым, как у шоколадной дильютной собаки. При определенной комбинации генов, красная дильютная собака выглядит совершенно однотонной, без малейшего намека на шоколадный налет на морде, подушках, анусе. При этом у нее довольно темный лавандовый язык, что часто принимается за очень хорошую пигментацию. О генетических нюансах такого окраса пойдет речь далее.

Абрикосовый дильют. Данный окрас так же можно было бы назвать "оленьим дильютом", т.к. является его производной. Внешне – это светлый теплый золотисто-рыжий, именно, что "абрикосовый" окрас. Как и олений окрас, может иметь переходы от более темного на спине и голове, к более светлому на боках, животе и внутренних сторонах лап. По аналогии с красным дильютным окрасом, может иметь шоколадную маску, шоколадный нос или быть совершенно однотонным, без намека на шоколадный пигмент ("розовоносый" абрикосовый дильют). Трудности с этим окрасом в идентификации и в разведении точно такие же, как и с красным дильютным окрасом. Точно так же существует два варианта возникновения этого окраса, которые будут описаны позже.



Кремовый дильют. То же, что и кремовый окрас, вариации от почти белого до цвета вареной сгущенки, но без черного пигмента. И, так же как абрикосовый дильют и красный дильют, может быть двух генетических типов. Фенотипически первый проявляется в наличии сильно размытого светлого шоколадного пигмента, а второй выглядит почти белым, с фактически розовым носом, но хорошо пигментированным темно-лавандовым языком.

Лиловый . Окрас, хорошо известный в породе Веймаранер. У шар-пеев до сих пор считается редким, хотя сейчас лиловых шар-пеев становится все больше. Вариации от розово-шоколадного до "теплого" розово-голубого или дымчатого серебристо-розового. При этом есть случаи рождения и очень темных лиловых шар-пеев, которых неопытные заводчики могут классифицировать как шоколадный дильют, однако все они имеют "сизый" налет на морде, невозможный у шоколадных собак. При сравнении со стандартным шоколадным окрасом разница становится очевидной. Маска не визуализируется (в тон окрасу), мочка носа - в тон окрасу.



Изабелловый дильют. Самый рецессивный окрас у шар-пеев. Серовато-розовый, в разных вариациях, от светлого до насыщенного, но без темного пигмента. При этом, так же как у абрикосового и красного дильюта бывает шоколадная маска, у изабеллового дильюта может присутствовать ЛИЛОВАЯ маска и лиловый ("сизый") нос.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:451
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.09 18:54.Заголовок:Diadema Света поздра..


Diadema Света поздравляю с НОВОРОЖДЕННЫМИ!
Пусть пополняют красотой Украину!


____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:293
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 15:18.Заголовок:Интересная вещица, т..


Интересная вещица, талисман-оберег из тигрового глаза в форме собакольва, припавшего на передние лапы, готовящегося к прыжку и с открытой пастью. Открытая пасть и рог на голове– отпугивание злых и демонов.
http://io.ua/s69443

Видны характерные завитки украшающего волоса в зонах обильной шерсти, обозначены пятна, кружочками. На спине знак, круг с пятью точками, тама (яп. 玉), символ универсального закона бытия, открытого Буддой, еще как вариант – сокровище, символ буддийского знания, несущий свет во тьму и могущий исполнять желания.



Размер 27х12х10 мм. Изготовлен из тигрового глаза. Тигровый глаз уже сам по себе является камнем оберегом.

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:768
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 15:31.Заголовок:Август, 2009 АНАЛИЗ..


Август, 2009

АНАЛИЗИРУЯ СТАНДАРТ ПОРОДЫ

Д-р Алвин Гроссман


Все мы не раз слышали упоминание о цельности. Это могло быть в таком контексте, что «такая-то собака мне неинтересна, но она цельная» или «эта собака такая красивая и цельная». Для определения значения слова «цельный» используется множество описаний. Вот лишь некоторые из них: 1) не имеющий изъянов, дефектов или слабостей, неповрежденный или нетронутый; 2) здоровый, не слабый и не больной, здравый телом и духом. Продолжить синонимический ряд могут слова безупречный, безукоризненный, крепкий, прочный, надежный и т.п. У вас начинает складываться картина?


Большинство пород выводились для определенных целей, а значит, должны были обладать жизнестойкостью и качествами, а также инстинктами, необходимыми для выполнения своих функцийю Таким образом, цельность должна означать то, что животное способно выполнять работу, для которой оно предназначено. Это понятие должно означать, что у животного нет пороков, оно здоровое (физически и психически), крепкое и обладает длительной выносливостью, если это требуется. Теоретически главной целью в разведении выставочных собак является получение экземпляра, наиболее близкого к идеалу. Таким образом, тип и стиль также являются необходимыми условиями для этого титула. Однако, один только тип и стиль недостаточны (или не должны быть достаточны) для чемпионского титула.


Я уже слышу голоса поддержки: «Конечно!». Но я видел множество стильных, но далеко не цельных собак, которые становились чемпионами. К сожалению, это действительно так, хотя и не является нормой. Практика показывает, что имея достаточно средств для того, чтобы выставлять собаку ДОВОЛЬНО ДОЛГО И С ОТЛИЧНЫМ ХЭНДЛЕРОМ, МОЖНО ОТЧЕМПИОНИТЬ ЯРКИХ, ХОТЯ И НЕ ПРАВИЛЬНЫХ СОБАК.


Четко разграничить тип и цельность практически невозможно, но можно сказать, что причиной является цельность, а следствием – тип. Я всегда провожу аналогию со строительством дома, говоря, что цельность является фундаментом и каркасом здания. Тип же является хорошим интерьером, делающим дом жилым. Выражение, шерсть и т.п. дополняют ваше окончательно впечатление о собаке.


Следует отметить, что цельная собака - не обязательно чемпионский материал, поскольку само слово «выставка» предполагает, что для этого требуется кое-что еще.


Говоря в общем, когда заводчик описывает цельное животное, он имеет в виду собаку без серьезных недостатков. Однако, руководствуясь стандартом, ясно, что даже у самых хороших собак есть качества, которые нужно активно закреплять. Ошибочно полагать, что если у выдающегося животного есть нежелательный признак, то этот признак сразу превращается в хороший и желательный. К сожалению есть такие, кто полностью игнорирует и пренебрегает стандартом породы в исступленном стремлении закрепить победителей или получить оригинальный окрас, чтобы увеличить продажи щенков. Стандарты часто подвергаются критике из-за расплывчатых формулировок и местами устаревших фрагментов и т.д. Однако, одно дело – читать стандарт и совершенно другое – понимать, что он действительно означает.


Практически невозможно любому судье или заводчику интерпретировать стандарт породы и сказать: «Вот он!» Однако, существуют определенные признаки, за которыми заводчики усиленно «охотятся» при том, что стандарт совершенно четко говорит, что эти признаки нежелательные. Первое, что приходит в голову, - это чрезмерно обильная шерсть у кокер-спаниелей, хотя стандарт четко говорит, что избыточная шерсть должна СТРОГО наказываться. Существуют и другие навязчивые идеи, поддерживаемые любителями породы, которые не обоснованы стандартом.


Д-р Е. Х. Барнс в Австралийском Национальном Журнале о Собаках пишет, что на выставках очень часто можно услышать, как победителей критикуют за то, что они не соответствуют стандарту. Критикующие при этом искренне настаивают, что у собаки углы задних конечностей не соответствуют стандарту, цвет глаз слишком светлый, уши «заломлены» не так, как надо и т.п. При этом ни слова не упоминается о том, насколько проигравшие собаки соответствуют стандарту. Конечно, едва ли можно найти собак ПОЛНОСТЬЮ соответствующих требованиям стандарта.


Судья просто выбирает победителем экземпляр, достоинства которого важнее его недостатков. Он составляет своего рода сводный баланс, из которого делает вывод, что активы данной собаки намного превосходят ее пассивы. И хотя такие критики практически договорились до того, что нельзя выбирать победителем ни одну собаку, которая хоть в чем-то не соответствует стандарту, это всего лишь пожелание.


Можно также услышать, как «специалисты» критикуют собак в части тех желаемых в породе признаков, о которых ничего не говорится в стандарте. Высказывания таких «специалистов» можно увидеть и в породных рубриках различных «собачьих» журналов, и особенно, в Интернете. C их точки зрения стандарт породы – просто букварь для новичков. Они же, «специалисты», точно знаю, как должен выглядеть отличный представитель породы. Слишком часто «идеальные» характеристики они видят только у своих собственных собак. Если посмотреть на качество собак, которых они произвели, окажется, что среди них очень мало превосходных собак и очень много собак, собравших необходимые 15 баллов.


Оба подхода нереалистичны с точностью до наоборот. Один демонстрирует слепое и наивное следование стандарту породы. Второй – бесцеремонное к нему отношение. Оба являются крайностями, при этом один сваливается в один кювет дороги, а второй – в другой. Один рассматривает стандарт породы, как неизменный и вовеки правильны. Второй игнорирует тот факт, что все требования к породе представляют собой формальный консенсус и сведены в стандарт. Все остальные утверждения по поводу того, какие признаки «должны быть» в породе, а каких «быть не должно» являются лишь частным мнением, а не фактом, и относится к ним следует соответственно. Высказывание или формирование таких мнений, не относящихся к стандарту АКС, не является ни неправильным, ни нежелательным. Наоборот, появление и высказывание таких мнений даже полезно, если это делается конструктивно.


Однако, возражение вызывает стремление тех, кто хочет изменить стандарт по собственному желанию, кто пытается использовать свой авторитет или положение для того, чтобы перевернуть нормативную процедуру, установленную для создания стандартов. Такой порядок существует, и он направлен на то, чтобы защитить стандарты от ошибок и крайностей. Стандарты пород по самой своей природе (и отношение АКС к радикальным изменениям) имеют тенденцию к консерватизму. Радикальные изменения появляются крайне редко, что обеспечивает стабильность породы. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать предлагаемые изменения в АКС Gazette. И хотя предложения вносятся с целью эволюции и улучшения пород, революционные изменения предотвращаются. Собака, которая является приемлемой сегодня, скорее всего, останется таковой и в следующем году.


Стандарты пород обязательно ретроспективны. Они могут описывать наиболее желаемые признаки только существовавших ранее собак. Они не могут оценивать развитие вновь появляющихся признаков, которые могут рассматриваться, как улучшающие. Любой, кто видел фотографии выдающихся собак прошлого и сравнивал их с фотографиями современных победителей, несомненно заметил, что такие изменения произошли.


Вразрез с расхожим мнением улучшения в породах произошли не в результате того, что заводчики стремились воплотить картинку идеала, описанную стандартом. Эти улучшения стали результатом усилий, направленных на получение и закрепление типа. И они были скорее консервативны, чем прогрессивны. Диапазон свободы, предусмотренной стандартами пород, позволяющий выставлять собак с небольшими отклонениями от изначального идеала, обеспечил эволюцию пород. Если бы стандарты пород не допускали ни малейших отклонений от идеала, невозможно было бы добиться никакого прогресса.


И хотя много споров ведется вокруг того, все ли возникшие изменения в породах можно считать улучшениями, очевидно, что эти изменения не могли бы произойти без поддержки и одобрения со стороны судей, заводчиков и владельцев собак. Однако, следует понимать, что главным в эволюционном процессе является собака, а не стандарт. Стандарт – лишь ФИКСАТОР, который не дает нам откатываться назад.


При интерпретации стандарта породы заводчик или судья должен руководствоваться своим первым впечатлением при оценке любой собаки. Однако, для полного понимания стандарта сначала необходимо иметь мысленную четкую картинку идеала. Этот мысленный образ, конечно, У КАЖДОГО СВОЙ и, более того, значительно меняется по мере приобретения заводчиком и/или судьей большего опыта.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:294
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 16:28.Заголовок:Мила Отличная стать..


Мила
Отличная статья и вовремя.
С твоего разрешения повторю часть статьи, где речь идет о стандарте, и отмечу в ней места, которые считаю наиболее важными и имеющими отношение именно к нашей породе и к существующей ситуации со стандартом породы.

Мила пишет:

 цитата:
Говоря в общем, когда заводчик описывает цельное животное, он имеет в виду собаку без серьезных недостатков. Однако, руководствуясь стандартом, ясно, что даже у самых хороших собак есть качества, которые нужно активно закреплять. Ошибочно полагать, что если у выдающегося животного есть нежелательный признак, то этот признак сразу превращается в хороший и желательный. К сожалению есть такие, кто полностью игнорирует и пренебрегает стандартом породы в исступленном стремлении закрепить победителей или получить оригинальный окрас, чтобы увеличить продажи щенков. Стандарты часто подвергаются критике из-за расплывчатых формулировок и местами устаревших фрагментов и т.д. Однако, одно дело – читать стандарт и совершенно другое – понимать, что он действительно означает.


Практически невозможно любому судье или заводчику интерпретировать стандарт породы и сказать: «Вот он!» Однако, существуют определенные признаки, за которыми заводчики усиленно «охотятся» при том, что стандарт совершенно четко говорит, что эти признаки нежелательные. Первое, что приходит в голову, - это чрезмерно обильная шерсть у кокер-спаниелей, хотя стандарт четко говорит, что избыточная шерсть должна СТРОГО наказываться. Существуют и другие навязчивые идеи, поддерживаемые любителями породы, которые не обоснованы стандартом.


Д-р Е. Х. Барнс в Австралийском Национальном Журнале о Собаках пишет, что на выставках очень часто можно услышать, как победителей критикуют за то, что они не соответствуют стандарту. Критикующие при этом искренне настаивают, что у собаки углы задних конечностей не соответствуют стандарту, цвет глаз слишком светлый, уши «заломлены» не так, как надо и т.п. При этом ни слова не упоминается о том, насколько проигравшие собаки соответствуют стандарту. Конечно, едва ли можно найти собак ПОЛНОСТЬЮ соответствующих требованиям стандарта.


Судья просто выбирает победителем экземпляр, достоинства которого важнее его недостатков. Он составляет своего рода сводный баланс, из которого делает вывод, что активы данной собаки намного превосходят ее пассивы. И хотя такие критики практически договорились до того, что нельзя выбирать победителем ни одну собаку, которая хоть в чем-то не соответствует стандарту, это всего лишь пожелание.


Можно также услышать, как «специалисты» критикуют собак в части тех желаемых в породе признаков, о которых ничего не говорится в стандарте. Высказывания таких «специалистов» можно увидеть и в породных рубриках различных «собачьих» журналов, и особенно, в Интернете. C их точки зрения стандарт породы – просто букварь для новичков. Они же, «специалисты», точно знаю, как должен выглядеть отличный представитель породы. Слишком часто «идеальные» характеристики они видят только у своих собственных собак. Если посмотреть на качество собак, которых они произвели, окажется, что среди них очень мало превосходных собак и очень много собак, собравших необходимые 15 баллов.


Оба подхода нереалистичны с точностью до наоборот. Один демонстрирует слепое и наивное следование стандарту породы. Второй – бесцеремонное к нему отношение. Оба являются крайностями, при этом один сваливается в один кювет дороги, а второй – в другой. Один рассматривает стандарт породы, как неизменный и вовеки правильны. Второй игнорирует тот факт, что все требования к породе представляют собой формальный консенсус и сведены в стандарт. Все остальные утверждения по поводу того, какие признаки «должны быть» в породе, а каких «быть не должно» являются лишь частным мнением, а не фактом, и относится к ним следует соответственно. Высказывание или формирование таких мнений, не относящихся к стандарту АКС, не является ни неправильным, ни нежелательным. Наоборот, появление и высказывание таких мнений даже полезно, если это делается конструктивно.


Однако, возражение вызывает стремление тех, кто хочет изменить стандарт по собственному желанию, кто пытается использовать свой авторитет или положение для того, чтобы перевернуть нормативную процедуру, установленную для создания стандартов. Такой порядок существует, и он направлен на то, чтобы защитить стандарты от ошибок и крайностей. Стандарты пород по самой своей природе (и отношение АКС к радикальным изменениям) имеют тенденцию к консерватизму. Радикальные изменения появляются крайне редко, что обеспечивает стабильность породы. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать предлагаемые изменения в АКС Gazette. И хотя предложения вносятся с целью эволюции и улучшения пород, революционные изменения предотвращаются. Собака, которая является приемлемой сегодня, скорее всего, останется таковой и в следующем году.


Стандарты пород обязательно ретроспективны. Они могут описывать наиболее желаемые признаки только существовавших ранее собак. Они не могут оценивать развитие вновь появляющихся признаков, которые могут рассматриваться, как улучшающие. Любой, кто видел фотографии выдающихся собак прошлого и сравнивал их с фотографиями современных победителей, несомненно заметил, что такие изменения произошли.


Вразрез с расхожим мнением улучшения в породах произошли не в результате того, что заводчики стремились воплотить картинку идеала, описанную стандартом. Эти улучшения стали результатом усилий, направленных на получение и закрепление типа. И они были скорее консервативны, чем прогрессивны. Диапазон свободы, предусмотренной стандартами пород, позволяющий выставлять собак с небольшими отклонениями от изначального идеала, обеспечил эволюцию пород. Если бы стандарты пород не допускали ни малейших отклонений от идеала, невозможно было бы добиться никакого прогресса.


И хотя много споров ведется вокруг того, все ли возникшие изменения в породах можно считать улучшениями, очевидно, что эти изменения не могли бы произойти без поддержки и одобрения со стороны судей, заводчиков и владельцев собак. Однако, следует понимать, что главным в эволюционном процессе является собака, а не стандарт.
Стандарт – лишь ФИКСАТОР, который не дает нам откатываться назад.


При интерпретации стандарта породы заводчик или судья должен руководствоваться своим первым впечатлением при оценке любой собаки. Однако, для полного понимания стандарта сначала необходимо иметь мысленную четкую картинку идеала. Этот мысленный образ, конечно, У КАЖДОГО СВОЙ и, более того, значительно меняется по мере приобретения заводчиком и/или судьей большего опыта.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:769
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 10:04.Заголовок:Просто интересная ст..


Просто интересная статья.

«ВИНОВАТ, СКОРЕЕ ВСЕГО, СУДЬЯ»

Алвин Гроссман


Недавно мой друг имел возможность судить на националке, где, как правило, выставляются качественные собаки. Он сказал, что ему доставило удовольствие судить большинство классов. Конечно, выбранные им победители были счастливы и не скрывали свой восторг. Даже некоторые из проигравших были удовлетворены справедливым судейством. К ним относятся те, кто прошли в первый и второй отбор в очень больших классах. С другой стороны, те, кто не вошли даже в первый отбор, были очень недовольны. Он на них не обижался. В конце концов, они проехали такой путь только для того, чтобы вылететь в первом же отборе. Для них это было все равно, что Тайгеру Вуду или Венусу Вильямсу проиграть в первом круге турнира участнику, едва прошедшему квалификацию. Он мог всем им просто посочувствовать.


Для хэндлера проигрыш собаки является двойным. Клиенты заплатили ему хорошие деньги, чтобы выставить собаку на националке. Хэндлер обычно говорит владельцам, что у собаки есть шанс выиграть и стремиться к чему-то большему. А получается, что собака проигрывает, да к тому же в самом начале, не показав себя наилучшим образом. Хэндлеру бывает очень трудно списать проигрыш на плохой показ, так как это бросит тень на его профессиональные качества, как хэндлера. Они не хотят говорить клиентам, что уровень собаки не соответствовал уровню конкуренции, так как это вызовет подозрение в том, что он, как хэндлер, не умеет выбирать хороших собак. Остается не так много козлов отпущения. И тогда выплывает старая проверенная отговорка об «отвратительном судействе». Ни одному судье никогда не избежать этого трюизма в своей судейской работе. Мы постоянно кричим о том, как несправедливо обвинять нас, судей, во всех грехах и пороках собаководства, но так было всегда, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Человеческая природа такова, что всегда будет выбираться наиболее удобная и достижимая цель. Никого еще не выгнали из рядов собаководов за критику судейства. На самом деле, это самое популярное занятие в собаководстве – ругать судей.


Прежде, чем вы произнесете, что «судьи обычно переворачивают все с ног на голову», позвольте мне успеть сказать, что судьи принимают на себя это бремя, когда решают стать судьями. Здесь очень уместно вспомнить старую аксиому Гарри Трумена: «Выйдите из кухни, если вы не выносите жары». И знаете, что? Многие судьи «выходят из кухни». Некоторые понимают, что переоценили свои судейские способности, другие не выдерживают напряжения принятия решений, а третьим просто надоели направленные в их адрес колкости и язвительные замечания. Они реже соглашаются судить, а откровенно некомпетентные просто игнорируются участниками выставки – под них не записываются. Клубы быстро улавливают конъюнктуру. Они тоже не хотят обанкротиться, приглашая непопулярных судей.


Проигравших в этом спорте большинство. В каждой породе победных мест очень мало. Из числа записанных 200 участников, победит только одна сука и один кобель, Лучший в окрасе, лучший представитель противоположного пола плюс лучший из победителей, который уже набрал очки. Не очень много, правда? Остальные 190 с лишним собак уйдут домой с максимум победой в классе и резервом победителей. Но ведь каждый владелец считает свою собаку достойной победы. Что же помешало им получить заветную розетку? Знаете, что? Да чертов судья, вот кто! Так что в адрес судьи сыплются самые ужасные ругательства со стороны участников за то, что он лишил их собаку заслуженной награды. Владелец возлагал на нее большие надежды. Он рассказывал своим приятелям в клубе о том, как лестно отзывался о его собаке хэндлер, и собирался везти ее на националку. И после всего этого, как ему оправдываться. Вы, наверняка, догадываетесь. Этот судья, который судит по лицам, опять все нам испортил. Проклятия в его адрес будут повторяться до тех пор, пока его не сравняют с землей. Бедный судья в этот день мог бы услышать массу нелестных слов.


Иногда мне кажется, что должен быть день чествования судей. В этот день судьи будут уходить с ринга в конце рабочего дня под аплодисменты. В газете будут их фотографии с хвалебными отзывами, и все будут восторженно на них смотреть. Но потом я просыпаюсь.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:770
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 10:06.Заголовок:И еще. "МОГЛО Б..


И еще.

"МОГЛО БЫТЬ ХУЖЕ"

Алвин Гроссман


Моя хорошая подруга часто использует это выражение («могло быть хуже») всякий раз, когда ситуация, на ее взгляд, не катастрофическая. Эта фраза вполне подходит для описания моего ощущения после судейства некоторых выставок, на которых всегда бывают участники, недовольные моим судейством. В такие моменты мне кажется, что быть судьей – вовсе не такое уж удовольствие.


Судейство отнимает определенное количество времени и создает некоторые проблемы; даже если все расходы оплачены приглашающей стороной, после поездки все равно ощущается дефицит бюджета; судейство является несравненным способом нажить себе врагов; и это самая неблагодарная работа, какую только можно представить; зачем же тогда люди становятся судьями? На самом деле, те, кого я считаю наиболее квалифицированными, делают эту работу без особого восторга.


Говоря о себе, смею предположить, что имея многолетний опыт успешного заводчика\участника выставок, могу поделиться кое-чем с любителями породы. Пройдя путь от разочарованного новичка до владельца победителя Best In Show, я испытал всю гамму чувств и переживаний от новичка-всезнайки до вдумчивого собаковода, способного уловить четкую разницу между победителем-однодневкой и выдающейся собакой, способной внести вклад в продвижение породы.


Вы все, наверное, заметили, что у участников выставок очень высок дух соревнования, и многие из них очень эмоциональны и, честно говоря, нужно обладать сильным, справедливым характером и большими знаниями, чтобы стоять в ринге и судить собак и при этом не слышать обиженных неудачников и клеветников. К счастью, такие судьи составляют большинство и привлекают большое количество участников, тем самым получая возможность наращивать свой профессионализм и знания с каждой отсуженной выставкой. С другой стороны, судья, который испытывает страх, представляет собой реальную проблему. Если он не преодолеет свою незрелость и не научится судить собак, он либо выпадет из судейского сообщества, либо будет получать очень мало приглашений. Многие выставочные топ-собаки страны широко рекламируются в «собачьей прессе», и судьи, конечно, читают эти газеты и журналы. Очень часто конкурентный стресс нагнетается этим до критической отметки, особенно на монопородных выставках. Напряжение за рингом растет, эмоции выплескиваются, а судья, который тоже человек (но не в глазах некоторых участников), должен оставаться отстраненным от эмоций и судить собак в соответствии со стандартом; и как бы трудно это ни было, большинству это удается не только потому, что они не хотят выглядеть «проститутками», но, главным образом, потому что хорошие судейские способности значительно облегчают работу.


К сожалению, если судья не обладает хорошими навыками судейства, ситуация начинает ухудшаться, и эмоциональный стресс перемещается из-за ринга в его центр, в результате чего происходит следующее: внимание судьи переключается на противоположный конец поводка (на хэндлера); если судье известны достижения собаки, они начинают давлеть над личными предпочтениями судьи и его судейскими навыками; знакомый судье участник получает преимущество; и самый старый трюк – осознание того, что собаке нужны лишь баллы, чтобы отчемпиониться, независимо от того, отчемпионится она на самом деле или нет.


На самом деле, существует масса способов манипулирования неквалифицированным судьей, но это вовсе не делает его нечестным, нет, скорее всего, в такой ситуации он просто боится.


Из разговоров с коллегами-судьями могу сделать вывод, что нас задевает критика наших решений. Мы все хотели бы иметь безупречный отчет. Лучший ответ недовольным, который я когда-либо слышал, был в ситуации, когда недовольная участница выставки жаловалась Алве Розенбергу, возглавлявшему в то время судейское сообщество, на то, что ее собака никогда не проигрывала собаке, которую он поставил первой; на что Розенберга ответил: «Мадам, я не могу отвечать за ошибки других». Никто из нас не любит проигрывать. Нам всем нужно одобрение зрителей. По собственному опыту могу сказать, что главным подтверждением хорошей квалификации судьи является долгосрочный выставочный успех выбираемых им собак. То есть, насколько успешно выставляются выбираемые вами собаки под другими уважаемыми судьями; насколько стабилен их успех.
_________________

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:771
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 15:08.Заголовок:Sandra Murray “Just ..


Sandra Murray “Just Frenchies” №4 2004.

АНАЛИЗИРУЕМ РОДОСЛОВНЫЕ.



Помните 49-х? Не футбольную команду, а золотоискателей, которые толпами ринулись в Калифорнию после открытия в 1849 г. золота в местечке Sutter’s Mill. Все они надеялись быстро разбогатеть, но большинство только наполняли карманы местных торговцев и владельцев салунов. Некоторым образом мы, заводчики, напоминаем тех золотоискателей.
Мы стремимся найти «золото» в нашей бридинг-программе. Однако мало кому удаётся добиться успеха,о котором мы мечтаем. При этом мы тоже обогащаем карманы поставщиков собачьих товаров.
Многие из нас, подобно золотоискателям, на протяжении долгих лет стремятся ухватить «жар-птицу»,которой для нас является получение поголовья высококлассных собак, которые становятся и высококлассными производителями, не имеющими серьёзных генетических проблем.
Каждая собака любой породы, независимо от высокого качества этого животного, несёт в себе, по крайней мере, пять генетических аномалий (генетических дефектов). Это просто реальность. Этого достаточно,чтобы остановить многих будущих заводчиков на их стезе! Все вы, опытные заводчики, знаете, что даже если вы никогда не производили какую-либо редкую генетическую аномалию в вашем питомнике, если вы на протяжении долгого времени будете заниматься разведением, она неожиданно проявится.
Мы, заводчики, обречены на вечное чувство разочарования в нашей бесконечной гонке за совершенством – как вне, так и внутри наших собак – но нас это, похоже, не отпугивает.
К счастью, есть средства, помогающие нам в нашем стремлении к совершенству. Эти средства состоят из:

а. бридер-триады,
в. аннотированной родословной,
с. генетической родословной.

Используя эти бридинговые средства, мы можем продвигаться более целенаправленно к вершине успеха, которым для нас является получение линии великолепно сложенных и здоровых собак.
То, что мы ищем, находится в генах собак. Чтобы раскрыть эти «золотые» гены, необходимые в нашей бридинг-программе, мы должны всё взвесить и оценить. При этом я подразумеваю, что, только потратив МНОГИЕ ГОДЫ на исследование, изучение и наблюдение, мы можем выделить настоящее «золото» в родословных. Подобно тому, как многие золотоискатели прошлого принимали за золото всё, что блестит, так и новички в разведении уверены в том, что они всё знают, уже через несколько лет знакомства с породой, - я называю их «всезнайка с двухлетним стажем». Они могут полагать, что серьёзные генетические проблемы не могут никоим образом проявиться у их собственных собак, или они могут охотиться за любым модным (или новым) топ-победителем, чтобы повязать с ним свою собаку.
Но заводчики, которые знают, как работать более глубоко, понимают, что для того, чтобы стать мастер-бридером, необходимо всю жизнь учиться. У них немеют спины, когда они просиживают у рингов, изучая различные породы для того, чтобы лучше понять свою собственную. Они изучают опыт лучших питомников со всего мира, чтобы лучше понять и получить больше знаний.
Они работают со своими собственными собаками, наблюдают за работой других, чтобы лучше понять форму и содержание. Когда сталкиваются с неудачей в разведении, они беспристрастно анализируют причины, почему это случилось, основываясь на предыдущем опыте, делясь знаниями с другими и двигаясь дальше, не напуганные этим.

Планируя вязки, целеустремлённые заводчики начинают с видимого генетического материала – фенотипа – двух животных, которых предполагается повязать. Затем они оценивают суку и кобеля, используя наше первое средство – «бридер-триаду».
Бридер-триада:

Породный тип – голова, шерсть, силуэт, корректный темперамент, правильные движения для породы.

Структура – соответствующие углы, правильный постав шеи, правильные пропорции и т.д.

Движения – соответствующая амплитуда и продуктивность движений для породы,показывающие эффективность движений и сохранение линии верха при движении(т.н.прочность линии верха).

Как вы можете видеть, эта триада объединяет как формы, так и функции.Она является той инфраструктурой,на которую мы навешиваем результаты генетических тестов.
Используя бридер-триаду, мы применяем безжалостную объективность в оценке обоих животных.Если мы стремимся к совершенству, тогда оба производителя должны воплощать как можно больше черт из бридер-триады, насколько возможно, включая здоровье и темперамент.
Если мы будем работать вдумчиво, мы будем сознательно удалять из разведения нашего питомника тех животных, которые не соответствуют требованиям. Я использую правило «три удара – и ты в ауте». То есть любой из моих щенков, имеющих три и более серьёзных недостатка из бридер-триады, продаётся, как «pet» - не для разведения.
Целеустремлённая работа означает использование всех доступных тестов для исследования всех генетических заболеваний в породе. Анализ результатов тестов даст возможность определить целесообразность их использования. Избегайте использовать производителей с хроническими генетическими проблемами. Например, хроническая аллергия, лечение которой требует больших усилий и затрат у будущих владельцев.
Если мы работаем целеустремленно, мы будем исключать из разведения однопомётников щенка с диагностированным генетическим заболеванием. Иногда это сложное для выполнения решение.

Скажем, в помёте 4 щенка и у 1 из них клинические симптомы печёночного шунта. Чтобы удостовериться, необходимо провести тесты. И если они положительные и это простой (единичный) шунт, который может быть скорректирован операцией, и при тщательно подобранной диете щенок может нормально жить. Он будет стерилизован. Но в этом же помёте две замечательные суки с очевидным шоу-потенциалом. Какой соблазн! Но система наследования печёночного шунта полигенная, и пока исследователи не открыли, какие гены составляют эту комбинацию. Не проведя тест ДНК для определения того, являются ли они носителями этих генов, вы бы играли в «русскую рулетку», если бы использовали их в разведении. Так как мы недостаточно знаем о наследовании этого заболевания, вы не хотите ударить в грязь лицом разведением возможных носителей, которые могут давать множественные случаи этой болезни,эффективно разрушающие вашу бридинг-рограмму. Поэтому в поисках «золотых генов» грамотные заводчики следуют следующему правилу: только если тест ДНК доступен для того, чтобы гарантировать, что однопомётники свободны от этой аномалии – как по генотипу, так и по фенотипу, то эти однопомётники больной собаки будут использованы в разведении.

До настоящего времени мы искали «золото» в генах, которые определяют генотип и фенотип. А теперь мы рассмотрим «золотые гены», которые определяют рабочие качества (включая характер, сообразительность и соответствие назначению породы), один из компонентов типа породы в бридер-триаде.
Помните, мы, бридеры, стремимся к совершенству – и это включает ЭНЕРГИЮ и способность выполнять работу, для которой предназначена порода. Это не значит, что наши собаки обязательно должны выполнять работу,для которой были исторически предназначены, но они должны быть способны выполнять эту работу. Очень часто собака с острой чувствительностью, с очень живым характером и бесстрашием имеет лучшие рабочие качества. Способность работать добавляет сверх-блеск всему поведению животного. Мы можем отмечать рабочую способность собаки вместе с другой важной информацией в нашем втором средстве – АННОТИРОВАННОЙ родословной.

Увеличьте родословную до пяти колен для каждого партнёра предполагаемой вязки.

Теперь начинайте исследования и записывайте как можно больше информации о каждой собаке в родословной,как положительное, так и отрицательное. В этом как раз и проходят многие часы исследований.
Чем ближе вы приближаетесь к предполагаемым родителям этого помёта, тем больше информации вы хотите знать.
Включайте каждый факт, который возможно, из бридер-триады на каждую собаку в родословной. Когда возможно, обследуйте самостоятельно собак и потомство, которое они произвели. Несут ли эти животные общие положительные черты или же они несут фенотипический недостаток. Является ли определённое животное очевидно препотентно на правильные движения и породную голову. А может быть, постоянно проявляется в потомстве какой-либо серьёзный недостаток?
_________________

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:772
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 15:09.Заголовок: Верьте лучше собст..




Верьте лучше собственным наблюдениям, чем словам или, ещё хуже, молве. Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».
Таким образом, записывая черты каждой собаки в родословной, вы увидите тенденции внутри линий.Некоторые линии покажут доминантную тенденцию плавного развития, в то время, как другие получают собак, например, с прямыми шеями и укороченными лопатками из поколения в поколение. Другие же потрясающую рабочую способность. Ваши тщательные исследованные записи раскроют вам, является ли предполагаемая вязка хорошей идеей.
Конечно, часть вашего исследования включает в себя контроль того, какие генетические тесты были сделаны их предкам на предмет болезней твёрдых и мягких тканей вместе с результатами. Возможность тестирования ДНК на различные болезни собак очень новая вещь в кинологии. Ожидайте столкнуться с трудностями изучения генетического здоровья предков, которые использовались в разведении более 10 лет назад. Хотя их живые потомки могут дать вам много информации о генетическом здоровье их предков. Больная собака не может рассказать вам, было ли заболевание передано по наследству или является приобретённым. Но вы можете проследить, были ли подвержены этому заболеванию её дети.
Потратьте время, чтобы познакомиться самостоятельно с вероятностью передачи общих генетических проблем в вашей породе.
Знание этих вероятностей предупредит серьёзных заводчиков, на какие генетические заболевания следует обратить особое внимание при подборе пар производителей. Конечно же, мы ищем производителей, которые олицетворяют собой характерный породный тип, структуру и движения, прежде всего. Но хорошее генетическое здоровье также очень важно для нас, потому что это определяет качество жизни собаки.
Когда создаётся аннотированная родословная планируемого помёта, опытные бридеры помнят о следующем:
Не имеет значения, как знамениты имена в родословной. Без списка их достоинств, их черт, как хороших, так и плохих, знания качества их потомков, родословная не несёт в себе много пользы для вас.
Вот некоторые пункты, которые необходимо рассматривать у обоих родителей:

производит выдающихся дочерей,

производит выдающихся сыновей,

имеет правильные движения и амплитуду и передаёт это,

известно, что передает правильные головы,

передаёт правильный фронт и пропорции,

передаёт сильный, уверенный, но не агрессивный темперамент,

сам имеет кураж и шарм для выставок (и аджилити) и передаёт это потомкам,

даёт прекрасную, крепкую линию верха,

почти не даёт генетических аномалий при вязках с генетически здоровыми партнёрами,

потомки также замечательны анатомией,

производит хороших дочерей, а сыновей - от хорошего уровня до посредственного,

производит классных сыновей, а дочери слабее по качеству,

сам не обладает выдающимися движениями и их амплитудой и передаёт это детям,

производит головы с недостатками,

щенки обычно не имеют хорошего фронта и пропорций,

потомки не имеют выставочных достижений, не производит правильную и крепкую линию верха,

щенки робкие или агрессивные,

бывают генетические аномалии при вязках с партнёрами, имеющими аномалии,

нет информации о потомках.

В зависимости от породы, часть выше упомянутых пунктов упорно проявляются из поколения в поколение, как хорошие, так и плохие, из-за доминантности этих черт. Другие же черты проявляются только, когда ОБА родителя обладают этими чертами, либо же несут и передают их. Цель вашей работы в составлении аннотированной родословной – выявить, какие черты, возможно, проявятся в помёте, а какие, скорее всего, нет. Это звучит, как «гадание на кофейной гуще». Так оно и есть. Бридеры обычно работают с параметрами вероятностей. Какова вероятность получить щенков с правильными хвостами, если мать имеет неправильный хвост? По моему опыту более одного щенка будут иметь такой недостаток, т.к. гены этой черты доминантны.
Что будет, если кобеля с посредственной головой повязать с сукой, имеющей великолепную голову, но без выдающихся голов у её предков? По меньшей мере, один щенок унаследует голову отца, но большая часть помёта будет иметь правильную голову их мамы.
Аннотированная родословная обеспечит вас такой информацией и ещё многой другой. Если вы планируете выбрать для себя племенного кобеля собственного разведения в течение ближайших двух лет, выбирайте производителя из линий, известных своими великолепными кобелями. Другие производители становятся известными тем, что производят великолепных производительниц. Такие кобели могут гордиться прекрасной репутацией - своими детьми, которые доказали потомками свою племенную ценность и являются тем «золотом» в родословных, которое мы ищем.
Вероятность получения высококлассных щенков резко увеличивается, когда вяжешь высочайшего уровня кобеля с высококлассной сукой.
Работа с генетическими вероятностями применима и при стремлении получить хорошие движения у потомков. Если сука высокого качества, но ей не хватает широты и правильности движений, то, очевидно, вам следует подбирать кобеля, препотентного на правильные движения.
Закон вероятностей гласит, что не все потомки будут наследовать правильные движения отца. Оставляйте для дальнейшего использования только тех, кто имеет хорошие движения. Если вам повезло, и вы получили щенка из этого гипотетического помёта, который наследует и породный тип матери, и превосходные движения отца, то вы действительно напали на «золотую жилу»!
Вы захотите выстраивать линию разведения на этой собаке. Но помните ли вы, что каждая собака несёт в себе, по крайней мере, 5 генетических дефектов?
Об этом необходимо помнить при инбридинге, который повышает вероятность, как положительных фенотипических черт, так и рецессивных генетических дефектов.
Выбирая производителя, мы знаем, что высококлассных кобелей получают из линий, известных высококлассными кобелями («Рождённые побеждать» стр. 107). Вдумчивые заводчики, следовательно, исследуют родословную потенциального производителя на предмет «золотой жилы». Пат Троттер описывает такого супер-кобеля в своей книге «Рождённые побеждать»:
«Классные производители должны быть способны производить классное потомство, они должны быть явными улучшателями, независимо от качества повязанных с ними сук… Его набор кровей сочетается со множеством родословных сук, с которыми его вяжут… Когда классные производители доступны, а заводчики не используют их, эти заводчики в итоге проиграют…Лучшие производители проявляются не только в их прямых потомках, но и в последующих поколениях… Такие классные животные становятся базой для линейного разведения…»
Кобели, которые производят большое количество потомков высокого качества, могут иметь огромное влияние на породу.
Серьёзные заводчики всегда фокусируются на создании маточного поголовья, которое выделяется во всех областях «бридер-триады», а также генетически стабильно. Цитируя Пат Троттер: «отличием великих бридеров от остальных бридеров является отбор МАТОЧНОГО ПОГОЛОВЬЯ, на котором они и строят свою программу разведения. Это база питомника, имеющая основное значение. Маточное поголовье строится на линии, восходящей к высококлассной суке…».
Разыщите классных производительниц и попытайтесь создать маточное поголовье, которое станет основой вашей работы. Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые оказали большое влияние на породу не тем, что они предоставляли всем желающим кобеля-производителя, а тем, что они непрерывно и тщательно производили превосходных сук линейного разведения.
Эти суки могут потом произвести действительно суку, которая станет основой для породы. Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.
Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для такой превосходной суки, они стремятся найти кобеля, который несёт в своей родословной выдающихся сук. Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери, что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.
Говоря научным языком, генетические вклады кобеля и суки в потомство равны. Но сука всё-таки оказывает большее влияние на щенков, чем кобель. Сука на первом этапе развития щенков является для них всем окружением. Если она пугливая, робкая, то такой эмоциональный подход к миру передаётся её детям. И наоборот, чем больше у неё силы характера, позволившей суке участвовать в выставках, соревнованиях, тем большее чувство самооценки она передаст щенкам, как их ролевую модель в жизни. Как объясняет П. Троттер, «Щенки очень сильно подвержены влиянию мамы на ранних неделях, и уверенная сука с большей вероятностью вырастет из наиболее приспособленных щенков».

Поэтому, когда вы принимаете решение о вязке, помните, что уверенная в себе сука, с такими же уверенными в себе суками в её родословной, произведёт помёт, лучше приспособленный справиться с напряжением на выставках. Но что заводчики должны делать, когда они узнают, что животное со многими выдающимися качествами, которое встречается в родословной их собаки, передаёт генетические дефекты? Как утверждает д-р Джордж Пэджетт, известный специалист по генетике собак: «Разбавляйте, разбавляйте, разбавляйте!» Разумное использование аутокроссинга может разбавить вредную генетическую «бомбу» без жертвоприношения положительных фенотипических черт, наработанных в линии. Чтобы понять, как разбавить губительный ген, мы создаем ГЕНЕТИЧЕСКУЮ РОДОСЛОВНУЮ – наше третье средство в исследовании родословных.

В книге д-ра Пэджетта «Контроль генетических болезней собак» показано, как читать генетическую родословную и создавать нашу собственную на предмет какой-либо аномалии или аномалий, которые мы выбираем,чтобы отследить их в прошлых поколениях.
Генетические родословные покажут, является ли эта болезнь связанной с полом, либо наследование идёт через простой доминантный ген, либо через рецессивный, либо болезнь полигенная по происхождению.Результаты могут подвести нас к выбору партнёров по вязке, которые произведут желаемые черты «бридер-триады» без дублирования нежелательных генов.
Мы должны принять, что статистический закон вероятности гласит, непреднамеренные генетические ошибки, иногда губительные, будут время от времени происходить вне зависимости от тщательности работы бридера. Что отличает мастер-бридера, так это то, что он учится на этих ошибках и делится полученными знаниями с другими заводчиками. Используя генетические родословные как средство в этом процессе (обмене знаниями), можно разбавить «вредные» гены до такой степени, чтобы остановить их от проявления до того времени, когда будет найден маркер ДНК для тестирования их передачи. Серьезные генетические болезни были устранены из генного набора некоторых пород группами преданных заводчиков, решивших работать вместе по улучшению генетического здоровья в их породе.
Наконец, когда мы завершаем оценку предполагаемых производителей согласно «бридер-триаде», когда наша аннотированная родословная включает в себя все известные факты, когда мы вычислили вероятность риска для наших предполагаемых щенков в генетической родословной, всё ещё остаётся один неуловимый элемент.
Это ИНТУИЦИЯ. Давайте повернёмся к ней.
Есть небольшое число талантливых бридеров, которые способны «видеть», какую суку с каким кобелём повязать, чтобы получить выдающийся помёт. Конечно, мы им завидуем. На самом деле их интуиция основывается на том, что они правильно оценивают поголовье и их родословные на протяжении многих лет, используя накопленные знания. Такие личности могут также предвидеть потенциал производителей в молодых животных, с другой стороны, они видят, когда влияние кобеля может увести их с их курса.
Цитируя ещё раз П. Троттер : «Жизненно важно, чтобы интуитивный бридер имел талант, как идентифицировать потенциал кобеля-производителя, так и признать, что эта кровь приведёт к падению».Другими словами, интуитивный бридер также знает, когда приходит время прибегнуть к ауткроссу, возможно даже к импортным производителям, для того, чтобы освежить генетическую силу внутри линии или породы.Такой интуитивный мастер-бридер никогда не позволит своей гордыне возобладать.Не имеет значения, каким замечательным был старый производитель, когда пришло время иметь новые свежие гены в разведении, он делает это без колебаний. Находить «золото» в родословных сейчас стало значительно легче, чем предыдущим поколениям заводчиков.
Мы имеем возможность путешествовать, чтобы увидеть собственными глазами поголовье, предполагаемого производителя и его потомков. Интернет, научная литература способствуют укреплению связей, дают новые знания. Возможность использования замороженного семени позволяет получить потомство от супер-собак прошлого.
У нас имеются такие средства как: Бридер-триада, Аннотированная родословная, Генетическая родословная, для того, чтобы систематически и научно определить пару для вязки. Мы можем не быть мастер-бридером, но мы можем помогать друг другу, учиться друг у друга. И мы будем добиваться лучших результатов, несмотря на неминуемые разочарования.

Наши собаки и наша порода заслуживают нашего упорства.

Использованная литература:
1. Born To Win: Breed To Succeed, Patricia Craige Trotter; Doral Publishing, Inc. ISBN: 0-944875-40-8.
2. Control Of Canine Genetic Diseases, George A. Padgett, DVM, Howell Book House – Macmillan, USA.ISBN: 0-87605-004-6.
Перевод с английского А. Заброда
Редактирование О. Заброда www.zonmiracl.ru

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -133 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 224
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ