Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение





Сообщение: 65
Порода: мексиканская голая, кхс
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 10:30. Заголовок: анулирование родословной заводчиком


прошу совета у форумчан
я приобрела щенка, примерно пол-года назад ( при выборе и покупке щенка наличие родословной для меня были обязательным). щенок покупался не у заводчика, тоже у покупателя, который по своим причинам решил щенка продать, заводчик предварительно об этом был проинформирован и не возражал.
и вот, спустя достаточно длинный срок, заводчик решил, что погорячился, отдав щенячку, и угрожает мне анулировать документы
действительно ли это возможно по Уставу КСУ? и что мне нужно предпринять, чтобы моя собака осталась с родословной?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3656
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 13:32. Заголовок: Лиана пишет: ходят ..


Лиана пишет:

 цитата:
ходят слухи, что можно


слухи - это хорошо. но чип собаки, если данные о нем не внесены в документы о происхождении, собаку не идентифицирует.
зато клеймо, нанесенное при актировке, позволяет определить и кто актировал, и кто заводчик. и даже - насколько давно собаку клеймили - по степени деформации этого клейма.
а клеймена ли собака тс - нам не сообщили.
Лиана пишет:

 цитата:
я писала, чего могут ждать опытные владельцы и по какой причине не спешат с оформлением родословной и валанданьем по выставкам те, кто умеет считать деньги.

не нужно меня учить читать, я уже умею.
то.,о чем вы написали, во-первых проделывают как раз неопытные владельцы, а во-вторых, и это в данном случае важно: даже если такое проделывается, то при чем здесь продажа собаки, которая не принадлежит продающему - ведь при незаполненой щенячке нет никакх документов, которые подтверждают его право на продажу.
продавец деньги получил, представил неизвестно какую собаку как собаку определеного происхождения, а продал, потому, что щенячка чистая, получается не он, а заводчик?
да и купил не тс, по той же причине.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2878
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 18:31. Заголовок: uncurl_KSU пишет: В..


uncurl_KSU пишет:

 цитата:
Вы, видимо, разошлись по той причине, что решили, будто я не могу оценить хамский уровень Ваших острот в мою сторону, и ответить Вам по достоинству?
цитата:
но таки напрягаетесь и мечете.




Вам невдомек, что общаюсь я тут не с Вами, Вас я все еще просто прошу от меня отлипнуть.
Я не прошу Вас "подышать глубже, не напрягаться и не тратить время" ... напрягайтесь и тратьте - оно завсегда полезно: если не Вам лично, то окружающим (как говорится - "...дабы дурь каждого всем видна была. — ПП. Указ от 4 октября 1703 года )


Даже добавить нечего


http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13355
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 20:55. Заголовок: Дамы, прекратите! ..


Дамы, прекратите!

Ответ Вице-Президента КСУ:
"Подпись заводчика расположена на отрывном талоне именно потому, что эта часть остается у нового владельца на всю жизнь, и подтверждает факт передачи щенка. Подпись имеет юридическую силу для подачи в суд, если что не так. Верхняя же часть щенячки сдаётся в ГУ и возврату не подлежит"


____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13356
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.13 21:07. Заголовок: Вы понимаете в чём с..


Вы понимаете в чём смысл?
Мне вот видится так, что КСУ проводит чёткую грань между функциями самого КСУ, заводчика и покупателя. КСУ не вмешивается в разборки заводчик-покупатель, поэтому, по моему мнению, отделения не вправе отказывать в принятии в работу щенячьих карточек без подписи заводчика, тем более если заводчик проживает совершенно другом городе/крае. Однако обратить внимание покупателя на отсутствие подписи заводчика на его отрывном талоне отделение обязано.

Уверена на 100 %, что большинство отделений вообще не обращает внимание на подпись заводчика. Да что тут говорить? Некоторые отделения даже не выполняют основную функции актировки щенков - клеймение или чипирование!!!! Вот что ужасно!

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3657
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 08:30. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
КСУ проводит чёткую грань между функциями самого КСУ, заводчика и покупателя.


очень точно сказано. и верно подмечено, что у покупателя тоже есть функции в этом процесс, он активный участник процесса, а не сторонний наблюдатель.
т.е. "бачили очі, що вибирали", а не "я такая наивная, доверчивая, не разбираюсь, не знала, что клеймо на щенячке должно совпадать с клеймом насобаке".
и в ответе сказано о том, что это все происходит, когда покупатель берет собаку у заводчика, а не происходит перепродажа взрослой собаки с незаполненной графой персональных данных прежнего владельца, а на собаке нет опознавательных знаков в виде клейма или чипа, которые записаны в щенячке.
зато сказано, что подпись заводчика остается у того, кому заводчик продал собаку. а не у того, кому собака была перепродана.
прошу прощения за занудство:
у первого покупателя на всю жизнь остается отрывной таллон, первому покупателю выдадут родословную и без подписи заводчика.
а вот при перепродаже щенячка уже фигурировать не должна, т.к. собака покупается не у заводчика.
я это вот так поняла. в смысле, что заводчик отвечает за то, что продал собаку определенного происхождения покупателю.
и не отвечает за то, что собаку могли подменить при перепродаже.
если я не права, пусть тот, кто увидел, в каком месте я ошиблась, меня поправит.
это в интересах всех заводчиков, которые при другом подходе к вопросу бубут обязаны отвечать в суде за последствия продаж третьими лицами собак со щенячками, которые эти третьи лица получили от заводчиков.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2879
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 10:49. Заголовок: гость пишет: в смыс..


гость пишет:

 цитата:
в смысле, что заводчик отвечает за то, что продал собаку определенного происхождения покупателю.
и не отвечает за то, что собаку могли подменить при перепродаже.
если я не права, пусть тот, кто увидел, в каком месте я ошиблась, меня поправит.


Права, однозначно.
Только очень желательно подтверждать, что состоялась передача права собственности. Это может подтверждаться договором, распиской и отражаться в щенячке. Даже, если щенячка будет пуста (в графе "власник"), но будет договор купли-продажи, дарения, или просто акт приёма-передачи, то права собственности переходят к новому владельцу. И он, в свою очередь, несет ответственность за дальнейшее распоряжение уже своей собственностью. А в этой ситуации, заводчик не позаботился ни о передаче права собственности документально, ни об отражении этой информации в метрике.
Еще было бы не плохо, чтоб в договорах предусматривали описательную часть собаки - т е описывали какие-то особые приметы (тёмное пятно на левом глазе, правый часть головы белая...например) если это возможно + фото щенка, как неотъемлемая часть договора.

http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1026
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 11:04. Заголовок: Dana Это хорошо в ..


Dana

Это хорошо в породах с вариациями в окрасе. У нас породе все щенки практически одноцветные, если помет ровный - не отличишь до определенного возраста, месяцев до 2х-2.5, и никакое фото не поможет.
Имхо единственная 100% идентификация это ДНК паспорт. Все остальное перекрашивается, перебивается, переставляется.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2880
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 11:27. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
У нас породе все щенки практически одноцветные, если помет ровный - не отличишь до определенного возраста, месяцев до 2х-2.5, и никакое фото не поможет.


Я это знаю, поэтому написала, если возможно. Я бы и после 3-месяцев ретриверов не отличила

http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3658
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.13 13:22. Заголовок: Dana пишет: А в это..


Dana пишет:

 цитата:
А в этой ситуации, заводчик не позаботился ни о передаче права собственности документально, ни об отражении этой информации в метрике.


именно.

поэтому я стараюсь даже для пэтсов как то получить от нового владельца подтверждение, что он получил собаку не вообще, а именно от этих родителей и из моего питомника, что у собаки клеймо или чип, что у нее определенный окрас. хотя такие владельцы практически все говорят "не надо договор, нам это не нужно, мы вам верим, родословную забирать не будем и т.п."
теперь хорошо, что можно быстро и просто сфоткать на телефон собачку с владельцем - пузиком кверху, чтобы видна была татушка.
по этому снимку легко и дату передачи установить, и щеночка опознать, и владельца. и людям такая фотосессия очень нравится - быстро, удобно и память о волнующем моменте.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 813
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ