Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
administrator
администратор




Сообщение:333
Зарегистрирован:16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.07 07:29.Заголовок:Японский хин. (продолжение)


ЛЮБИТЕЛИ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН! МЫ ЖДЁМ ВАС!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -133 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Mivaku
постоянный участник


Сообщение:285
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:56.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Mivaku пишет:

zhasve пишет:
цитата:
Судейство-дело сугубо субъективное!





Именно эта субъективность, но не выходящая за рамки стандарта, и дает возможность быть признанными многим фенотипам. Наличие разных фенотипов и позволяет породе развиваться, но развитие должно идти в рамках породного стандарта, а не приводить породу к вырождению.

zhasve пишет:
цитата:
Невозможно разработать стандарт с очень узкими рамками.





Подробный стандарт даст возможность более четко определять породную ценность каждой собаки, без вольного трактования стандарта под своих разводимых собак и тем самым не даст породе выродится и исчезнуть, как чистопородному Японскому хину.

Подробный и четкий стандарт расширит путь чистопородным собакам и, конечно, резко ограничит возможность использования проблемных линий, как по экстерьеру так и по здоровью.

Именно это и раздражает и беспокоит достаточно большое количество разведенцев, имеющих в своих питомниках таких проблемных собак. Именно это, а ничто другое движет ими при защите существующего положения в породе.

zhasve пишет:
цитата:
Все равно будут допуски и весовые, и ростовые,




Ростовые и весовые допуски были во всех породах и они останутся( японский хин: кобели от 20-25 см, суки от 22-25 см), на сегодня эти допуски вполне реальные и не являются камнем преткновения в развитии породы, а скорее наоборот.

А вот вес не конкретный показатель. При разном костяке, но одном росте вес собак резко колеблется. Именно тяжелый, загруженный костяк, дающий большой вес при стандартном росте и есть признак нежелательности.

Вес и рост необходимо соотносить друг с другом.С нормальным породным костяком и вес будет соответствующий.

zhasve пишет:
цитата:
да и невзможно огромное количество собак всунуть в рамки одного описания.





По поводу "огромного количества" собак в породе японский хин.

К сожалению наша порода не многочисленна, а уж о качественном поголовье в его количественном измерении и говорить нечего, не сравнимо с другими породами.

В рамки "одного ", но полного и четкого описания стандарта и не должно втискивать все "огромное количество" собак.

Рамки стандарта и существуют, что бы из огромного количества получаемых от разведения породы собак, в разведение попадали КАЧЕНСТВЕННЫЕ производители.

Стандарт своими требованиями и дает возможность от количества перейти к качеству, но это только при наличии четкого, не дающего вольного трактования стандарта, охраняющего породу от вырождения, и конечно при полном его соблюдении заводчиками данной породы.

Постаралась, как можно понятнее пояснить мою позицию в этом вопросе. И позиция моя направлена на сохранение и дальнейшее развитие породы Японский Хин, а никакой другой породы, стоящей под тем же названием.




С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:286
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 08:57.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
zhasve пишет:
цитата:
Судя по тому,чего Вы хотите от стандарта,он должен выглядеть намного подробнее,чем выглядели стандарты советских времен.Индексы костистости,допуск индекса формата,высота передней ноги до локтя, выраженные в градусах углы передних и задних конечностей ,подробное расположение пятен и т.д.... Как Вы считаете,реально разработать и применять такой стандарт?А все остальное,как бы мы не старались,все равно буде носить субьективный характер,как,например,оценки в фигурном катании - кому-то нравится,а кому-то -нет,а ведь каждый элемент подробно расписан.И не забудьте - теперь предъявление протеста на выставке не допускается,с экспером не спорят.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:287
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 09:03.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Мivaku пишет:



Первое, что хочу отметить , что во всех моих сообщениях - это моё видение проблемы, её причин и мое понимание путей ее решения. Я своего понимания этого вопроса никому не навязываю, просто стараюсь четче и понятнее всё изложить.

И не вижу ничего предосудительного в моём желании сохранить японского хина.

Основная моя мысль состоит в том, что если бы выполнялись все требования существующего стандарта всеми хинистами, и по всем пунктам, то проблема бы уже решалась. А поскольку этот стандарт не работает в сознании заводчиков, нужно его сформулировать в более жесткой форме. В форме не рекомендаций , а четких и категорических требований, которые просто не смогут игнорироваться хинистами , судьями и кинологами. А для этого нужны изменения в существующем стандарте. И главное, необходим контроль за его полным исполнением .

zhasve пишет:
цитата:
Судя по тому,чего Вы хотите от стандарта,он должен выглядеть намного подробнее,чем выглядели стандарты советских времен.





Хотелось обратить внимание на одно очень существенное замечание в стандарте в разделе окрасов. Его упорно не хотят принимать к сведению многие хинисты по вполне понятным причинам.

В стандарт соболиный окрас попал в силу многих обстоятельств, но введя его в стандарт, дали одновременно и рекомендацию о том, какой окрас лучше и тем самым, какой окрас является предпочтительным при разведении.
Именно для выхода из создавшейся ситуации и ввели четкую рекомендацию, позволяющую вернуть породу в нормальное состояние. И эта рекомендация и есть тот путь, по которому нужно идти.

Повторюсь в очередной раз:

В стандарте FCI в разделе окрасов:

http://www.dogdomain.com/fci-9.htm
«Colour: Black and white or red and white. Red includes all shades, sable brindle, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on the cheeks and ears, and as patches on the body. Not too heavily marked desirable. White should be clear, not flecked.»

Перевод:
«Цвет: бело-черный или бело-красный. Красный включает все оттенки, пятнистый соболь, лимон или апельсин. Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. Цвет, равномерно распределенный на щеках и ушах, и как участки на теле. Желательны отметины не в слишком большой степени. Белый должен быть ясен, не испещрен.»

В разведении породы будет движение вперед, только при ориентировке на то, что рекомендовано с указанием - « лучше»! Лучше ясный, чистый рыжий окрас, и этим многое сказано! За такими рекомендациями стоят знания: что - «лучше», а главное, почему - «лучше»! К этому необходимо прислушаться и отнестись серьезно!

Указание, что «Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше», напрямую указывает на рекомендацию желательного окраса для производителей.


Если бы эта рекомендация выполнялась, то, возможно, на сегодня существующие проблемы, пришедшие с американскими хинами, в большей степени были бы решены. Постепенно ушли бы из разведения соболя и вместе сними сопутствующие им проблемы здоровья.

Но, увы, эта рекомендация не выполняется заводчиками.

А по сему и есть необходимость дополнить стандарт целым рядом четких жестких требований, как по окрасам, так и по движениям передних и задних конечностей, описаниями требуемых движений, как это сделано в английском стандарте.

Для английских заводчиков этого оказалось достаточным. Думаю и наши заводчики не глупее английских, было бы желание выполнять требования стандарта.

Ведь без необходимых для данной породы углов сочленений конечностей не будет и характерных движений.

Для этого достаточно посмотреть собаку в движении, что бы понять есть проблема или нет, а не выверять углы в выставочной стойке, к которой приучили проблемную собаку, и которая для данной собаки не является комфортной и естественной.

zhasve пишет:
цитата:
подробное расположение пятен





Если Вы имеете ввиду расположение пятен по корпусу, то это абсурд, ген пятнистости в этом плане не управляем .Расположение же пятен на голове уже описано в стандарте, а по корпусу существует достаточно четкое пожелание японцев – желательно, что бы пятна напоминали иероглифы. Желательно, но не обязательно.

Есть вторая необходимая составляющая решения проблем в породе. Это отделение американского хина от японского хина.

На сегодня по линиям , имеющим американских предков, рождаются все окрасовые варианты америкаского стандарта. Но предъявляются только бел-черные, бело-рыжие и соболь. Остальные американские окрасы при этом полностью игнорируются. Будто и не рождаются по этим линиям собаки всех иных нестандартных окрасов! Такие щенки просто не регистрируются, а то и уничтожаются, и заводчики об этих случаях упорно умалчивают, ведь согласно стандарту FCI - это брак.

Было бы намного проще, правильнее и справедливее по отношению к рождающимся щенкам таких окрасов, если бы состоялось официальное признание породы «американский хин». Тогда бы все варианты окрасов американских линий спокойно и законно существовали бы в системе FCI под названием – американский хин.

Одновременно появилась бы давно желанная и крайне необходимая возможность размежевать чистопородного хина от созданной новой породы, и сохранить Японского хина в своей начальной чистоте.

И тем более желательно, появление официальной породы «Американский хин» и размежевание её с чистопородным «Японским хинном», учитывая усугубленную отягощенность новой породы рядом наследственных заболеваний.

Вот эти два пути, которые могли бы оздоровить породу:

1. Дополненный или новый стандарт, учитывающий все проблемы в породе, при условии его полного соблюдения;
2. Отделение американского хина от японского хина.

zhasve пишет:
цитата:
И не забудьте - теперь предъявление протеста на выставке не допускается,с экспером не спорят.




На форуме КСУ я как-то давала сообщение «Легко ли быть судьей?», был повод, по судейству и отношениям между судьями и владельцами собак. Отвечу цитатой из него:

«Много лет назад по окончании кинологических курсов, после экзаменов всем задавался вопрос о специализации: « судья - эксперт или кинолог – заводчик?» Я остановилась на втором.

Я просто прекрасно понимала, насколько ответственна работа судьи в ринге. Какой груз перед породой, экспертизу которой проводит судья, и заводчиками, занимающимися этой породой ложится на плечи судьи. И как трудно сохранить дружеские отношения со всеми , кто в твоем ринге , под твоим судейством, не смог получить желанную аттестацию. При этом, ты одинаково уважаешь всех заводчиков, у каждого есть высокие результаты , и тебе никак не хотелось бы никого обидеть и огорчить, но не бывает больше одного победителя в ринге, таковы правила.

И проигравших после выставки оказывается гораздо больше, чем победителей.

Я, как владелец собак, державший нескольких пород, за выставочный период с 1987 и по сегодняшний день, ни разу не позволила себе спорить с судьями в ринге, или выяснять отношения с судьей после него, писать жалобы в высшие инстанции. Мало того , ни с одним из отечественных судий у меня нет тесных личных дружеских отношений. Лишь с некоторыми из них я просто знакома в рамках решения незначительных административных кинологических вопросов, совершенно не касающихся вопросов экспертизы, и даже эти эксперты ни разу не судили моих собак.
Большинство отечественных судей и все зарубежные эксперты со мной просто не знакомы.»

Спасибо Вам, Светлана, благодаря вашим постам, я имею возможность до конца высказать свою позицию по этим вопросам.









С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:288
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.09 09:04.Заголовок:Перенесено с форума ..


Перенесено с форума НКП России:
Mivaku пишет:


Да я, собственно уже всё сказала. Для меня дискуссия закончена. Каждый поступает сообразно своему представлению и пониманию ситуации, которая сложилась в породе, соотносит со своими возможностями и целями. И исходя из этого и строит своё разведение.
Я для себя определила приоритеты и это главное. Больше мне добавить нечего.


С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:767
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.09 09:51.Заголовок:Выдержка из Окрасы ..


Выдержка из

Окрасы в породе Китайский шар-пей
Написал Елена Иващенко

Основные окрасы:

Черный . Доминирующий окрас у шар-пеев. Может иметь оттенки иссиня-черного (очень редко встречается у взрослых шар-пеев, даже если они таковыми рождаются), очень темного коричневого, оливкового, а так же бурый отлив. Многие черные шар-пеи имеют "грязный" черный окрас. Как правило, такие собаки рождены от красных (оленьих) и шоколадных родителей, либо хотя бы один их родителей был не черный. Некоторые оттенки черного окраса заводчики между собой называют "серебристым соболем". Идеально черный окрас у шар-пеев – большая редкость. Порой из-за присутствия коричневого или синего оттенка у черных щенков заводчики называют их "коричневыми" или "голубыми". Рекомендуем не вводить в заблуждение ни себя, ни будущих владельцев этих щенков, и регистрировать их как черных (каковыми они и являются фенотипически и генотипически, несмотря на наличие отлива шерсти).



Олений . Вероятно, это один из самых древних окрасов шар-пея, т.к. название "собака с песочной шерстью" (на китайском примерно так: "Ша-пи до") могло относиться не только к фактуре шерсти, но и к ее цвету. Вариации этого окраса - оттенки золотистого, песочного. От светлого до довольно насыщенного, но без красноты. Особым отличительным признаком оленьего окраса является переход от более темного к более светлому оттенку (иногда значительно более светлому) в таких местах как внутренние стороны бедер, "зеркало" вокруг ануса, внутренние стороны передних лап, низ живота и груди. В то же время, большинство оленьих шар-пеев с типом шерсти "хорс" могут иметь достаточно равномерный светлый олений окрас. Зачастую в быту олений окрас называют "палевым", "песочным" или "рыжим". Подобные названия оленьего окраса до сих пор еще можно встретить и в официальных родословных некоторых шар-пеев. Однако регистрации подлежит название "олений", т.к. под "палевым" и "песочным" так же можно понять и кремовый, а под "рыжим" вообще все вариации окрасов – красный, олений, изабелла, и все их дильютные производные.

Красный . Один из самых распространенных окрасов среди современных шар-пеев. Вариации от насыщенного красного (как у ирландского сеттера) до светло-рыжего. Главный элемент окраса - рыжина, которая отсутствует (или слабо выражена) у собак оленьего окраса. Наиболее модным считается т.н. махагоновый окрас - очень яркий, сочный красный, как у ирландского сеттера. Несмотря на то, что этот окрас заводчики уже давно выделяют как вполне самостоятельную единицу, в официальных документах он регистрируется как "красный". Другое название красного окраса, которое можно услышать в быту и увидеть в некоторых родословных - "рыжий". Это не совсем корректно, т.к. "рыжий" - очень объемное обозначение, которое может включать в себя и олений, и красный окрасы, и их дильютные производные. Красный окрас – один из наиболее однородных светлых окрасов у шар-пеев. В отличие от оленьего окраса (и от красно-оленьего) красный окрас практически лишен переходов от темного к светлому, не имеет осветленных участков на бедрах, животе и т.д..



Красный олень . Данный окрас выделен в самостоятельный исключительно для удобства заводчиков, которые могут испытывать трудности с идентификацией окрасов у щенков в момент их актировки. Фактически, красный олень – это светло-красный не насыщенный окрас, может быть довольно "пестрым", т.е. иметь основные признаки оленьего окраса (белесые места под хвостом, на животе и т.д.), но в то же время быть более рыжим, чем олений окрас. Поскольку интенсивность окраса и оттенок (рыжий или песочный) у некоторых щенков становится очевидным только после первой линьки, не исключены ошибки в идентификации окраса при регистрации помета (в 45 дней). Если у заводчика есть сомнения, как правильно записать окрас – красным или оленьим, имеет смысл записывать его как "красный олень". У владельца щенка при желании всегда будет возможность сделать корректировку окраса, получив описание от эксперта-породника на одной из монопородных выставок.

Кремовый . Вариации от почти белого до цвета вареной сгущенки. Темные оттенки кремового иногда называют "абрикосовым" окрасом, что не совсем верно. Абрикосовый окрас - это дильютная производная от оленьего, о чем будет сказано ниже. Иногда неопытные заводчики ошибочно именуют кремовый окрас белым. Белый окрас в шар-пеях не допустим. Кроме того, у кремового шар-пея имеется более темный (песочный, коричневатый) шерстяной покров на спине, хвосте и, в особенности, - на ушах. Наличие маски или зачернение вокруг носа обязательно. В силу особенностей генотипа, большинство кремовых собак имеют ослабленную пигментацию мочки носа и других традиционно "черных" мест на теле собаки основного окраса. Слабость черного пигмента мочки носа носит название "слизанный" или "снежный" нос – это розовая или сильно осветленная мочка носа на фоне темной маски (зачернения). Далеко не все эксперты любят подобные носы, однако кремовых шар-пеев с хорошо пигментированным черным носом крайне мало. Поскольку, как правило, кремовый окрас неизбежно, благодаря особенностям генотипа, влечет за собой "слизанный нос", опытные эксперты-породники должны знать о такой специфике собак кремового окраса и не снижать за это оценку в ринге. Также у кремовых шар-пеев нередко недостаток черного пигмента выражается в не полностью прокрашенном языке (который должен быть темно-фиолетовым). Данный признак уже является нежелательным даже для кремовых собак.



Соболиный . Самый спорный окрас в нашей породе. Зачастую сами эксперты не уверены, какая собака стоит перед ними – соболиная или чепрачная. Но в генетике этот окрас имеет совершенно четкое обозначение, о чем мы поговорим позже. В научной литературе этот окрас имеет название "зонарный серый". У шар-пеев оно трансформируется в "соболиный". Внешне этот окрас выглядит как серое напыление по корпусу шар-пея, иногда с заходом на морду и частично на лапы. Так как зонарными являются только остевые волосы, густота серого напыления интенсивнее там, где скопления остевых волос больше – спина, хвост. На лапах ниже локтевых и скакательных суставов серый налет отсутствует. Отличие от чепрачного окраса принципиально – остевой волос у соболиного окраса – не сплошной черный, а зонарный, очень светлый у корня, рыжий посредине и черный на конце. Длина зон варьирует, часто рыжая зона (средняя) бывает короче двух других, и это дает более насыщенный соболиный окрас. Если рыжая зона длинее, то и соболиный окрас менее интенсивный.

Голубой . От нежного дымчато-серого до темно-серого, шиферного окраса шерсти. Мочка носа у светлых голубых собак обычно темнее. У темно-голубых – сливается с общим фоном. Не существует отдельных разновидностей голубого окраса, таких как "голубой" и "голубой дильют". Для всех голубых шар-пеев следует применять одно название – голубой, поскольку это собаки, имеющие один генотип, а слово "дильют" предполагает наличие качественных различий в генотипе, о которых мы поговорим ниже. Разведенцам нужно помнить, что голубой окрас - это ослабленный черный, и так же как и черный, относится к группе пигментированных. Производство черного пигмента по-прежнему происходит, но в меньшем объеме и гранулы пигмента в волосе расположены прерывисто, островками, поэтому визуально этот окрас смотрится как голубой - от темного до очень светлого. Вот простая аналогия для понимания того, что представляет собой голубой окрас: если вы возьмете черную краску, и добавите к ней воды, то получите определенный оттенок серого, интенсивность которого будет зависеть от количества воды в краске. Но суть остается одна - это по-прежнему черная краска. А вот у дильютных собак черная "краска" отсутствует в принципе. Пасть и язык голубых шар-пеев - темно-лавандовые, либо темно-фиолетовые, в зависимости от "разбавленности" черного пигмента. Светлый лавандовый язык у голубого шар-пея следует рассматривать как недостаток пигментации, т.к. фактически ген, разбавляющий черный окрас до голубого, почти не влияет на пигментацию языка, мочки носа, подушек лап и т.п. "деталей". Кожа тоже синеватая. Голубой - это один из самых модных окрасов и сравнительно молодой, т.к. первый голубой шар-пей родился в конце 1985 года. Погоня за закреплением окраса в породе сыграла плохую шутку с экстерьером голубых собак. Шоу-собаки среди шар-пеев этого окраса встречаются очень редко, и на выставках голубые собаки, как правило, сильно проигрывают шар-пеям других, в особенности, классических окрасов. Наиболее распространенные проблемы экстерьера голубых шар-пеев: большие уши, легкий костяк, тонкие ноги, маленькая голова, часто зауженная морда, узкая грудная клетка, пятнистый язык.



Изабелловый . Розовато-кремовый с голубым или серым отливом окрас. Производная голубых и "рыжих" (красных и оленьих) окрасов. При поверхностном взгляде может быть классифицирована как олений, светлый красный или даже темный кремовый, однако у собак этого окраса присутствуют атрибуты голубых собак: серый или шиферный нос, такая же явно серая, а не черная, маска на морде. Наличие этой темно-синей маски или серо-голубого напыления на морде обязательно. Кроме того в отличие от кремовых, красных и оленьих окрасов, шерсть изабеллы имеет синеватый, серебристый или холодный грязно-розовый отлив, без рыжего. Возможен более темный, сероватый (синеватый) или розовато-серый ремень на спине и затемнения на ушах. Опытные заводчики легко выделяют изабеллу в новорожденных пометах, особенно, если в них есть еще и оленьи или красные щенки. Новорожденная изабелла может быть серебристо-абрикосовой, серебристо-розовой, и даже серебристо-белой. Неопытный заводчик может принять за изабеллу новорожденного оленьего щенка, т.к. часто они рождаются почти серыми. О том, в каких случаях рождение изабеллы возможно, а в каких – нет, будет рассказано ниже.

Дильютные окрасы:

Шоколадный дильют. Название окраса говорит само за себя. Это шоколадный окрас, варьирующий в пределах от очень светлого "молочного" шоколада до довольно темного, насыщенного "горького" шоколада. Язык – лавандовый, подушки лап, мочка носа, анус – шоколадные. Если вам кажется, что перед вами – шоколадный шар-пей, но вы не уверены в этом, взгляните на цвет глаз и языка. Радужка глаз у шоколадного шар-пея – от темно-желтой до светло-коричневой, а язык – светло-сиреневый. Если ваш "шоколадный" шар-пей имеет синий язык – это черный окрас, имеющий коричневый оттенок. Фактически, название окраса "шоколадный дильют" – это "масло масляное", т.к. недильютным шоколадный окрас не бывает. В других породах собак для обозначения этого же окраса, используется термин "коричневый", но генетически это – тот же самый окрас.



Красный дильют. Красным дильютным окрасом принято называть любой красный окрас, не имеющий черного пигмента. При этом на генетическом уровне красный дильютный окрас может быть получен двумя совершенно разными способами, о которых речь пойдет в следующей главе. Следует знать, что красная дильютная собака может иметь маску на морде, но эта маска будет шоколадного окраса, а не черного или серого. Разница будет очевидна при сравнении со стандартной масковой собакой красного окраса. Точно так же красная дильютная собака может иметь шоколадный нос, шоколадные подушечки лап и анус. При этом язык у такой собаки будет светлым лавандовым, как у шоколадной дильютной собаки. При определенной комбинации генов, красная дильютная собака выглядит совершенно однотонной, без малейшего намека на шоколадный налет на морде, подушках, анусе. При этом у нее довольно темный лавандовый язык, что часто принимается за очень хорошую пигментацию. О генетических нюансах такого окраса пойдет речь далее.

Абрикосовый дильют. Данный окрас так же можно было бы назвать "оленьим дильютом", т.к. является его производной. Внешне – это светлый теплый золотисто-рыжий, именно, что "абрикосовый" окрас. Как и олений окрас, может иметь переходы от более темного на спине и голове, к более светлому на боках, животе и внутренних сторонах лап. По аналогии с красным дильютным окрасом, может иметь шоколадную маску, шоколадный нос или быть совершенно однотонным, без намека на шоколадный пигмент ("розовоносый" абрикосовый дильют). Трудности с этим окрасом в идентификации и в разведении точно такие же, как и с красным дильютным окрасом. Точно так же существует два варианта возникновения этого окраса, которые будут описаны позже.



Кремовый дильют. То же, что и кремовый окрас, вариации от почти белого до цвета вареной сгущенки, но без черного пигмента. И, так же как абрикосовый дильют и красный дильют, может быть двух генетических типов. Фенотипически первый проявляется в наличии сильно размытого светлого шоколадного пигмента, а второй выглядит почти белым, с фактически розовым носом, но хорошо пигментированным темно-лавандовым языком.

Лиловый . Окрас, хорошо известный в породе Веймаранер. У шар-пеев до сих пор считается редким, хотя сейчас лиловых шар-пеев становится все больше. Вариации от розово-шоколадного до "теплого" розово-голубого или дымчатого серебристо-розового. При этом есть случаи рождения и очень темных лиловых шар-пеев, которых неопытные заводчики могут классифицировать как шоколадный дильют, однако все они имеют "сизый" налет на морде, невозможный у шоколадных собак. При сравнении со стандартным шоколадным окрасом разница становится очевидной. Маска не визуализируется (в тон окрасу), мочка носа - в тон окрасу.



Изабелловый дильют. Самый рецессивный окрас у шар-пеев. Серовато-розовый, в разных вариациях, от светлого до насыщенного, но без темного пигмента. При этом, так же как у абрикосового и красного дильюта бывает шоколадная маска, у изабеллового дильюта может присутствовать ЛИЛОВАЯ маска и лиловый ("сизый") нос.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Забава
постоянный участник


Сообщение:451
Порода:Японский хин, шпиц, шнауцер
Зарегистрирован:02.12.07
Откуда:Украина,Днепропетровск

Замечания:23.09.13  Замечание за некорректное ведение беседы03/11/13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.09 18:54.Заголовок:Diadema Света поздра..


Diadema Света поздравляю с НОВОРОЖДЕННЫМИ!
Пусть пополняют красотой Украину!


____________________________
Была любовь вторая и третья, а первую я позже встретила…
Плем. завод "Моя забава" www.moyazabava.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:293
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 15:18.Заголовок:Интересная вещица, т..


Интересная вещица, талисман-оберег из тигрового глаза в форме собакольва, припавшего на передние лапы, готовящегося к прыжку и с открытой пастью. Открытая пасть и рог на голове– отпугивание злых и демонов.
http://io.ua/s69443

Видны характерные завитки украшающего волоса в зонах обильной шерсти, обозначены пятна, кружочками. На спине знак, круг с пятью точками, тама (яп. 玉), символ универсального закона бытия, открытого Буддой, еще как вариант – сокровище, символ буддийского знания, несущий свет во тьму и могущий исполнять желания.



Размер 27х12х10 мм. Изготовлен из тигрового глаза. Тигровый глаз уже сам по себе является камнем оберегом.

С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:768
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 15:31.Заголовок:Август, 2009 АНАЛИЗ..


Август, 2009

АНАЛИЗИРУЯ СТАНДАРТ ПОРОДЫ

Д-р Алвин Гроссман


Все мы не раз слышали упоминание о цельности. Это могло быть в таком контексте, что «такая-то собака мне неинтересна, но она цельная» или «эта собака такая красивая и цельная». Для определения значения слова «цельный» используется множество описаний. Вот лишь некоторые из них: 1) не имеющий изъянов, дефектов или слабостей, неповрежденный или нетронутый; 2) здоровый, не слабый и не больной, здравый телом и духом. Продолжить синонимический ряд могут слова безупречный, безукоризненный, крепкий, прочный, надежный и т.п. У вас начинает складываться картина?


Большинство пород выводились для определенных целей, а значит, должны были обладать жизнестойкостью и качествами, а также инстинктами, необходимыми для выполнения своих функцийю Таким образом, цельность должна означать то, что животное способно выполнять работу, для которой оно предназначено. Это понятие должно означать, что у животного нет пороков, оно здоровое (физически и психически), крепкое и обладает длительной выносливостью, если это требуется. Теоретически главной целью в разведении выставочных собак является получение экземпляра, наиболее близкого к идеалу. Таким образом, тип и стиль также являются необходимыми условиями для этого титула. Однако, один только тип и стиль недостаточны (или не должны быть достаточны) для чемпионского титула.


Я уже слышу голоса поддержки: «Конечно!». Но я видел множество стильных, но далеко не цельных собак, которые становились чемпионами. К сожалению, это действительно так, хотя и не является нормой. Практика показывает, что имея достаточно средств для того, чтобы выставлять собаку ДОВОЛЬНО ДОЛГО И С ОТЛИЧНЫМ ХЭНДЛЕРОМ, МОЖНО ОТЧЕМПИОНИТЬ ЯРКИХ, ХОТЯ И НЕ ПРАВИЛЬНЫХ СОБАК.


Четко разграничить тип и цельность практически невозможно, но можно сказать, что причиной является цельность, а следствием – тип. Я всегда провожу аналогию со строительством дома, говоря, что цельность является фундаментом и каркасом здания. Тип же является хорошим интерьером, делающим дом жилым. Выражение, шерсть и т.п. дополняют ваше окончательно впечатление о собаке.


Следует отметить, что цельная собака - не обязательно чемпионский материал, поскольку само слово «выставка» предполагает, что для этого требуется кое-что еще.


Говоря в общем, когда заводчик описывает цельное животное, он имеет в виду собаку без серьезных недостатков. Однако, руководствуясь стандартом, ясно, что даже у самых хороших собак есть качества, которые нужно активно закреплять. Ошибочно полагать, что если у выдающегося животного есть нежелательный признак, то этот признак сразу превращается в хороший и желательный. К сожалению есть такие, кто полностью игнорирует и пренебрегает стандартом породы в исступленном стремлении закрепить победителей или получить оригинальный окрас, чтобы увеличить продажи щенков. Стандарты часто подвергаются критике из-за расплывчатых формулировок и местами устаревших фрагментов и т.д. Однако, одно дело – читать стандарт и совершенно другое – понимать, что он действительно означает.


Практически невозможно любому судье или заводчику интерпретировать стандарт породы и сказать: «Вот он!» Однако, существуют определенные признаки, за которыми заводчики усиленно «охотятся» при том, что стандарт совершенно четко говорит, что эти признаки нежелательные. Первое, что приходит в голову, - это чрезмерно обильная шерсть у кокер-спаниелей, хотя стандарт четко говорит, что избыточная шерсть должна СТРОГО наказываться. Существуют и другие навязчивые идеи, поддерживаемые любителями породы, которые не обоснованы стандартом.


Д-р Е. Х. Барнс в Австралийском Национальном Журнале о Собаках пишет, что на выставках очень часто можно услышать, как победителей критикуют за то, что они не соответствуют стандарту. Критикующие при этом искренне настаивают, что у собаки углы задних конечностей не соответствуют стандарту, цвет глаз слишком светлый, уши «заломлены» не так, как надо и т.п. При этом ни слова не упоминается о том, насколько проигравшие собаки соответствуют стандарту. Конечно, едва ли можно найти собак ПОЛНОСТЬЮ соответствующих требованиям стандарта.


Судья просто выбирает победителем экземпляр, достоинства которого важнее его недостатков. Он составляет своего рода сводный баланс, из которого делает вывод, что активы данной собаки намного превосходят ее пассивы. И хотя такие критики практически договорились до того, что нельзя выбирать победителем ни одну собаку, которая хоть в чем-то не соответствует стандарту, это всего лишь пожелание.


Можно также услышать, как «специалисты» критикуют собак в части тех желаемых в породе признаков, о которых ничего не говорится в стандарте. Высказывания таких «специалистов» можно увидеть и в породных рубриках различных «собачьих» журналов, и особенно, в Интернете. C их точки зрения стандарт породы – просто букварь для новичков. Они же, «специалисты», точно знаю, как должен выглядеть отличный представитель породы. Слишком часто «идеальные» характеристики они видят только у своих собственных собак. Если посмотреть на качество собак, которых они произвели, окажется, что среди них очень мало превосходных собак и очень много собак, собравших необходимые 15 баллов.


Оба подхода нереалистичны с точностью до наоборот. Один демонстрирует слепое и наивное следование стандарту породы. Второй – бесцеремонное к нему отношение. Оба являются крайностями, при этом один сваливается в один кювет дороги, а второй – в другой. Один рассматривает стандарт породы, как неизменный и вовеки правильны. Второй игнорирует тот факт, что все требования к породе представляют собой формальный консенсус и сведены в стандарт. Все остальные утверждения по поводу того, какие признаки «должны быть» в породе, а каких «быть не должно» являются лишь частным мнением, а не фактом, и относится к ним следует соответственно. Высказывание или формирование таких мнений, не относящихся к стандарту АКС, не является ни неправильным, ни нежелательным. Наоборот, появление и высказывание таких мнений даже полезно, если это делается конструктивно.


Однако, возражение вызывает стремление тех, кто хочет изменить стандарт по собственному желанию, кто пытается использовать свой авторитет или положение для того, чтобы перевернуть нормативную процедуру, установленную для создания стандартов. Такой порядок существует, и он направлен на то, чтобы защитить стандарты от ошибок и крайностей. Стандарты пород по самой своей природе (и отношение АКС к радикальным изменениям) имеют тенденцию к консерватизму. Радикальные изменения появляются крайне редко, что обеспечивает стабильность породы. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать предлагаемые изменения в АКС Gazette. И хотя предложения вносятся с целью эволюции и улучшения пород, революционные изменения предотвращаются. Собака, которая является приемлемой сегодня, скорее всего, останется таковой и в следующем году.


Стандарты пород обязательно ретроспективны. Они могут описывать наиболее желаемые признаки только существовавших ранее собак. Они не могут оценивать развитие вновь появляющихся признаков, которые могут рассматриваться, как улучшающие. Любой, кто видел фотографии выдающихся собак прошлого и сравнивал их с фотографиями современных победителей, несомненно заметил, что такие изменения произошли.


Вразрез с расхожим мнением улучшения в породах произошли не в результате того, что заводчики стремились воплотить картинку идеала, описанную стандартом. Эти улучшения стали результатом усилий, направленных на получение и закрепление типа. И они были скорее консервативны, чем прогрессивны. Диапазон свободы, предусмотренной стандартами пород, позволяющий выставлять собак с небольшими отклонениями от изначального идеала, обеспечил эволюцию пород. Если бы стандарты пород не допускали ни малейших отклонений от идеала, невозможно было бы добиться никакого прогресса.


И хотя много споров ведется вокруг того, все ли возникшие изменения в породах можно считать улучшениями, очевидно, что эти изменения не могли бы произойти без поддержки и одобрения со стороны судей, заводчиков и владельцев собак. Однако, следует понимать, что главным в эволюционном процессе является собака, а не стандарт. Стандарт – лишь ФИКСАТОР, который не дает нам откатываться назад.


При интерпретации стандарта породы заводчик или судья должен руководствоваться своим первым впечатлением при оценке любой собаки. Однако, для полного понимания стандарта сначала необходимо иметь мысленную четкую картинку идеала. Этот мысленный образ, конечно, У КАЖДОГО СВОЙ и, более того, значительно меняется по мере приобретения заводчиком и/или судьей большего опыта.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Mivaku
постоянный участник


Сообщение:294
Порода:японский хин
Зарегистрирован:19.06.08
Откуда:Украина,Киев

Замечания:09.03.14 за открытку без превью. пост 1249.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.09 16:28.Заголовок:Мила Отличная стать..


Мила
Отличная статья и вовремя.
С твоего разрешения повторю часть статьи, где речь идет о стандарте, и отмечу в ней места, которые считаю наиболее важными и имеющими отношение именно к нашей породе и к существующей ситуации со стандартом породы.

Мила пишет:

 цитата:
Говоря в общем, когда заводчик описывает цельное животное, он имеет в виду собаку без серьезных недостатков. Однако, руководствуясь стандартом, ясно, что даже у самых хороших собак есть качества, которые нужно активно закреплять. Ошибочно полагать, что если у выдающегося животного есть нежелательный признак, то этот признак сразу превращается в хороший и желательный. К сожалению есть такие, кто полностью игнорирует и пренебрегает стандартом породы в исступленном стремлении закрепить победителей или получить оригинальный окрас, чтобы увеличить продажи щенков. Стандарты часто подвергаются критике из-за расплывчатых формулировок и местами устаревших фрагментов и т.д. Однако, одно дело – читать стандарт и совершенно другое – понимать, что он действительно означает.


Практически невозможно любому судье или заводчику интерпретировать стандарт породы и сказать: «Вот он!» Однако, существуют определенные признаки, за которыми заводчики усиленно «охотятся» при том, что стандарт совершенно четко говорит, что эти признаки нежелательные. Первое, что приходит в голову, - это чрезмерно обильная шерсть у кокер-спаниелей, хотя стандарт четко говорит, что избыточная шерсть должна СТРОГО наказываться. Существуют и другие навязчивые идеи, поддерживаемые любителями породы, которые не обоснованы стандартом.


Д-р Е. Х. Барнс в Австралийском Национальном Журнале о Собаках пишет, что на выставках очень часто можно услышать, как победителей критикуют за то, что они не соответствуют стандарту. Критикующие при этом искренне настаивают, что у собаки углы задних конечностей не соответствуют стандарту, цвет глаз слишком светлый, уши «заломлены» не так, как надо и т.п. При этом ни слова не упоминается о том, насколько проигравшие собаки соответствуют стандарту. Конечно, едва ли можно найти собак ПОЛНОСТЬЮ соответствующих требованиям стандарта.


Судья просто выбирает победителем экземпляр, достоинства которого важнее его недостатков. Он составляет своего рода сводный баланс, из которого делает вывод, что активы данной собаки намного превосходят ее пассивы. И хотя такие критики практически договорились до того, что нельзя выбирать победителем ни одну собаку, которая хоть в чем-то не соответствует стандарту, это всего лишь пожелание.


Можно также услышать, как «специалисты» критикуют собак в части тех желаемых в породе признаков, о которых ничего не говорится в стандарте. Высказывания таких «специалистов» можно увидеть и в породных рубриках различных «собачьих» журналов, и особенно, в Интернете. C их точки зрения стандарт породы – просто букварь для новичков. Они же, «специалисты», точно знаю, как должен выглядеть отличный представитель породы. Слишком часто «идеальные» характеристики они видят только у своих собственных собак. Если посмотреть на качество собак, которых они произвели, окажется, что среди них очень мало превосходных собак и очень много собак, собравших необходимые 15 баллов.


Оба подхода нереалистичны с точностью до наоборот. Один демонстрирует слепое и наивное следование стандарту породы. Второй – бесцеремонное к нему отношение. Оба являются крайностями, при этом один сваливается в один кювет дороги, а второй – в другой. Один рассматривает стандарт породы, как неизменный и вовеки правильны. Второй игнорирует тот факт, что все требования к породе представляют собой формальный консенсус и сведены в стандарт. Все остальные утверждения по поводу того, какие признаки «должны быть» в породе, а каких «быть не должно» являются лишь частным мнением, а не фактом, и относится к ним следует соответственно. Высказывание или формирование таких мнений, не относящихся к стандарту АКС, не является ни неправильным, ни нежелательным. Наоборот, появление и высказывание таких мнений даже полезно, если это делается конструктивно.


Однако, возражение вызывает стремление тех, кто хочет изменить стандарт по собственному желанию, кто пытается использовать свой авторитет или положение для того, чтобы перевернуть нормативную процедуру, установленную для создания стандартов. Такой порядок существует, и он направлен на то, чтобы защитить стандарты от ошибок и крайностей. Стандарты пород по самой своей природе (и отношение АКС к радикальным изменениям) имеют тенденцию к консерватизму. Радикальные изменения появляются крайне редко, что обеспечивает стабильность породы. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать предлагаемые изменения в АКС Gazette. И хотя предложения вносятся с целью эволюции и улучшения пород, революционные изменения предотвращаются. Собака, которая является приемлемой сегодня, скорее всего, останется таковой и в следующем году.


Стандарты пород обязательно ретроспективны. Они могут описывать наиболее желаемые признаки только существовавших ранее собак. Они не могут оценивать развитие вновь появляющихся признаков, которые могут рассматриваться, как улучшающие. Любой, кто видел фотографии выдающихся собак прошлого и сравнивал их с фотографиями современных победителей, несомненно заметил, что такие изменения произошли.


Вразрез с расхожим мнением улучшения в породах произошли не в результате того, что заводчики стремились воплотить картинку идеала, описанную стандартом. Эти улучшения стали результатом усилий, направленных на получение и закрепление типа. И они были скорее консервативны, чем прогрессивны. Диапазон свободы, предусмотренной стандартами пород, позволяющий выставлять собак с небольшими отклонениями от изначального идеала, обеспечил эволюцию пород. Если бы стандарты пород не допускали ни малейших отклонений от идеала, невозможно было бы добиться никакого прогресса.


И хотя много споров ведется вокруг того, все ли возникшие изменения в породах можно считать улучшениями, очевидно, что эти изменения не могли бы произойти без поддержки и одобрения со стороны судей, заводчиков и владельцев собак. Однако, следует понимать, что главным в эволюционном процессе является собака, а не стандарт.
Стандарт – лишь ФИКСАТОР, который не дает нам откатываться назад.


При интерпретации стандарта породы заводчик или судья должен руководствоваться своим первым впечатлением при оценке любой собаки. Однако, для полного понимания стандарта сначала необходимо иметь мысленную четкую картинку идеала. Этот мысленный образ, конечно, У КАЖДОГО СВОЙ и, более того, значительно меняется по мере приобретения заводчиком и/или судьей большего опыта.



С уважением к породе. Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:769
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 10:04.Заголовок:Просто интересная ст..


Просто интересная статья.

«ВИНОВАТ, СКОРЕЕ ВСЕГО, СУДЬЯ»

Алвин Гроссман


Недавно мой друг имел возможность судить на националке, где, как правило, выставляются качественные собаки. Он сказал, что ему доставило удовольствие судить большинство классов. Конечно, выбранные им победители были счастливы и не скрывали свой восторг. Даже некоторые из проигравших были удовлетворены справедливым судейством. К ним относятся те, кто прошли в первый и второй отбор в очень больших классах. С другой стороны, те, кто не вошли даже в первый отбор, были очень недовольны. Он на них не обижался. В конце концов, они проехали такой путь только для того, чтобы вылететь в первом же отборе. Для них это было все равно, что Тайгеру Вуду или Венусу Вильямсу проиграть в первом круге турнира участнику, едва прошедшему квалификацию. Он мог всем им просто посочувствовать.


Для хэндлера проигрыш собаки является двойным. Клиенты заплатили ему хорошие деньги, чтобы выставить собаку на националке. Хэндлер обычно говорит владельцам, что у собаки есть шанс выиграть и стремиться к чему-то большему. А получается, что собака проигрывает, да к тому же в самом начале, не показав себя наилучшим образом. Хэндлеру бывает очень трудно списать проигрыш на плохой показ, так как это бросит тень на его профессиональные качества, как хэндлера. Они не хотят говорить клиентам, что уровень собаки не соответствовал уровню конкуренции, так как это вызовет подозрение в том, что он, как хэндлер, не умеет выбирать хороших собак. Остается не так много козлов отпущения. И тогда выплывает старая проверенная отговорка об «отвратительном судействе». Ни одному судье никогда не избежать этого трюизма в своей судейской работе. Мы постоянно кричим о том, как несправедливо обвинять нас, судей, во всех грехах и пороках собаководства, но так было всегда, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Человеческая природа такова, что всегда будет выбираться наиболее удобная и достижимая цель. Никого еще не выгнали из рядов собаководов за критику судейства. На самом деле, это самое популярное занятие в собаководстве – ругать судей.


Прежде, чем вы произнесете, что «судьи обычно переворачивают все с ног на голову», позвольте мне успеть сказать, что судьи принимают на себя это бремя, когда решают стать судьями. Здесь очень уместно вспомнить старую аксиому Гарри Трумена: «Выйдите из кухни, если вы не выносите жары». И знаете, что? Многие судьи «выходят из кухни». Некоторые понимают, что переоценили свои судейские способности, другие не выдерживают напряжения принятия решений, а третьим просто надоели направленные в их адрес колкости и язвительные замечания. Они реже соглашаются судить, а откровенно некомпетентные просто игнорируются участниками выставки – под них не записываются. Клубы быстро улавливают конъюнктуру. Они тоже не хотят обанкротиться, приглашая непопулярных судей.


Проигравших в этом спорте большинство. В каждой породе победных мест очень мало. Из числа записанных 200 участников, победит только одна сука и один кобель, Лучший в окрасе, лучший представитель противоположного пола плюс лучший из победителей, который уже набрал очки. Не очень много, правда? Остальные 190 с лишним собак уйдут домой с максимум победой в классе и резервом победителей. Но ведь каждый владелец считает свою собаку достойной победы. Что же помешало им получить заветную розетку? Знаете, что? Да чертов судья, вот кто! Так что в адрес судьи сыплются самые ужасные ругательства со стороны участников за то, что он лишил их собаку заслуженной награды. Владелец возлагал на нее большие надежды. Он рассказывал своим приятелям в клубе о том, как лестно отзывался о его собаке хэндлер, и собирался везти ее на националку. И после всего этого, как ему оправдываться. Вы, наверняка, догадываетесь. Этот судья, который судит по лицам, опять все нам испортил. Проклятия в его адрес будут повторяться до тех пор, пока его не сравняют с землей. Бедный судья в этот день мог бы услышать массу нелестных слов.


Иногда мне кажется, что должен быть день чествования судей. В этот день судьи будут уходить с ринга в конце рабочего дня под аплодисменты. В газете будут их фотографии с хвалебными отзывами, и все будут восторженно на них смотреть. Но потом я просыпаюсь.

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:770
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 10:06.Заголовок:И еще. "МОГЛО Б..


И еще.

"МОГЛО БЫТЬ ХУЖЕ"

Алвин Гроссман


Моя хорошая подруга часто использует это выражение («могло быть хуже») всякий раз, когда ситуация, на ее взгляд, не катастрофическая. Эта фраза вполне подходит для описания моего ощущения после судейства некоторых выставок, на которых всегда бывают участники, недовольные моим судейством. В такие моменты мне кажется, что быть судьей – вовсе не такое уж удовольствие.


Судейство отнимает определенное количество времени и создает некоторые проблемы; даже если все расходы оплачены приглашающей стороной, после поездки все равно ощущается дефицит бюджета; судейство является несравненным способом нажить себе врагов; и это самая неблагодарная работа, какую только можно представить; зачем же тогда люди становятся судьями? На самом деле, те, кого я считаю наиболее квалифицированными, делают эту работу без особого восторга.


Говоря о себе, смею предположить, что имея многолетний опыт успешного заводчика\участника выставок, могу поделиться кое-чем с любителями породы. Пройдя путь от разочарованного новичка до владельца победителя Best In Show, я испытал всю гамму чувств и переживаний от новичка-всезнайки до вдумчивого собаковода, способного уловить четкую разницу между победителем-однодневкой и выдающейся собакой, способной внести вклад в продвижение породы.


Вы все, наверное, заметили, что у участников выставок очень высок дух соревнования, и многие из них очень эмоциональны и, честно говоря, нужно обладать сильным, справедливым характером и большими знаниями, чтобы стоять в ринге и судить собак и при этом не слышать обиженных неудачников и клеветников. К счастью, такие судьи составляют большинство и привлекают большое количество участников, тем самым получая возможность наращивать свой профессионализм и знания с каждой отсуженной выставкой. С другой стороны, судья, который испытывает страх, представляет собой реальную проблему. Если он не преодолеет свою незрелость и не научится судить собак, он либо выпадет из судейского сообщества, либо будет получать очень мало приглашений. Многие выставочные топ-собаки страны широко рекламируются в «собачьей прессе», и судьи, конечно, читают эти газеты и журналы. Очень часто конкурентный стресс нагнетается этим до критической отметки, особенно на монопородных выставках. Напряжение за рингом растет, эмоции выплескиваются, а судья, который тоже человек (но не в глазах некоторых участников), должен оставаться отстраненным от эмоций и судить собак в соответствии со стандартом; и как бы трудно это ни было, большинству это удается не только потому, что они не хотят выглядеть «проститутками», но, главным образом, потому что хорошие судейские способности значительно облегчают работу.


К сожалению, если судья не обладает хорошими навыками судейства, ситуация начинает ухудшаться, и эмоциональный стресс перемещается из-за ринга в его центр, в результате чего происходит следующее: внимание судьи переключается на противоположный конец поводка (на хэндлера); если судье известны достижения собаки, они начинают давлеть над личными предпочтениями судьи и его судейскими навыками; знакомый судье участник получает преимущество; и самый старый трюк – осознание того, что собаке нужны лишь баллы, чтобы отчемпиониться, независимо от того, отчемпионится она на самом деле или нет.


На самом деле, существует масса способов манипулирования неквалифицированным судьей, но это вовсе не делает его нечестным, нет, скорее всего, в такой ситуации он просто боится.


Из разговоров с коллегами-судьями могу сделать вывод, что нас задевает критика наших решений. Мы все хотели бы иметь безупречный отчет. Лучший ответ недовольным, который я когда-либо слышал, был в ситуации, когда недовольная участница выставки жаловалась Алве Розенбергу, возглавлявшему в то время судейское сообщество, на то, что ее собака никогда не проигрывала собаке, которую он поставил первой; на что Розенберга ответил: «Мадам, я не могу отвечать за ошибки других». Никто из нас не любит проигрывать. Нам всем нужно одобрение зрителей. По собственному опыту могу сказать, что главным подтверждением хорошей квалификации судьи является долгосрочный выставочный успех выбираемых им собак. То есть, насколько успешно выставляются выбираемые вами собаки под другими уважаемыми судьями; насколько стабилен их успех.
_________________

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:771
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 15:08.Заголовок:Sandra Murray “Just ..


Sandra Murray “Just Frenchies” №4 2004.

АНАЛИЗИРУЕМ РОДОСЛОВНЫЕ.



Помните 49-х? Не футбольную команду, а золотоискателей, которые толпами ринулись в Калифорнию после открытия в 1849 г. золота в местечке Sutter’s Mill. Все они надеялись быстро разбогатеть, но большинство только наполняли карманы местных торговцев и владельцев салунов. Некоторым образом мы, заводчики, напоминаем тех золотоискателей.
Мы стремимся найти «золото» в нашей бридинг-программе. Однако мало кому удаётся добиться успеха,о котором мы мечтаем. При этом мы тоже обогащаем карманы поставщиков собачьих товаров.
Многие из нас, подобно золотоискателям, на протяжении долгих лет стремятся ухватить «жар-птицу»,которой для нас является получение поголовья высококлассных собак, которые становятся и высококлассными производителями, не имеющими серьёзных генетических проблем.
Каждая собака любой породы, независимо от высокого качества этого животного, несёт в себе, по крайней мере, пять генетических аномалий (генетических дефектов). Это просто реальность. Этого достаточно,чтобы остановить многих будущих заводчиков на их стезе! Все вы, опытные заводчики, знаете, что даже если вы никогда не производили какую-либо редкую генетическую аномалию в вашем питомнике, если вы на протяжении долгого времени будете заниматься разведением, она неожиданно проявится.
Мы, заводчики, обречены на вечное чувство разочарования в нашей бесконечной гонке за совершенством – как вне, так и внутри наших собак – но нас это, похоже, не отпугивает.
К счастью, есть средства, помогающие нам в нашем стремлении к совершенству. Эти средства состоят из:

а. бридер-триады,
в. аннотированной родословной,
с. генетической родословной.

Используя эти бридинговые средства, мы можем продвигаться более целенаправленно к вершине успеха, которым для нас является получение линии великолепно сложенных и здоровых собак.
То, что мы ищем, находится в генах собак. Чтобы раскрыть эти «золотые» гены, необходимые в нашей бридинг-программе, мы должны всё взвесить и оценить. При этом я подразумеваю, что, только потратив МНОГИЕ ГОДЫ на исследование, изучение и наблюдение, мы можем выделить настоящее «золото» в родословных. Подобно тому, как многие золотоискатели прошлого принимали за золото всё, что блестит, так и новички в разведении уверены в том, что они всё знают, уже через несколько лет знакомства с породой, - я называю их «всезнайка с двухлетним стажем». Они могут полагать, что серьёзные генетические проблемы не могут никоим образом проявиться у их собственных собак, или они могут охотиться за любым модным (или новым) топ-победителем, чтобы повязать с ним свою собаку.
Но заводчики, которые знают, как работать более глубоко, понимают, что для того, чтобы стать мастер-бридером, необходимо всю жизнь учиться. У них немеют спины, когда они просиживают у рингов, изучая различные породы для того, чтобы лучше понять свою собственную. Они изучают опыт лучших питомников со всего мира, чтобы лучше понять и получить больше знаний.
Они работают со своими собственными собаками, наблюдают за работой других, чтобы лучше понять форму и содержание. Когда сталкиваются с неудачей в разведении, они беспристрастно анализируют причины, почему это случилось, основываясь на предыдущем опыте, делясь знаниями с другими и двигаясь дальше, не напуганные этим.

Планируя вязки, целеустремлённые заводчики начинают с видимого генетического материала – фенотипа – двух животных, которых предполагается повязать. Затем они оценивают суку и кобеля, используя наше первое средство – «бридер-триаду».
Бридер-триада:

Породный тип – голова, шерсть, силуэт, корректный темперамент, правильные движения для породы.

Структура – соответствующие углы, правильный постав шеи, правильные пропорции и т.д.

Движения – соответствующая амплитуда и продуктивность движений для породы,показывающие эффективность движений и сохранение линии верха при движении(т.н.прочность линии верха).

Как вы можете видеть, эта триада объединяет как формы, так и функции.Она является той инфраструктурой,на которую мы навешиваем результаты генетических тестов.
Используя бридер-триаду, мы применяем безжалостную объективность в оценке обоих животных.Если мы стремимся к совершенству, тогда оба производителя должны воплощать как можно больше черт из бридер-триады, насколько возможно, включая здоровье и темперамент.
Если мы будем работать вдумчиво, мы будем сознательно удалять из разведения нашего питомника тех животных, которые не соответствуют требованиям. Я использую правило «три удара – и ты в ауте». То есть любой из моих щенков, имеющих три и более серьёзных недостатка из бридер-триады, продаётся, как «pet» - не для разведения.
Целеустремлённая работа означает использование всех доступных тестов для исследования всех генетических заболеваний в породе. Анализ результатов тестов даст возможность определить целесообразность их использования. Избегайте использовать производителей с хроническими генетическими проблемами. Например, хроническая аллергия, лечение которой требует больших усилий и затрат у будущих владельцев.
Если мы работаем целеустремленно, мы будем исключать из разведения однопомётников щенка с диагностированным генетическим заболеванием. Иногда это сложное для выполнения решение.

Скажем, в помёте 4 щенка и у 1 из них клинические симптомы печёночного шунта. Чтобы удостовериться, необходимо провести тесты. И если они положительные и это простой (единичный) шунт, который может быть скорректирован операцией, и при тщательно подобранной диете щенок может нормально жить. Он будет стерилизован. Но в этом же помёте две замечательные суки с очевидным шоу-потенциалом. Какой соблазн! Но система наследования печёночного шунта полигенная, и пока исследователи не открыли, какие гены составляют эту комбинацию. Не проведя тест ДНК для определения того, являются ли они носителями этих генов, вы бы играли в «русскую рулетку», если бы использовали их в разведении. Так как мы недостаточно знаем о наследовании этого заболевания, вы не хотите ударить в грязь лицом разведением возможных носителей, которые могут давать множественные случаи этой болезни,эффективно разрушающие вашу бридинг-рограмму. Поэтому в поисках «золотых генов» грамотные заводчики следуют следующему правилу: только если тест ДНК доступен для того, чтобы гарантировать, что однопомётники свободны от этой аномалии – как по генотипу, так и по фенотипу, то эти однопомётники больной собаки будут использованы в разведении.

До настоящего времени мы искали «золото» в генах, которые определяют генотип и фенотип. А теперь мы рассмотрим «золотые гены», которые определяют рабочие качества (включая характер, сообразительность и соответствие назначению породы), один из компонентов типа породы в бридер-триаде.
Помните, мы, бридеры, стремимся к совершенству – и это включает ЭНЕРГИЮ и способность выполнять работу, для которой предназначена порода. Это не значит, что наши собаки обязательно должны выполнять работу,для которой были исторически предназначены, но они должны быть способны выполнять эту работу. Очень часто собака с острой чувствительностью, с очень живым характером и бесстрашием имеет лучшие рабочие качества. Способность работать добавляет сверх-блеск всему поведению животного. Мы можем отмечать рабочую способность собаки вместе с другой важной информацией в нашем втором средстве – АННОТИРОВАННОЙ родословной.

Увеличьте родословную до пяти колен для каждого партнёра предполагаемой вязки.

Теперь начинайте исследования и записывайте как можно больше информации о каждой собаке в родословной,как положительное, так и отрицательное. В этом как раз и проходят многие часы исследований.
Чем ближе вы приближаетесь к предполагаемым родителям этого помёта, тем больше информации вы хотите знать.
Включайте каждый факт, который возможно, из бридер-триады на каждую собаку в родословной. Когда возможно, обследуйте самостоятельно собак и потомство, которое они произвели. Несут ли эти животные общие положительные черты или же они несут фенотипический недостаток. Является ли определённое животное очевидно препотентно на правильные движения и породную голову. А может быть, постоянно проявляется в потомстве какой-либо серьёзный недостаток?
_________________

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Мила
постоянный участник




Сообщение:772
Порода:японский хин
Зарегистрирован:29.10.07
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.09 15:09.Заголовок: Верьте лучше собст..




Верьте лучше собственным наблюдениям, чем словам или, ещё хуже, молве. Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».
Таким образом, записывая черты каждой собаки в родословной, вы увидите тенденции внутри линий.Некоторые линии покажут доминантную тенденцию плавного развития, в то время, как другие получают собак, например, с прямыми шеями и укороченными лопатками из поколения в поколение. Другие же потрясающую рабочую способность. Ваши тщательные исследованные записи раскроют вам, является ли предполагаемая вязка хорошей идеей.
Конечно, часть вашего исследования включает в себя контроль того, какие генетические тесты были сделаны их предкам на предмет болезней твёрдых и мягких тканей вместе с результатами. Возможность тестирования ДНК на различные болезни собак очень новая вещь в кинологии. Ожидайте столкнуться с трудностями изучения генетического здоровья предков, которые использовались в разведении более 10 лет назад. Хотя их живые потомки могут дать вам много информации о генетическом здоровье их предков. Больная собака не может рассказать вам, было ли заболевание передано по наследству или является приобретённым. Но вы можете проследить, были ли подвержены этому заболеванию её дети.
Потратьте время, чтобы познакомиться самостоятельно с вероятностью передачи общих генетических проблем в вашей породе.
Знание этих вероятностей предупредит серьёзных заводчиков, на какие генетические заболевания следует обратить особое внимание при подборе пар производителей. Конечно же, мы ищем производителей, которые олицетворяют собой характерный породный тип, структуру и движения, прежде всего. Но хорошее генетическое здоровье также очень важно для нас, потому что это определяет качество жизни собаки.
Когда создаётся аннотированная родословная планируемого помёта, опытные бридеры помнят о следующем:
Не имеет значения, как знамениты имена в родословной. Без списка их достоинств, их черт, как хороших, так и плохих, знания качества их потомков, родословная не несёт в себе много пользы для вас.
Вот некоторые пункты, которые необходимо рассматривать у обоих родителей:

производит выдающихся дочерей,

производит выдающихся сыновей,

имеет правильные движения и амплитуду и передаёт это,

известно, что передает правильные головы,

передаёт правильный фронт и пропорции,

передаёт сильный, уверенный, но не агрессивный темперамент,

сам имеет кураж и шарм для выставок (и аджилити) и передаёт это потомкам,

даёт прекрасную, крепкую линию верха,

почти не даёт генетических аномалий при вязках с генетически здоровыми партнёрами,

потомки также замечательны анатомией,

производит хороших дочерей, а сыновей - от хорошего уровня до посредственного,

производит классных сыновей, а дочери слабее по качеству,

сам не обладает выдающимися движениями и их амплитудой и передаёт это детям,

производит головы с недостатками,

щенки обычно не имеют хорошего фронта и пропорций,

потомки не имеют выставочных достижений, не производит правильную и крепкую линию верха,

щенки робкие или агрессивные,

бывают генетические аномалии при вязках с партнёрами, имеющими аномалии,

нет информации о потомках.

В зависимости от породы, часть выше упомянутых пунктов упорно проявляются из поколения в поколение, как хорошие, так и плохие, из-за доминантности этих черт. Другие же черты проявляются только, когда ОБА родителя обладают этими чертами, либо же несут и передают их. Цель вашей работы в составлении аннотированной родословной – выявить, какие черты, возможно, проявятся в помёте, а какие, скорее всего, нет. Это звучит, как «гадание на кофейной гуще». Так оно и есть. Бридеры обычно работают с параметрами вероятностей. Какова вероятность получить щенков с правильными хвостами, если мать имеет неправильный хвост? По моему опыту более одного щенка будут иметь такой недостаток, т.к. гены этой черты доминантны.
Что будет, если кобеля с посредственной головой повязать с сукой, имеющей великолепную голову, но без выдающихся голов у её предков? По меньшей мере, один щенок унаследует голову отца, но большая часть помёта будет иметь правильную голову их мамы.
Аннотированная родословная обеспечит вас такой информацией и ещё многой другой. Если вы планируете выбрать для себя племенного кобеля собственного разведения в течение ближайших двух лет, выбирайте производителя из линий, известных своими великолепными кобелями. Другие производители становятся известными тем, что производят великолепных производительниц. Такие кобели могут гордиться прекрасной репутацией - своими детьми, которые доказали потомками свою племенную ценность и являются тем «золотом» в родословных, которое мы ищем.
Вероятность получения высококлассных щенков резко увеличивается, когда вяжешь высочайшего уровня кобеля с высококлассной сукой.
Работа с генетическими вероятностями применима и при стремлении получить хорошие движения у потомков. Если сука высокого качества, но ей не хватает широты и правильности движений, то, очевидно, вам следует подбирать кобеля, препотентного на правильные движения.
Закон вероятностей гласит, что не все потомки будут наследовать правильные движения отца. Оставляйте для дальнейшего использования только тех, кто имеет хорошие движения. Если вам повезло, и вы получили щенка из этого гипотетического помёта, который наследует и породный тип матери, и превосходные движения отца, то вы действительно напали на «золотую жилу»!
Вы захотите выстраивать линию разведения на этой собаке. Но помните ли вы, что каждая собака несёт в себе, по крайней мере, 5 генетических дефектов?
Об этом необходимо помнить при инбридинге, который повышает вероятность, как положительных фенотипических черт, так и рецессивных генетических дефектов.
Выбирая производителя, мы знаем, что высококлассных кобелей получают из линий, известных высококлассными кобелями («Рождённые побеждать» стр. 107). Вдумчивые заводчики, следовательно, исследуют родословную потенциального производителя на предмет «золотой жилы». Пат Троттер описывает такого супер-кобеля в своей книге «Рождённые побеждать»:
«Классные производители должны быть способны производить классное потомство, они должны быть явными улучшателями, независимо от качества повязанных с ними сук… Его набор кровей сочетается со множеством родословных сук, с которыми его вяжут… Когда классные производители доступны, а заводчики не используют их, эти заводчики в итоге проиграют…Лучшие производители проявляются не только в их прямых потомках, но и в последующих поколениях… Такие классные животные становятся базой для линейного разведения…»
Кобели, которые производят большое количество потомков высокого качества, могут иметь огромное влияние на породу.
Серьёзные заводчики всегда фокусируются на создании маточного поголовья, которое выделяется во всех областях «бридер-триады», а также генетически стабильно. Цитируя Пат Троттер: «отличием великих бридеров от остальных бридеров является отбор МАТОЧНОГО ПОГОЛОВЬЯ, на котором они и строят свою программу разведения. Это база питомника, имеющая основное значение. Маточное поголовье строится на линии, восходящей к высококлассной суке…».
Разыщите классных производительниц и попытайтесь создать маточное поголовье, которое станет основой вашей работы. Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые оказали большое влияние на породу не тем, что они предоставляли всем желающим кобеля-производителя, а тем, что они непрерывно и тщательно производили превосходных сук линейного разведения.
Эти суки могут потом произвести действительно суку, которая станет основой для породы. Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.
Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для такой превосходной суки, они стремятся найти кобеля, который несёт в своей родословной выдающихся сук. Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери, что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.
Говоря научным языком, генетические вклады кобеля и суки в потомство равны. Но сука всё-таки оказывает большее влияние на щенков, чем кобель. Сука на первом этапе развития щенков является для них всем окружением. Если она пугливая, робкая, то такой эмоциональный подход к миру передаётся её детям. И наоборот, чем больше у неё силы характера, позволившей суке участвовать в выставках, соревнованиях, тем большее чувство самооценки она передаст щенкам, как их ролевую модель в жизни. Как объясняет П. Троттер, «Щенки очень сильно подвержены влиянию мамы на ранних неделях, и уверенная сука с большей вероятностью вырастет из наиболее приспособленных щенков».

Поэтому, когда вы принимаете решение о вязке, помните, что уверенная в себе сука, с такими же уверенными в себе суками в её родословной, произведёт помёт, лучше приспособленный справиться с напряжением на выставках. Но что заводчики должны делать, когда они узнают, что животное со многими выдающимися качествами, которое встречается в родословной их собаки, передаёт генетические дефекты? Как утверждает д-р Джордж Пэджетт, известный специалист по генетике собак: «Разбавляйте, разбавляйте, разбавляйте!» Разумное использование аутокроссинга может разбавить вредную генетическую «бомбу» без жертвоприношения положительных фенотипических черт, наработанных в линии. Чтобы понять, как разбавить губительный ген, мы создаем ГЕНЕТИЧЕСКУЮ РОДОСЛОВНУЮ – наше третье средство в исследовании родословных.

В книге д-ра Пэджетта «Контроль генетических болезней собак» показано, как читать генетическую родословную и создавать нашу собственную на предмет какой-либо аномалии или аномалий, которые мы выбираем,чтобы отследить их в прошлых поколениях.
Генетические родословные покажут, является ли эта болезнь связанной с полом, либо наследование идёт через простой доминантный ген, либо через рецессивный, либо болезнь полигенная по происхождению.Результаты могут подвести нас к выбору партнёров по вязке, которые произведут желаемые черты «бридер-триады» без дублирования нежелательных генов.
Мы должны принять, что статистический закон вероятности гласит, непреднамеренные генетические ошибки, иногда губительные, будут время от времени происходить вне зависимости от тщательности работы бридера. Что отличает мастер-бридера, так это то, что он учится на этих ошибках и делится полученными знаниями с другими заводчиками. Используя генетические родословные как средство в этом процессе (обмене знаниями), можно разбавить «вредные» гены до такой степени, чтобы остановить их от проявления до того времени, когда будет найден маркер ДНК для тестирования их передачи. Серьезные генетические болезни были устранены из генного набора некоторых пород группами преданных заводчиков, решивших работать вместе по улучшению генетического здоровья в их породе.
Наконец, когда мы завершаем оценку предполагаемых производителей согласно «бридер-триаде», когда наша аннотированная родословная включает в себя все известные факты, когда мы вычислили вероятность риска для наших предполагаемых щенков в генетической родословной, всё ещё остаётся один неуловимый элемент.
Это ИНТУИЦИЯ. Давайте повернёмся к ней.
Есть небольшое число талантливых бридеров, которые способны «видеть», какую суку с каким кобелём повязать, чтобы получить выдающийся помёт. Конечно, мы им завидуем. На самом деле их интуиция основывается на том, что они правильно оценивают поголовье и их родословные на протяжении многих лет, используя накопленные знания. Такие личности могут также предвидеть потенциал производителей в молодых животных, с другой стороны, они видят, когда влияние кобеля может увести их с их курса.
Цитируя ещё раз П. Троттер : «Жизненно важно, чтобы интуитивный бридер имел талант, как идентифицировать потенциал кобеля-производителя, так и признать, что эта кровь приведёт к падению».Другими словами, интуитивный бридер также знает, когда приходит время прибегнуть к ауткроссу, возможно даже к импортным производителям, для того, чтобы освежить генетическую силу внутри линии или породы.Такой интуитивный мастер-бридер никогда не позволит своей гордыне возобладать.Не имеет значения, каким замечательным был старый производитель, когда пришло время иметь новые свежие гены в разведении, он делает это без колебаний. Находить «золото» в родословных сейчас стало значительно легче, чем предыдущим поколениям заводчиков.
Мы имеем возможность путешествовать, чтобы увидеть собственными глазами поголовье, предполагаемого производителя и его потомков. Интернет, научная литература способствуют укреплению связей, дают новые знания. Возможность использования замороженного семени позволяет получить потомство от супер-собак прошлого.
У нас имеются такие средства как: Бридер-триада, Аннотированная родословная, Генетическая родословная, для того, чтобы систематически и научно определить пару для вязки. Мы можем не быть мастер-бридером, но мы можем помогать друг другу, учиться друг у друга. И мы будем добиваться лучших результатов, несмотря на неминуемые разочарования.

Наши собаки и наша порода заслуживают нашего упорства.

Использованная литература:
1. Born To Win: Breed To Succeed, Patricia Craige Trotter; Doral Publishing, Inc. ISBN: 0-944875-40-8.
2. Control Of Canine Genetic Diseases, George A. Padgett, DVM, Howell Book House – Macmillan, USA.ISBN: 0-87605-004-6.
Перевод с английского А. Заброда
Редактирование О. Заброда www.zonmiracl.ru

Умей радоваться за других - будешь вдвое богаче!
...................................................................
Племенной завод Fluffy Pet
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -133 ,стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1938
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ