Отправлено: 13.11.13 21:46. Заголовок: Бесконечный хэллоуин в нашем районе. (продолжение)

Неоднократно слышала о том, что лабрадоров сравнивают с этакими плюшевыми, добрыми мишками, одним словом лизуны и весельчаки. С "весёлым лизуном" нашего микрорайона, а вернее его зубами свела судьбинушка меня и моего питомца. Что я чувствовала в этот момент?Это липкий страх с тенью безысходности! Как итог - нанесены телесные повреждения мне и моему питомцу, неприятные разговоры с председателем клуба, где состоит этот "абсолютно социализированный, выставочный мальчик", с владельцем, которая говорит о том, что я пытаюсь свернуть вину своей собаки на её, с несколькими представителями этой породы нашего района, которые утверждают, что мне, как собственно и свидетелям этих событий всё показалось. А тем временем горе-владельцы продолжают танцы без правил на граблях - лабрадор в свободном выгуле! Всё, как в сказке - чем дальше, тем страшнее...

 Отправлено: 16.11.13 23:46. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Представляю как быстро дойдёт когда она опустится на коленки закрыв собою стафа на которого несётся азиат... Не дай Бог, конечно...

Этого ни в коем случае делать нельзя. Нельзя становиться меньше. Бросится точно. Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой. Она была глубоко беременная и не сопротивлялась. А стая готова была к броску. Даже наклониться и поднять ее я не видела возможности. Бросились бы сразу. Хорошо моя ротвейлериха подоспела на мой зов. Ночь, вокруг никого, стая из крупных. Жуть.

 Отправлено: 16.11.13 23:48. Заголовок: Ирина пишет: Этого ..

Ирина пишет:

цитата:

Этого ни в коем случае делать нельзя. Нельзя становиться меньше. Бросится точно.

Однозначно!
Но "зоопсихологи" с Вами не согласны

 Отправлено: 16.11.13 23:50. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ну да... А нос у агрессора как правило заложен... Хронический гайморит

вы никогда не видели, как собака начинает гнать побежавшую кошку, на которую она не обращала внимания, пока та сидела себе спокойно?
речь идет именно об этом инстинкте, а не об агрессии - желании убивать несмотря ни на что

 Отправлено: 16.11.13 23:55. Заголовок: Лиана пишет: речь и..

Лиана пишет:

цитата:

речь идет именно об этом инстинкте, а не об агрессии - желании убивать несмотря ни на что

Простите, а как я могу определить по несущейся на меня собаке остановится она или будет убивать несмотря ни на что?

А вы никогда не видели собак которым пофиг сидит кошка или бежит?

 Отправлено: 16.11.13 23:55. Заголовок: Glavnyj Priz Там т..

Glavnyj Priz
Там темка кончилась, так про нюх напишу, без цитаты.
Зооагрессия, как раз зрительная - увидел и напал. В конце-концов не будет же никто выяснять с подветренной стороны нападение, или нет.
Ирина пишет:

цитата:

Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой.

Это самая правильная позиция. Единственный минус, если стая окружила объект. Собаки, как гиены - чем ниже противник, тем меньше его боятся. Ну еще, конечно большую роль играет интонация голоса, поведение, а самое главное - отсутствие страха и паники.

 Отправлено: 16.11.13 23:57. Заголовок: Ирина пишет: Нельз..

Ирина пишет:

цитата:

Нельзя становиться меньше. Бросится точно.

Вот Ира точно сформулировала )))))) Ируся, ты лучшая!!!

 Отправлено: 16.11.13 23:58. Заголовок: Лиана пишет: вы ник..

Лиана пишет:

цитата:

вы никогда не видели, как собака начинает гнать побежавшую кошку

Кошки???? А что это такое????? Кто тут видел кошек, поднимите руки!

 Отправлено: 16.11.13 23:59. Заголовок: Dana вы открыли мне ..

Dana вы открыли мне много нового...
Dana пишет:

цитата:

Зооагрессия, как раз зрительная - увидел и напал.

А если так: только что видел добычу, но её спрятали - собака её не будет искать?
Не смешите меня.

 Отправлено: 17.11.13 00:05. Заголовок: Ладно.Приведу пример..

Ладно.Приведу пример(его,кстати,многие породники в Киеве знают)-хозяйка с дорогущим померанцем(только что привезенным из элитного пит.Москвы) вышла к опушке леса его поринговать.Из соседнего особняка,перемахнув через забор,выскочил азиат и набросился на малыша!Все произошло за доли секунд-хозяйка толком и не поняла,что,но смогла выхватить из пасти шпица.Итог-полностью вырванное ушко,множественные переломы....сейчас это безумно красивая собачка-инвалид(да,веты постарались на славу,но на плохую погоду у него сильно болят из-за спаек ножки).Как это прокомментирует наш зоопсихолог?В чем ошибка хозяйки шпица?(ведь по логике она виновата)

 Отправлено: 17.11.13 00:06. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Но "зоопсихологи" с Вами не согласны

Да и не надо У каждого свой опыт. Я, как и многие, бывало с собакой на руках, отбивалась ногами. Но против крупного агрессора это не покатит. С ягдом сработало. И еще очень громкий крик "Помогите". Хозяева неадекватов пугаются пристального внимания прохожих. Да и действительно на помощь люди бросаются. А теперь без "спецсредств" гулять не хожу. Вдумайтесь,о чем мы говорим. В условиях города, в цивилизованном мире, мы говорим о способах выживания наших собак. До чего мы все дошли? Почему наши коллеги, собачники, считают, что нет ничего страшного в том, что лабрадор, собака компаньон, грызет собаку с хозяйкой. И защищают эту собаку, которая подлежит отбраковке из разведения. И почему на улицы города нельзя выйти и спокойно на поводке выгулять свою собаку. Выходишь, как на войну. Ну ладно в парке или во дворе. Время породило таких хозяев. И такие хозяева в том числе породили догхантеров. Но тут-то форум любителей собак, кинологов.

 Отправлено: 17.11.13 00:06. Заголовок: Kroysen пишет: В че..

Kroysen пишет:

цитата:

В чем ошибка хозяйки шпица?

Забыла взять с собой автомат.

 Отправлено: 17.11.13 00:10. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А если так: только что видел добычу, но её спрятали - собака её не будет искать?

Будет! Но не видя цели, нападать не будет, т к не видит на что. Искать и нападать в этом случае важные вещи. Нужно избежать нападения - спрячте объект нападения. Пусть бегает кругами и нюхает, в это время можно много чего предпринять.
Ирина пишет:

цитата:

Я стояла перед стаей, готовой кинуться , поставив собаку за собой.

"за собой" - это тоже перекрытие зрительного восприятия. Атака прекращается, или значительно снижается агрессивность, если есть зрительное препятствие.

 Отправлено: 17.11.13 00:11. Заголовок: Ирина согласна Вами ..

Ирина согласна Вами полностью.
Как исправить ситуацию не знаю.
Наверное каждый должен начать с себя - гулять так чтобы не представлять угрозы или неудобств для окружающих, убирать какашки за своими собаками, а если случился конфликт - решать его мирно и сообща.

 Отправлено: 17.11.13 00:16. Заголовок: Dana пишет: Ну еще,..

Dana пишет:

цитата:

Ну еще, конечно большую роль играет интонация голоса, поведение, а самое главное - отсутствие страха и паники.

Мне повезло. Они полукругом стояли. Но уже начинали обходить. Страх был, паники не было. По кустам недалеко поддержка шарилась. Она и приняла бой. Недолгий и без последствий для нее.
Дельчар
Kroysen пишет:

цитата:

Как это прокомментирует наш зоопсихолог?В чем ошибка хозяйки шпица?(ведь по логике она виновата)

А никак. Что тут комментировать? Если бы не выхватила, не было бы померанца. Если бы я не выхватила у ягда свою, не мышцу бы месяц лечила у собаки, а неизвестно что было бы. А так ногой отбивала вцепившуегося в заднюю лапу.

 Отправлено: 17.11.13 00:16. Заголовок: Ирина пишет: И таки..

Ирина пишет:

цитата:

И такие хозяева в том числе породили догхантеров. Но тут-то форум любителей собак, кинологов.

догхантеры считают своим долгом бороться с БЖ, у которых нет хозяина, присутствующего на этом форуме.

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Наверное каждый должен начать с себя - гулять так чтобы не представлять угрозы или неудобств для окружающих, убирать какашки за своими собаками, а если случился конфликт - решать его мирно и сообща.

полностью согласна.
очень редко кто готов признать свою вину.
все больше ищут виноватого в ЧП на стороне

 Отправлено: 17.11.13 00:19. Заголовок: Дельчар пишет: Пред..

Дельчар пишет:

цитата:

Предвосхищая ехидные вопросы. У меня был кобель , склонный к агрессии, мой личный, жил у меня в доме . Красивый до невероятности. Я его повязала один раз до момента появления проблемы, больше ни разу. А агрессия к кобелям появилась после того, как его в юном возрасте сильно искусал, ну вот куда бежать давно было, взрослый бесповодочный лабр. стечение обстоятельств Пес вырос и начал гнобить все что больше его ростом. Собака прожила 13 лет в любви и радости, гулял только на поводке в городе. Выставлялся много и далеко ездили , под породниками имел прекрасные описания. НО... слишком был агрессивен....

Разве что кобель был действительно уж очень злобный до невменяемости. Если же это была простая драчливость в борьбе за высшую иерархическую ступень, то совершенно напрасно такой замечательный экземпляр был исключен из разведения.
У псовых линейная иерархия и места в ней распределяются силовыми агрессивными методами, потому во главе всегда стоят наиболее крупные и сильные самцы.
Собаки со значительной разницей в размерах изначально прекрасно осознают кто из них на какой ступени. Желание маленьких кобелей завоевать место ближе к вершине не просто нормально, это замечательно и указывает на сильный психотип и хорошую гормональную активность.

Конечно, такое поведение доставляет массу проблем и прежде всего самому кобелю, т.к. у него практически нет шансов на победу. Да и владельцам больших собак не очень-то приятно когда к ним лезут такие мини-герои. Потому таких собак нужно усиленно контролировать, не отпускать в свободный полет, приучать их сдерживаться и пр. Но при этом помнить, что у природы свои законы и резоны и не все что нас раздражает неправильно и плохо.

А вот агрессия сверху вниз - от крупной собаки к мелкой это безусловная аномалия поведения. Если мелкая собака напала первая, то конечно крупная может обороняться, но лезть первой к малышам недопустимо. За это отрывать бошки и собакам, и хозяевам.
В принципе у людей то же самое, мальчишек с детства учат, что обижать маленьких и слабых низко и подло. Хочешь драться - лезь к тем. кто сильнее, это хоть и безрассудно, но вызывает уважение.

 Отправлено: 17.11.13 00:20. Заголовок: Ирина пишет: Вдумай..

Ирина пишет:

цитата:

Вдумайтесь,о чем мы говорим. В условиях города, в цивилизованном мире, мы говорим о способах выживания наших собак.

Могут и бродячие напасть Как защититься, очень даже полезно знать. В двух словах всё невозможно рассказать, да и знать всего невозможно Но хоть какие-то азы обсудить можно
Ирина пишет:

цитата:

Почему наши коллеги, собачники, считают, что нет ничего страшного в том, что лабрадор, собака компаньон, грызет собаку с хозяйкой. И защищают эту собаку, которая подлежит отбраковке из разведения

Это очень удивительно, на самом деле
Если бы на меня, или моих детей напал такой няшный лабр (образ собирательный), муж просто престрелил бы его без лишних разбирательств. Как они (хозяева лабра) не боятся такого исхода? Если уж не испытывают угрызений совести, за такое поведение своего любимца.

 Отправлено: 17.11.13 00:23. Заголовок: я не видела ответа о..

я не видела ответа о возрасте лабрадора или его не было?
там горячий юнец или уже добротный дядько?

 Отправлено: 17.11.13 00:24. Заголовок: Dana пишет: Как они..

Dana пишет:

цитата:

Как они (хозяева лабра) не боятся такого исхода?

А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом?

Лиана пишет:

цитата:

там горячий юнец или уже добротный дядько?

А что это меняет?

 Отправлено: 17.11.13 00:28. Заголовок: Что касается правил..

Что касается правила, что низзя мелких собачек на руки брать, то возникло оно давным давно, когда крупные собаки в основном были вменяемые и если они бежали к мелочевке, то в основном с целью познакомиться. Потому действительно не стоило в таких случаях брать на руки, крупняк начнет прыгать, испачкает или порвет одежду.

Но неофитам откуда это знать. Они заучили сакральную фразу, а почему нельзя - вразумительного ответа еще никто не смог дать.
Кто не согласен - гоните ссыль на труды зоопсихолухов

А если вашу собаку хотят убить, то тут нужно обороняться так как вам удобнее. И на руках спасти собаку больше шансов. Лучше уж сломанная лапа чем позвоночник.

 Отправлено: 17.11.13 00:29. Заголовок: Dana пишет: Но не в..

Dana пишет:

цитата:

Но не видя цели, нападать не будет, т к не видит на что.

Ир, это работает не всегда. От лабра хозяйка спиной закрыла. Не сработало. Да и поведенческие реакции можно обсуждать, когда речь идет о более ли менее адекватных собаках. Но сейчас доразводились до такого, что предположить или предсказать что-либо не всегда можно. Трусливая собака может броситься в любой, самый непредсказуемый момент. И не поможет никакой зоопсихолог. И чем он поможет в ситуации, когда свободно шатающийся стафф мчится через весь сквер и хватает в пасть веста на поводке без всякой провокации и объявления войны. Если мчится лабр и хватает француза. Если хозяин ягда по вечерам развлекается травлей своего охотника на собак, мирно гуляющих на поводке. И еще много таких если. Тут людям нужно головы лечить. От них все эти беды. Ты же видишь, даже тут не всегда найдешь понимания.

 Отправлено: 17.11.13 00:37. Заголовок: Dragon пишет: А есл..

Dragon пишет:

цитата:

А если вашу собаку хотят убить, то тут нужно обороняться так как вам удобнее. И на руках спасти собаку больше шансов. Лучше уж сломанная лапа чем позвоночник.

Почти одновременно об одном и том же.
Лиана пишет:

цитата:

догхантеры считают своим долгом бороться с БЖ, у которых нет хозяина, присутствующего на этом форуме.

Да вы что? А вы их интервью послушайте. Это все не более, чем "красивое" оправдание. И им безразлично кого, БЖ или хозяйских. Так и говорят, что раз отпустил с поводка, считай, что сам убил. Они декларируют уже давно, что собакам любым не место в городе и домашние, хозяева которых не соблюдают правил туда же...

 Отправлено: 17.11.13 01:01. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом?

Кто они? Лабровладельцы с Кривого Рога? Я там не бываю
А зачем это знать? Может и не пистолетом воспользоваться Меня беспечность по отношению к своей собаке удивляет
Я и сама с пистолетом могу быть Просто я в собаку не выстрелю, т к точно знаю, что не она виновата, а хозяева. А муж (мой, во всяком случае) даже заморачиваться не станет Поэтому и пример с мужем привела. А может быть кто угодно, кто не станет особо разбираться, кто в этой ситуации виновен, собака или хозяин. Но расплатится собака.
Ирина пишет:

цитата:

Да и поведенческие реакции можно обсуждать, когда речь идет о более ли менее адекватных собаках. Но сейчас доразводились до такого, что предположить или предсказать что-либо не всегда можно.

100%!
Добавлю еще - это еще декорашку маленькую, хоть как-то можно обезопасить от агрессоров в свободном полете - их хоть на руки можно взять и отбиваться. А если что-то покрупнее, чего поднять нельзя??? Тем более, которое еще и ответить может Для меня это проблема, поэтому сама беру роль агрессора по отношению к бесповодочным...АСТ собака нешутейная, в плане драк, легче предотвратить, чем потом разгребать последствия. Подбежит такое лабро-чудо бесповодочное...и что делать? как избежать стычки?

 Отправлено: 17.11.13 07:59. Заголовок: Dana пишет: в план..

Dana пишет:

цитата:

в плане драк, легче предотвратить, чем потом разгребать последствия

Если бы все это поняли..., но это утопия.

 Отправлено: 17.11.13 09:55. Заголовок: Если все-таки суд вы..

Если все-таки суд выиграет потерпевшая сторона ( очень на это надеюсь ) , чем это грозит хозяевам лабра ?

 Отправлено: 17.11.13 10:28. Заголовок: love pretty dogs ден..

love pretty dogs денег заплатят пострадавшим.

 Отправлено: 17.11.13 10:37. Заголовок: love pretty dogs Ко..

love pretty dogs
Кодекс Украины об административных правонарушениях

Статья 154. Нарушение правил содержания собак и котов

Содержание собак и котов в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или сверх установленного количества, или незарегистрированных собак, привод в общественные места, а так же выгула собак без поводка и намордника (кроме собак, с регистрационными свидетельствами, в которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах - влечет за собой предупреждение или наложение штрафа, на граждан от одного до трех не облагаемых минимумов доходов граждан и предупреждение, или наложение штрафа на должностных лиц - от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан.

Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а так же повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой этой статьи - влекут за собой наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц - от четырех до семи не облагаемых минимумов доходов граждан.

 Отправлено: 17.11.13 10:44. Заголовок: А посему хозяевам ла..

А посему хозяевам лабра лучше все таки договориться с пострадавшей стороной. (Это мое мнение).
Нашла еще статейку, но она без ссылок на законодательные акты, а посему я сомневаюсь в ее правильности:
Статейка

 Отправлено: 17.11.13 10:51. Заголовок: Ну и вот эта статья ..

Ну и вот эта статья обязательно подлежит прочтению беспечными хозяевами собак любых пород. Здесь, помимо гражданской ответственности виновного лица сказано еще и о уголовной отвественности. Думаем, рассуждаем, спорим, а о чем? Там ясно говорится: виновен хозяин собаки, нанесшей ущерб.
Статья

 Отправлено: 17.11.13 11:15. Заголовок: Dana пишет: Единств..

Dana пишет:

цитата:

Единственный минус, если стая окружила объект

не единственный, к сожалению. беременные собаки не всегда готовы прятаться за спиной, даже если в небеременом состоянии вполне согласны предоставить свою защиту владельцу.

так моя француженка потеряла передние нижние резцы и чуть не потеряла возможность иметь потомство.

но в целом это точно работает - нужно быть явно выше нападающих.
уверенные в себе собаки сами пытаются произвести такое впечатление при конфликте, приподнимаясь на цыпочки и вытянув шею.
на этой демонстрации превосходства собтвенно и основана выставочная стойка.

и еще - если у вас высокий голос, лучше молчите. в такой ситуации рулит нижний регистр. тоненький нежный голосочек собаками в качестве авторитетного не воспринимается.

 Отправлено: 17.11.13 11:19. Заголовок: Kroysen пишет: В че..

Kroysen пишет:

цитата:

В чем ошибка хозяйки шпица

в том, что оказалась в ненужном месте в ненужное время, нет?

а основная ошибка в том, что такое остается безнаказным или наказание не предается огласке.

 Отправлено: 17.11.13 12:23. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:26. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:28. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:29. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:31. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:33. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/T..

 Отправлено: 17.11.13 12:34. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/T..

Простите, так хотелось, что бы читать было удобно статью.

 Отправлено: 17.11.13 17:40. Заголовок: гость пишет: не еди..

гость пишет:

цитата:

не единственный, к сожалению. беременные собаки не всегда готовы прятаться за спиной, даже если в небеременом состоянии вполне согласны предоставить свою защиту владельцу.

Тогда еще добавлю - доминатная особь, особенно кобель - фиг будет за хозяином прятаться. В этом случае, не знаешь что и делать - или свою собаку защищать от нападающих, или их защищать, если свой ответит на атаку. В таком случае лучше (ИМХО) спустить свою, дав возможность манёвра, соответственно возможность защитить себя. Тут всё сходится - беременная собака становится выше в иерархии, ей по статусу положено Но на счет отпустить...не уверена - самому в рукопашную идти

 Отправлено: 17.11.13 17:52. Заголовок: Dragon пишет: Что к..

Dragon пишет:

цитата:

Что касается правила, что низзя мелких собачек на руки брать, то возникло оно давным давно, когда крупные собаки в основном были вменяемые и если они бежали к мелочевке, то в основном с целью познакомиться. Потому действительно не стоило в таких случаях брать на руки, крупняк начнет прыгать, испачкает или порвет одежду. Но неофитам откуда это знать. Они заучили сакральную фразу, а почему нельзя - вразумительного ответа еще никто не смог дать.

Это правило, хоть и возникло давным-давно, но касалось, в основном, необузданной и агрессивной стаи, т к срабатывал стайный инстинкт - бросился один, подписались остальные. Не помню, чтоб в те далёкие времена, эта рекомендация касалась целостности и чистоты одежды, тем более не помню, что бродячая стая была вменяема - во всяком случае, не более, чем сейчас. Другое дело, что сейчас многие домашние собаки стали вровень с бродягами по воспитанию. Поэтому неофитам еще полезно знать и это.

 Отправлено: 17.11.13 19:36. Заголовок: Dana пишет: Но на с..

Dana пишет:

цитата:

Но на счет отпустить...не уверена

В моем случае, я была уверена. Не отпускать. Вест за пару дней до родов, против шестерых ростом с овчарку. Все бы закончилось в секунду. И мы обе это понимали. Потому и замерли. Но случаи бывают разные. Я бы инстинктивно схватила на руки. Но поминала, что нельзя наклониться и стать меньше. А вот хозяйка померанца наверняка и хозяйка француза возможно спасли жизнь своим, схватив на руки.

 Отправлено: 17.11.13 22:34. Заголовок: Мои мужички сравнив..

Мои мужички сравнивают зубы, выясняют кому намордник будем заказывать . Ожидала, конечно, всего, но такого...

 Отправлено: 17.11.13 23:02. Заголовок: Dana пишет: Это пра..

Dana пишет:

цитата:

Это правило, хоть и возникло давным-давно, но касалось, в основном, необузданной и агрессивной стаи, т к срабатывал стайный инстинкт - бросился один, подписались остальные.

И при чем тут подъем собаки на руки? Стайный инстинкт сработает и в том случае если один из членов стаи нападет на собаку стоящую на земле.
Если подобный совет дается именно по поводу необузданной агрессивной стаи, то подтекст тут может быть один - не берите на руки, может так они сожрут только вашу собаку, но не тронут вас.

Но все же дикие стаи не часто бывают настолько отчаянные чтобы нападать на человека, так что взяв собаку на руки и грозно рявкнув можно избежать нападения. Ну а если это сборище убийц, то хоть бери на руки,хоть не бери...

 Отправлено: 18.11.13 09:08. Заголовок: Как правило с дикими..

Как правило с дикими стаями легче справиться, грозно рыкнув, топнуть ногой в их сторону. Бояться они человека в большинстве. С хозяйскими гораздо сложнее. У меня была ситуация, когда от не в меру активного и "игривого" лабра, гуляющего в свободном выгуле, спасли охранники супермаркета, вовремя вышедшие на перекур. Лабр ничего не понимал и не боялся, супер активно домогаясь леврокобеля на моих руках . Собаку охранники закидали камнями и только тогда он от нас отстал и убежал.

 Отправлено: 18.11.13 10:03. Заголовок: У моего старшего лев..

У моего старшего левретона первый покус был от игрунчика - щеночка лабра. Он ему молочными зубками порвал кожу на боку. Потом этот лабрик вырос, но ума не набрался. Так и прыгает на всех. Здесь не от породы собаки все зависит, а от хозяев. Просто лабры сейчас - модная порода.

 Отправлено: 18.11.13 10:09. Заголовок: love pretty dogs пиш..

love pretty dogs пишет:

цитата:

У стаффа сильно распухла вся голова , что делать ? Сходили к вету сделали 4 укола и отправили домой ( но эта клиника оставляет желать лучшего ) , что это может быть , собака не моя из соседнего дома .

love pretty dogsпишет:

цитата:

Стаффика больше нет , 15 минутназад встретила хозяйку , она вся в слезах едут хоронить мальчика

цитата:

ему было всего 3 годика , но таких стаффов я еще не встречала , ни одного нападения на собак и уж тем более людей ни капли агрессии , всегда всех встречал на прогулке радостно виляя хвостиком . А в этот раз на прогулке на них напал ротвейлер и вот

Вот такой ужас из соседней ветки
Это для защитников, которые писали "Да ладно, можно подумать вы со своими собаками все время на поводке гуляете". Не дай Бог оказаться на месте хозяйки погибшей собаки...

 Отправлено: 18.11.13 10:09. Заголовок: Справедливости ради,..

Справедливости ради, скажу, что мы спокойно гуляем с другими лабрами, без последствий. Просто каждая собака занята своим делом, друг на друга внимания не обращают. Я еще раз скажу, тут не порода главное, а адекватность хозяина.

 Отправлено: 18.11.13 10:34. Заголовок: Нет слов... ..

Olesy, Нет слов...

 Отправлено: 18.11.13 10:51. Заголовок: Да, такие истории не..

Да, такие истории не просто ужасны, действительно нет слов... И можно долго жевать кто прав, кто виноват, да собаку не вернешь
Очень хочу достучаться до криворожан, тот хеллоуин (правильно все таки назвали тему) который вы устроили с покусами от мужа и т.д. Все ваши соревнования в остроумии и хамстве меркнут, если с вашим любимцем произойдет вот такая история.

 Отправлено: 18.11.13 11:36. Заголовок: Не дай Бог оказаться..

Как же тяжело, когда они уходят... Хотелось бы найти слова, чтобы хоть как-то облегчить боль владельцев мальчишки, но трудно представить, есть ли такие слова вообще.

 Отправлено: 18.11.13 11:53. Заголовок: Dana пишет: береме..

Dana пишет:

цитата:

беременная собака становится выше в иерархии, ей по статусу положено Но на счет отпустить...не уверена - самому в рукопашную идти

отпустить френча против собак ростом с немца - убийство с отягчающими. она же даже убегать не станет, только обрадуется возможности поставить на место всякого, кто угрожает ее будущему потомству на ее территори.

ну и подраться рядом с вожаком для такой собаки не последняя мотивация - поэтому брать на руки не выход, будет только мешать разруливать ситуацию.

так что именно что раскидывать придется и одновременно свою собаку отдирать от чужой, если вовремя не отследить ситуацию и не удалиться от греха подальше.

вот так мы и остались без передних зубов - повредили безнадежно об ошейник. и это прямо перед родами.
и все могло закончиться гораздо хуже, да.

и даже не на кого пожаловаться, бедные бездомные собачки, не они такие - жизнь такая и т.д., и т.п.

 Отправлено: 18.11.13 12:09. Заголовок: Dana пишет: тем бол..

Dana пишет:

цитата:

тем более не помню, что бродячая стая была вменяема

а я вот даже помню времена, когда бродячих стай не было.

и даже бездомные собаки были экзотикой, они были милые и добрые, дети их кормили и прятали от "будки".

представить, что такая собака бросится на "пинчерочка" соседки-пенсионерки (ага, тогда пенсионеры держали маленьких собак, которые сейчас не по карману даже многим работающим людям) - так вотдаже представить такое было невозможно, а не то, что увидеть.

и это при том, что с дворняжкой никто не занимался дрессировкой выше уровня "дай лапку, получишь печеньку".

и это не потому, что раньше небо было голубее, а трава зеленее. а потому, что "будка" хорошо работала, а единичные экземпляры, которые случайно спаслись, получали индивидуальную социализацию, а не пластиковый ошейник и кастрюлю баланды на помойке или пустыре от добрых волонтеров.

пичаль.

 Отправлено: 18.11.13 12:37. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом

ну, вот пусть для них будет сюрпиз.

я вот и без мужа справляюсь при весе в 55 кг и очечках.

недавно вот стафф без поводка наехал на моих собачек - щенка френча и подростка керри. обе даже в его сторону не смотрели, обе на поводке.

я уже и жестами просила хозяйку метров за 30 забрать песика, и добрым словом - уж больно характерная у него была стойка. деваться нам с бульвара было некуда.

но эта особа как всегда пропищала - не бойтесь, он просто познакомится.

ога, познакомится. когда эта тушка в секунду оказалась рядом, а керри с френчей изобразили красивую выставочную стойку, носок моей ботиночки 35-го размера был уже у горла милой собачки.

и если бы милашка не попытался перегрызть тонкую керриную шейку, то ничего ему бы и не было. но он попытался.

далеко я его не отбросила, не такая разница в весе, но владелица тут же с воплями подбежала, схватила за ошейник и с матюгами гордо удалилась, напутствуемая моим твердым обещанием, что если еще раз увижу возле себя эту собачку без поводка, то так легко милашка не отделается.

больше не вижу, да.

я не люблю таких методов, всегда перейду на другую сторону, развернусь и уйду, если есть такая возможность.

но если нет - никто не уйдет обиженным от недостатка индивидуального подхода к болевым точкам.

 Отправлено: 18.11.13 12:48. Заголовок: гость пишет: а я во..

гость пишет:

цитата:

а я вот даже помню времена, когда бродячих стай не было. и даже бездомные собаки были экзотикой, они были милые и добрые, дети их кормили и прятали от "будки".

Абсолютно согласна! Лет 20 назад мне бы в голову не пришло опасаться бездомных собак. Если даже и не добрые, то уж точно трусливые они были и если их не бояться, то ни за что не тронут.
гость пишет:

цитата:

и это не потому, что раньше небо было голубее, а трава зеленее. а потому, что "будка" хорошо работала,

И не только из-за будки. Поведение диких собак и правда изменилось и произошло это после того, как к нам навезли ряд пород с ярко выраженным агрессивным поведением. Обмен генами между породистыми и бездомными всегда был есть и будет.
Так же укрупнился и средний размер бездомных собак, раньше было побольше мелких, а сейчас в основном крупные и сильные особи захватили территорию.

 Отправлено: 18.11.13 12:57. Заголовок: Незнаю,каким местом ..

Незнаю,каким местом в эту тему приплели бездомных собак ,-ну да...раздражают порой,когда с ротвелем иду к промзоне-собак 5 за нами бежит метрах в 20)))но только Кро рыкнет-все,как ветром сдуло.Они,конечно,логически мыслить на умеют,но в силу жизненного опыта,понимают,чем закончится встреча.С маленькой хожу,где стай диких нет.и нет проблемм.Другое дело-"случайная" встреча.Вон на соседней ветке стафф повстречался с ротвейлером((( Искренне надеюсь и желаю,что бы у коллег из Кривого Рога хватило сил и упортства довести дело до суда!К сожалению,на многих наших людей надо действовать с позиции страха.

 Отправлено: 18.11.13 12:57. Заголовок: гость пишет: Glavny..

гость пишет:

цитата:

Glavnyj Priz пишет:  цитата: А вы уверены, что они знают что у вас есть муж с пистолетом ну, вот пусть для них будет сюрпиз.

Ага! А у другой муж с автоматом!
Война?

Детский сад какой-то!
За собаками следите чтоб мужьями прикрываться не пришлось.

 Отправлено: 18.11.13 13:12. Заголовок: гость пишет: поэто..

гость пишет:

цитата:

поэтому брать на руки не выход, будет только мешать разруливать ситуацию.

Я уже писала выше, что каждый должен действовать так, ему удобнее.
Но я считаю, что правильно, а главное - вовремя взятая на руки собака избежит нападения в 99,9% случаев.
Конечно, если агрессор уже подбежал вплотную, то наклоняться в этот момент и прямо перед его мордой поднимать мелочь, это все равно, что предлагать - на скушай нашу детку. Если уж прозевали, то лучше прятать собаку за себя а на нападающего грозно орать запрещающие команды, бить ногами, попытаться схватить за ошейник и пр. А лучше всего иметь в кармане шокер\газовый баллончик\пакетик со смесью табака и перца.

А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится.
Тут правильно советовали прятать собаку под одежду, но если нет такой возможности то следует руками прикрывать попу и з\к чтобы это не болталось призывно. А дальше - уворачиваться если собака прыгает, и вышеперечисленные методы самообороны.

Все таки напасть на другую собаку способны 9 из 10 собак (пусть не сожрать, а только тяпнуть или потрепать) а вот нападать на стоящего человека способны один на несколько тысяч.

 Отправлено: 18.11.13 13:25. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ага! А у другой муж с автоматом! Война? Детский сад какой-то! За собаками следите чтоб мужьями прикрываться не пришлось.

Вы это о чём???
Следить кому? Тем на кого нападают бесповодочные? Или тем у кого песповодочные в свободном полёте нападают на собак и на людей?
Чего на мужей такая реакция странная? Быть защитником - это их святая обязанность.

 Отправлено: 18.11.13 13:58. Заголовок: Dana успокойтесь, сл..

Dana успокойтесь, следить за своей собакой должен каждый.
Просто помните, что "на каждую силу найдётся другая сила".
И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать.
Так доходчивее объяснила?

 Отправлено: 18.11.13 14:12. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать. Так доходчивее объяснила?

Более чем Теперь понятно, что конфликт провоцирует тот, на кого нападает бесповодочная собака. И есть кому разрулить этот конфликт, отдав распоряжение не преплетать к этому мужей
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать.

 Отправлено: 18.11.13 15:00. Заголовок: гость пишет: носок ..

гость пишет:

цитата:

носок моей ботиночки 35-го размера был уже у горла милой собачки.

однажды носок моей ботиночки 36 размера отодвинул соседского стаффа с пути после долгих просьб забрать собаку, после этого я мощно получила в висок от хозяина гопника-наркомана. мне сначала стало очень обидно, что моя посещавшая кусанину бульдожка была занята тем, что охраняла беременную чиху, а потом я поняла что оно и к лучшему что бульдожка не пошла на гопника в атаку, осталось бы мокрое место.
но с тех пор я не сильно придерживаю свою собаку если к нам кто-то подлетает. собак она люто ненавидит, подраться ей за счастье (хоть я этого и не допускаю), если с одного раза хозяева не понимают что собашко забрать надо, - их проблемы. хотя ттт это случается ооооочень редко

 Отправлено: 19.11.13 00:40. Заголовок: Kroysen погуляйте у ..

Kroysen погуляйте у нас! может хамство и угрозы кончатся(заодно и джека потискаю)

 Отправлено: 19.11.13 12:13. Заголовок: Турандот -да не вопр..

Турандот -да не вопрос))Хотя врядли это изменит людей.Я на своей шкуре испытала,как тяжело быть владельцем маленькой собачки(((Вот буквально пару часов назад-готовлю Рапу к выставке,никому не мешаю,так нет же-"..ой,наш мальчик(девочка) так любит играться с маленькими собачками(почему-то во множественном числе,двоится??)" И вот начинаешь объяснять,потом начинаешь нервно объяснять,потом глотаются слово,ну и бенефис всего-любимое русское-идите на ...Ну и я соблегчением вздыхаю,спасибо,что не съели...(снова плохое слово)

 Отправлено: 19.11.13 14:45. Заголовок: Kroysen, да, до люде..

Kroysen, да, до людей как-то не доходит, что если с собакой занимаются, то она занята и играть не может, и вообще лучше обойти и не мешать. та же проблема постоянно

 Отправлено: 19.11.13 16:34. Заголовок: У меня в юности была..

У меня в юности была ситуация...
Переехал к нам в дом мужик с семьей,и была у них собака-помесь мастино и дога.Пес громадный,дурной,агрессивный...Очень часто с ним выходил гулять пацаненок-лет 12,щупленький..Непонятно кто кого выгуливал.И стали происходить у нас конфликты..Выхожу с ньюфиком гулять-мне навстречу пацанчик с монстром,тот хвать моего подростка (8м) за холку,поднимает в воздух и начинает размахивать им в разные стороны..Пацаненок в ужасе в сторону отбежал,я кинулась своего пса спасать-еле оттащила,привязала к дереву -побежала своего ловить,он от боли и испуга убежал.Пошла поговорить с соседом..Тот покивал головой и Усе.Опять через месяц та же ситуация-лоб ко лбу из-за угла,у меня быстро сработала реакция.,я своего бросила..сразу того за поводок схватила и обняла дерево..Эта падла на меня кинулась,благо рядом дворник убирал-я схватила лопату и дала ему ляпоса.Поговорила с соседом,поговорила с участковым-пофиг...С тех пор поменялось только одно-монстр стал пасти меня.
.и пришлось мне купить Тишке (ньюфу) товарища-Васю,породы бультерьер.Пацаны подружились,Василий рос и тренировал Тихона боевому искусству:как уворачиваться от укусов и как быть смелым.Ну спустя 7 месяцев произошла неожиданная встреча...Я без подробностей скажу одно-монстр визжал как поросенок,Василий приложился ему в лицо,Тихон отрывал хвост.Скажу сразу-оба мои были на поводке,когда пес оказался в пределах укуса зубов Василия(видать увидел в маленькой собаке добычу)-тот молча впился в него зубами.осле этого случая я больше этой собаки вообще не видела...
Я не призываю Оксану или кого-либо приобретать бульку-я просто хочу сказать о том,что когда-либо этот лабрадор встретит "свою" собаку.
Сейчас у меня мелочь,есть вес 1,2 кг..Так вот:стоять и ждать просто ли меня понюхают,или поиграют -я не буду.Если на меня летит пес без поводка -это может быть его последняя прогулка.И виноват будет только его хозяин.

 Отправлено: 19.11.13 18:13. Заголовок: Фея пишет: .Так вот..

Фея пишет:

цитата:

.Так вот:стоять и ждать просто ли меня понюхают,или поиграют -я не буду.Если на меня летит пес без поводка -это может быть его последняя прогулка.И виноват будет только его хозяин.

+ 1000 000!!!!!

 Отправлено: 19.11.13 18:16. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ага! А у другой муж с автоматом! Война?

мне еще ничьи муж или жена с автоматом не встретились, хотя быдлоты с бесповодочными монстарами предостаточно годов с 90-х.

правда, я их собак стараюсь не слишком обижать, все больше запугиваю борзых владельцев неизбежными последствиями.

но постедствия при этом неизбежны, они это четко понимают.

 Отправлено: 19.11.13 18:19. Заголовок: della пишет: после ..

della пишет:

цитата:

после этого я мощно получила в висок от хозяина гопника-наркомана

это была попытка с негодными средствами. если не готовы к ответке, не стоит и начинать.

 Отправлено: 19.11.13 18:28. Заголовок: гость пишет: если н..

гость пишет:

цитата:

если не готовы к ответке, не стоит и начинать.

я как-то опешила от такого. ответка была у участкового потом. я это чмо около года не видела, зато теперь собака исключительно на поводке. правда со сломанной лапой:(

 Отправлено: 19.11.13 18:34. Заголовок: гость пишет: мне ещ..

гость пишет:

цитата:

мне еще ничьи муж или жена с автоматом не встретились

А на моем пути был такой кадр , мужик требовал погладить моего чиха при этом неоднозначно поглядывая на пистолет за поясом , я не стала возражать , после этого мужик достал пистолет и сказал : " Та это же детский ( подарок сынишке ) " , а вы что подумали "?

 Отправлено: 19.11.13 18:45. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

И не нужно провоцировать конфликты которые вы сама разрешить не в состоянии и приходится мужа звать.

Простите, а как выглядит провокация, если моя собака или собаки на поводке, а ко мне летит бесповодочный агрессор. Или просто летит бесповодочный и в эту минуту мне неизвестно, а по большому счету и плевать, с какими намерениями он летит. И чем плоха или предосудительна защита мужа?

 Отправлено: 19.11.13 19:46. Заголовок: Ирина ну я даже не з..

Ирина ну я даже не знаю, что ответить...
Я думала вы читали тему.

 Отправлено: 19.11.13 21:10. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ирина ну я даже не знаю, что ответить... Я думала вы читали тему.

Ага, я тоже думала, что Вы её читали
Потом поняла - либо не читали, либо не понимали прочитаного
Щительней читать надобно

 Отправлено: 19.11.13 21:55. Заголовок: Dana такие темы лучш..

Dana такие темы лучше вообще не читать - они бесконечны и ни о чём.
Толку всё-равно никакого...

P.S. Женщины ушли на прогулку с собаками, а мужья с пистолетами следом - вдруг защищать надо будет от бесповодочных лабрадоров!
Я не против!
У меня танкист знакомый есть!

 Отправлено: 19.11.13 22:05. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я думала вы читали тему.

Вы правильно думали. Речь шли о защите своей собаки на поводке от собак в свободном полете. О том, что в крайних случаях для защиты своей собаки все меры хороши, по крайней мере, мы в ответственности именно перед своими. И? При чем тут провокации и как они должны выглядеть? И при чем тут мужья, которые, конечно, должны помочь, ежели присутствуют в данный момент. И помочь тем, чем смогут и адекватно данным обстоятельствам.

 Отправлено: 19.11.13 22:22. Заголовок: Ирина мы видимо не п..

Ирина мы видимо не поняли друг друга.
Но прокручивать тему по десятому кругу мне лень.
Лучше тогда всей семьёй собаку выгуливать - чем больше родня, тем безопасней!

 Отправлено: 19.11.13 22:26. Заголовок: Glavnyj Priz -как в ..

Glavnyj Priz -как в украинской поговорке: Гуртом и батька лэгшэ быты.

 Отправлено: 19.11.13 22:39. Заголовок: Kroysen точно! http:..

Kroysen точно!

 Отправлено: 19.11.13 23:54. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Лучше тогда всей семьёй собаку выгуливать - чем больше родня, тем безопасней!

Если бы Вы внимательно читали, то поняли бы, что речь о том, что, если я (или такая, как я) нарвались на неприятности с ПОКУСОМ песповодочной собаки, то всё закончилось бы "лёгким испугом" для хозов этой собаки, а нарвались бы на моего мужа (или такого, как он), или бы ему стало известно, что на меня (аналогично, на его жену) напала бесповодочная собака, то всё закочилось бы гибелью собаки. Хоть и она (собака) не виновата в том, что имет хозяев "без клэпки" в башке, не могущих (не хотящих) исчерпать сей инцендент.
Теперь, надеюсь, понятно, что не надо весь семейный клан подключать к выгулу? а всего лишь достаточно контролировать свою собаку, дабы не нарваться на представителя семейного клана, типа моего мужа (образ собирательный), иначе потеря собаки неизбежна.

 Отправлено: 19.11.13 23:57. Заголовок: Dana я безмерно рада..

Dana я безмерно рада за вас, вашу собаку и вашего мужа.

 Отправлено: 20.11.13 00:06. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Dana такие темы лучше вообще не читать - они бесконечны и ни о чём. Толку всё-равно никакого...

С этим согласна - это дело добровольное, хош-читай, не хош-не читай. Но, если коментируешь, с определенными "наездами", то хоть внимательно читать
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Dana я безмерно рада за вас, вашу собаку и вашего мужа.

Я рада, что мой муж Вас порадовал (в отличие от меня - как-то предвзято Вы отреагировали на упоминание мужа, как защитника), хоть и нечем - на меня никогда не нападала никакая собака, тем более, на мою собаку
Вот этому я рада

 Отправлено: 20.11.13 00:15. Заголовок: Dana http://jpe.ru/..

Dana
А то ещё муж с пистолетом подтянется...

 Отправлено: 20.11.13 00:22. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А то ещё муж с пистолетом подтянется...

Вот! Если бы это понимали хозы бесповодочников, то было бы "свято", а не хэллоуин

 Отправлено: 20.11.13 06:50. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А то ещё муж с пистолетом подтянется...

Так уже подтягиваются. У нас был случай, когда вечером выгуливали стафа. Мужчина, несомненно чей-то муж , с мелочью, навстречу которой выбежала эта собака, вытащил пистолет и объяснил, что еще шаг в его сторону и собаки не будет. Сразу взяли на поводок. Знаю также случай выстрела в овчарку. Не берусь судить о правомерности тех ситуаций, но нельзя исключать такое развитие событий в наше время и в нашем обществе. Каждый защищается, как может.
Кстати, в Киеве сейчас отпускать собак, опасно для их жизни. Только вчера мой вет рассказала мне, что пару дней назад откачивали (вы не поверите, лабра) всей клиникой через два часа после съеденных в парке нескольких кусочков сосиски. У него уже были судороги. Одновременно и капали, и промывали с двух сторон. Куски сосисок в целлофане вымыли. Лабра пока, слава Богу, жив.

 Отправлено: 20.11.13 08:26. Заголовок: Не везет что-то лабр..

Не везет что-то лабрадорам.
http://incidents.com.ua/rus/25600.html

 Отправлено: 20.11.13 09:23. Заголовок: Dragon пишет: Но я ..

Dragon пишет:

цитата:

Но я считаю, что правильно, а главное - вовремя взятая на руки собака избежит нападения в 99,9% случаев. Конечно, если агрессор уже подбежал вплотную, то наклоняться в этот момент и прямо перед его мордой поднимать мелочь, это все равно, что предлагать - на скушай нашу детку.

и 1% откажется только из-за того, что еще не переработал предыдущую "детку"
а вовремя - это еще до того, как любопытный агрессор успел заметить собачку?
выходя из дому?

кстати, о ручках.
соседская пуделиха, выезжая на ручках из лифта, чуть не спикировала моей собаке в рот, ибо на ручках она мнит себя большой собакой, важной и уверенной в своей безнаказанности.
а вот на грешной земле ведет себя разумно, без провокаций и благого мата "щас всех порву нафик!"

 Отправлено: 20.11.13 09:52. Заголовок: Лиана пишет: ибо н..

Лиана пишет:

цитата:

ибо на ручках она мнит себя большой собакой, важной и уверенной в своей безнаказанности.

..и что?И правильно делает ,что мнит-любая собака на руках у хозяина должна чувствовать себя в безопасности и мнить королевой.У меня знакомые с тойкой выходили из подъезда своими ногами и на пороге были перекушены пополам далматином,а если бы они выходили "на руках" этого можно бы было избежать.
Люди разные-реакция у всех разная.Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках.С моих рук он никого не порвет-я если у кого-то реагирующий невоспитанный "дятел",которого хозяин не может держать на поводке и контролировать его поведение-это проблема хозяина.Мой овчар воспитан так-что его ,как новогоднюю елку можно нарядить разъяренной мелочью-реакции будет ноль,так что ,товарищи-собак либо воспитывайте,либо гуляйте с ними в квартире.
Лиана пишет:

цитата:

чуть не спикировала моей собаке в рот

А когда на больших ртах намордник-туда попасть очень сложно.

 Отправлено: 20.11.13 10:02. Заголовок: Фея пишет: А когда..

Фея пишет:

цитата:

А когда на больлших ртах намордник-туда попасть очень сложно

если б еще на некоторых хозяев их одеть-вот счастье-то было!

 Отправлено: 20.11.13 10:09. Заголовок: Kroysen пишет: если..

Kroysen пишет:

цитата:

если б еще на некоторых хозяев их одеть

Человек,вроде, существо разумное...Вроде..а у собаки-инстинкты и рефлексы..Вроде..
Хотя все течет..все меняется...

 Отправлено: 20.11.13 10:27. Заголовок: Фея пишет: А когда ..

Фея пишет:

цитата:

А когда на больлших ртах намордник-туда попасть очень сложно.

 Отправлено: 20.11.13 11:39. Заголовок: Фея пишет: Я разреш..

Фея пишет:

цитата:

Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках.

А зачем?

 Отправлено: 20.11.13 11:52. Заголовок: Одна невоспитанная и..

Одна невоспитанная и бесповодочная мелочь размером с джека как-то летела с ноги, муж мой "угостил". Правда, "угощение" было подано после 2 просьб забрать собаку. Волшебный пендель сделал свое дело В стороне наблюдала группа тетушек и никто из них не хотел признаваться, чья это мелочь. А вот после пинка сразу нашлась хозяйка, которая бежала с воплями о том, что сейчас прибьет и нашу собаку и мужа. Замечу, что фоксы наши выгуливаются исключительно на поводках. На предупреждение о том, что если такое повторится, то домой тетушка принесет один ошейник, слышались вопли еще долго.
Второй такой же случай с этой же мелочью себя ждать не заставил, т.к. видимо ума у хозяйки не прибавилось. Нашему фоксу хватило длины поводка, что бы ухватить и потрепать слегка "джека". Не специально все произошло. Просто это недоумение выскочило из густых кустов просто перед носом у нашей собаки и молча на него бросилось. Благо, что наш реагирует на команды. Отдал "добычу" легко. На мелочи даже царапин не было.. шерсть спасла. Теперь видим этого "джека" всегда на поводке. Возникает вопрос: неужели ТОЛЬКО такими методами людям надо объяснять прописные истины?
Есть еще непуганый йорик, хозяйка которого считает, что все должны просто умиляться от вида ее пусечки, которая несется сломя голову с воплями на каждую собаку в поле ее зрения!
При этом, у этой же хозяйки бегает рядом с йорком нормальный черный цверг, который ведет себя очень достойно! И даже когда отдирали йорка от моего фокса, которого я держала за ошейник, что бы тот не ответил йорку, цверг не вмешивался. Хозяйке йорка я пообещала, что если еще раз такое случится, то я не буду мешать своей собаке работать и останется у нее на память один бантик. В ответ получила угрозу, что она убьет моих собак. Вот так. Теперь хожу с шокером.

 Отправлено: 20.11.13 11:56. Заголовок: Naty пишет: Фея пи..

Naty пишет:

цитата:

Фея пишет:  цитата: Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках. А зачем?

Тоже возник такой вопрос :)

 Отправлено: 20.11.13 12:07. Заголовок: Не разрешаю своим со..

Не разрешаю своим собакам проявлять агрессию и отвечать на провокации, но не всегда у них это получается. Поэтому никогда не отпускаю собак в городе с поводка и слежу за окружающей обстановкой. Моей собаке интересно на прогулке со мной и нам никто больше не нужен. Почему очень часто люди пытаются просто НАВЯЗАТЬ свое общество и общество своей собаки даже вопреки моему желанию?! Да, я на прогулке с собакой ОБЩАЮСЬ, я с ним играю. Со стороны смотрится, наверное, здорово. Но я не обязана развлекать чужих собак. Так нет же! Всегда кто-нибудь найдется, кто начинает приставать со словами "пусть поиграют вместе"

Простите за лирическое отступление, но, что касаемо непосредственно темы, то всеми руками ЗА то, что бы отстоять свою правоту в суде.

 Отправлено: 20.11.13 12:13. Заголовок: Лиана пишет: а вовр..

Лиана пишет:

цитата:

а вовремя - это еще до того, как любопытный агрессор успел заметить собачку? выходя из дому?

Лиана, прежде чем встревать в умные разговоры, надо как минимум научиться читать хотя бы на уровне первоклассника.

Dragon пишет:

цитата:

А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится.

Есть тут еще хоть один человек кроме Лианы, который не понял бы этот текст?
Боюсь, что ты Лиана одинока во вселенной и это не тот случай, когда следует гордиться своей оригинальностью.

 Отправлено: 20.11.13 12:19. Заголовок: Лиана пишет: соседс..

Лиана пишет:

цитата:

соседская пуделиха, выезжая на ручках из лифта, чуть не спикировала моей собаке в рот,

Воспитывать нужно собаку, чтобы не тащила в рот что ни попадя.
И уж совсем недопустимо, чтобы собака прыгала на чужого человека. С любой целью.

 Отправлено: 20.11.13 13:01. Заголовок: Dragon http://jpe...

Dragon

 Отправлено: 20.11.13 13:52. Заголовок: Лиса пишет: В сторо..

Лиса пишет:

цитата:

В стороне наблюдала группа тетушек и никто из них не хотел признаваться, чья это мелочь. А вот после пинка сразу нашлась хозяйка, которая бежала с воплями о том, что сейчас прибьет и нашу собаку и мужа.

Такое впечатление, что где-то есть фабрика по штамповке таких идиотов, потому что это настолько распространенная ситуация.

Аналогичный случай: иду с сукой таксой через двор к подъезду, во дворе шляется какой-то незнакомый бесповодочный кобель хочубытьколли и парочка девиц стоят беседуют.
Колли бежит к нам, я не напрягаюсь т.к. все же кобель и порода вроде адекватная. Подбежал, обнюхал, определил что дама и с рыком повалил на землю и вцепился зубами в горло.

 Отправлено: 20.11.13 15:10. Заголовок: Фея пишет: Я разреш..

Фея пишет:

цитата:

Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"-у меня на руках.

я вот тоже мягко говоря афигела после этой фразы.. т.е. воспитывать свою собаку НЕ задираться и вобще быть в адеквате - это лишнее? на руках можно?

Фея пишет:

цитата:

ак что ,товарищи-собак либо воспитывайте,либо гуляйте с ними в квартире.

- ну, видимо Вам с тойчиком нужно таки только по квартире гулять. а ни советы другим раздавать кому куда ходить на прогулки

 Отправлено: 20.11.13 15:34. Заголовок: Фея пишет: Я разреш..

Фея пишет:

цитата:

Я разрешаю мелочи "Щас всех порву нафик!"

а мои друзья, незнакомые с чихами все удивляются что у меня собаки спокойные, уравновешенные и незадиристые. оказывается бывают и другие, тк подобное поведение бережно взращивается их владельцами.

 Отправлено: 20.11.13 15:42. Заголовок: Dragon пишет: Сразу..

Dragon пишет:

цитата:

Сразу проснулась хозяйка, сразу вопли как посмели ударить ее собачку

После таких слов хочется и хозяйке прицельно под челюсть!

 Отправлено: 20.11.13 15:51. Заголовок: della -могу подтверд..

della -могу подтвердить!Действительно обаятельнейшие малыши

 Отправлено: 20.11.13 16:05. Заголовок: Dragon пишет: Drag..

Dragon пишет:

цитата:

Dragon пишет:  цитата: А на руки лучше подхватывать сразу как только видите, что кто-то к вам бежит. Сигналом к нападению для собак служит визуальная картинка - человек и рядом с ним нечто мелкое. Убираете вовремя мелкое и в большинстве случаев у собаки пропадает интерес и она даже не приблизится. Есть тут еще хоть один человек кроме Лианы, который не понял бы этот текст?

Спасибо большое за совет!
Я вчера это читала еще, пролистывая тему. И знаете, очень обрадовалась, что делала и делаю все правильно!
Как-то гуляла поздно вечером со своим фоксом, идем по очень оживленному месту, Воздухофлотский пр-т, освещение шикарное, машины, малолюдно, все прекрасно! И вдруг я вижу, что метрах в 50 впереди из-за елей (там бывшее КПП КИВВС) на нас бежит с лаем свора, собак около 5-6. Я своего фокса на руки подхватила, и те собаки, не добежав, остановились, а потом ушли назад. :) А вот когда неожиданно и близко, то да, приходилось закрывать собой и орать на весь двор.

 Отправлено: 20.11.13 17:04. Заголовок: Читаю все это и дума..

Читаю все это и думаю, что с такими собаководами и собаколюбами догхантерам скоро нечего делать будет.

 Отправлено: 20.11.13 17:12. Заголовок: nzurnadgy , плюс пиц..

nzurnadgy ,
плюс пиццот!!!

 Отправлено: 20.11.13 17:13. Заголовок: Naty пишет: А зачем..

Naty пишет:

цитата:

А зачем?

а вот просто.У тоя такой менталитет,что он самый могучий и грозный.Это и есть кураж.Мои собаки живут во дворе,охраняют свою территорию,они там хозяева-при этом дружелюбны к людям,и к другим собакам.но на руках -это великая сила
della пишет:

цитата:

а мои друзья, незнакомые с чихами все удивляются что у меня собаки спокойные, уравновешенные

Чишки-это совсем другое,они у меня все лизуны.Тои--таки терьеры,это другая песня.Anna_b-a пишет:

цитата:

я вот тоже мягко говоря афигела после этой фразы

ну когда прийдете в себя,попытайтесь вспомнить хоть один случай из истории:РАЗОРВАННЫЕ ТОЙ-ТЕРЬЕРОМ..
.Anna_b-a пишет:

цитата:

ну, видимо Вам с тойчиком нужно таки только по квартире гулять

..ну с вашего позволения я буду гулять у себя во дворе.

 Отправлено: 20.11.13 17:35. Заголовок: Фея пишет: У тоя та..

Фея пишет:

цитата:

У тоя такой менталитет,что он самый могучий и грозный.Это и есть кураж.

"Вон оно чё, Михалыч!"
Кураж - это швыряться с рук на всех!

 Отправлено: 20.11.13 17:43. Заголовок: Фея пишет: Чишки.....

Фея пишет:

цитата:

Чишки... Тои...

Для обывателя разницы нет чишка или тойка. Стереотип таков что это маленькая, мерзкая, лающая, злобная собачка.

Фея пишет:

цитата:

РАЗОРВАННЫЕ ТОЙ-ТЕРЬЕРОМ..

Речь идет о провокации. Зачем ее устраивать?

В свое время когда я была владельцем только крупной собаки (ротвейлеры, потом амбульша) очень раздражало, что владельцы мелочи на всякий случай хватают йорков и другую мелочь на руки при виде крупняка. Я-то знаю что моя собака мелкого не обидит. Так вот разница в том, что я знаю, а хозяева мелочи не знают и проверять не хотят.
Сейчас когда я гуляю с мелкими, я тоже крупняк обхожу двадцатой дорогой и не смотря на то, что мои чихи отнюдь не задиры, а наоборот очень любят собак всех размеров, я понимаю что не каждая собака может быть настроена дружелюбно, и я не даю им провоцировать других даже тем что они просто подойдут.