Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Лифанта



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 10:25. Заголовок: Дрессировка - почему только ИПО????


Для плем. разведения в клубах требуют дрессировку собаки, это конечно очень хорошо, но почему именно ИПО? А если ОКД-ЗКС? Большая просьба к руководству - утвердите эти нормативы. Создайте дополнительные площадки с нормативами ОКД-ЗКС

И по-больше дрес.площадок по районам, а то ведь площадки КСУ -Нивки ( ул. Маршала Гречко) инструктор Д.Козорез, Троещина инструктор С Галицкая, и на левом берегу возле м. Черниговская инструктор И Заповитряный.
Но ведь этого мало!


Спасибо: 0 
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


GSD





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 11:09. Заголовок: Татьяна О! Тогда с п..


Татьяна О! Тогда с позволения создам у себя на форуме тему о нормативах.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 921
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 11:15. Заголовок: GSD Без проблем! И ..


GSD Без проблем! И еще! У меня ко всем вопрос! Пожалуйста отвечайте честно и не боясь, что кто то , что то потом Вам выскажет! Сколько у Вас ,у всех посетителей этого форума , живущих в разных регионах и городах Украины стоит курс послушания, точнее собака в городе 2 степени?

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Юлия



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 11:22. Заголовок: Татьяна в смысле сд..


Татьяна
в смысле сдача?

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 14:18. Заголовок: Татьяна Собака в го..


Татьяна
Собака в городе сдавали 3 года назад - 60 грн., в прошлом году было вроде бы 80 грн., но я не уверена за цифру, так слышала краем уха, т.к. одна собака сдавала ГС с нами. А мы сдавали ИПО, стоило 120 грн. 60 за сдачу и 60 за сертификат.
Таня, а когда Олега приняли в Спорткомитет? И кто там вообще еще есть? Я уже запуталась. На Сьезде были разные фамилии. Олег Побережнюк входит? Он сейчас тоже в Киеве. Я что-то не могу понять... Глава Спорткомитета Чернявский был против, но все равно такое положение приняли? КТО принял (голосовал "за")? Ну не могли это быть дрессировщики и спортсмены.... Хочу понять откуда это идет ...

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 925
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 15:32. Заголовок: Daria N Попытаюсь о..


Daria N Попытаюсь ответить на все вопросы! Daria N пишет:

 цитата:
Таня, а когда Олега приняли в Спорткомитет?

Даша, ты же знаешь, что было два съезда, так вот Олега выбрали на съезде 23.09. Побережнека на съезде 17.11. Так что Рымарев-полноправный член спорткомитета!Daria N пишет:

 цитата:
... Глава Спорткомитета Чернявский был против, но все равно такое положение приняли

Да и он и я были против! Но все равно приняли. Хотя разрабатывать само положение будет Спорткомитет.Daria N пишет:

 цитата:
КТО принял (голосовал "за")

Члены Президиума. Из них к рабочести собак имеем отношение только я и Чернявский. Daria N пишет:

 цитата:
Ну не могли это быть дрессировщики и спортсмены..

Конечно не могли! Я думаю, что надо нам всем немножко успокоиться и на следующем заседании Президиума, когда будет разработан норматив переголосовать этот вопрос. Чернявский однозначно уже будет готов к докладу, ну и я свои пять копеек по этому вопросу вставлю обязательно. Юлия Не сдача, а сама дркссировка. То есть курс от начала до конца-цена меня заинтерисовала. Потому что говорят какие то суммы, у меня в голове такое не укладывается. Хочу просто выяснить, скока? И если можно еще расценки на ИПО. В группе и индивидуально, под сдачу и на соревнования.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 15:58. Заголовок: Татьяна пишет: Член..


Татьяна пишет:

 цитата:
Члены Президиума. Из них к рабочести собак имеем отношение только я и Чернявский.


Ну я примерно так и подумала... Ну Олег в курсе, так что пусть там разработают что-то новое и ХОРОШЕЕ, чтобы включало и послушание.
В Германии ИПО курс стоит 2000 евров в среднем, если не ошибаюсь. Собаку отдают на 4-6 мес. и возвращают со сданным ИПО и отдрессированную. Типа того)) У нас честно не знаю... чтобы прямо курс... особенно следовая... можно на поля по бензину на стоооолько наездить, что курс обойдется ого-го
В группе у нас занятия стоят 150 грн. в месяц 2-3 раза в неделю. Как только собака будет готова - сдача. А сколько заниматься - зависит от уровня собаки и усердия владельца ИМХО...

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 929
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 17:25. Заголовок: Daria N А собака в ..


Daria N А собака в городе сколько стоит? И желательно цену индивидуальной дрессировки с пансионом.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 20:51. Заголовок: цену индивидуальной ..



 цитата:
цену индивидуальной дрессировки с пансионом


По Киеву примерно 300-400 долларов в месяц. Это подготовка без сдачи.

Спасибо: 0 
Профиль
LAR
постоянный участник




Сообщение: 288
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск

Награды: За помощь в общем деле!!! :)))))За новый дизайн форума. 28.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 01:06. Заголовок: Татьяна пишет: А со..


Татьяна пишет:

 цитата:
А собака в городе сколько стоит? И желательно цену индивидуальной дрессировки с пансионом.


В Луганске в среднем 150-200 долларов в месяц. Но знаю и единичные случаи по 300

Не старайся сказать последнее слово, старайся сделать последний шаг. (Ж. Сесброн)
---------------------------------
Сайт "Всё о немецкой овчарке"
http://www.Lottas1.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 943
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 01:32. Заголовок: LAR А сколько дли..



LAR А сколько длится курс?

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 07:22. Заголовок: Татьяна Зависит от &..


Татьяна Зависит от "талантов" собаки и дрессировщика. В идеале - 2-3 мес.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 945
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 09:04. Заголовок: LAR GSD Значит средн..


LAR GSD Значит средняя цена выходит от 400 до 800 долларов?! Теперь я понимаю почему мне кое кто сказал , что я заинтерисованное лицо, потому что муж дрессировщик! Что дрессировщики бабло косят! Люди! С такими ценами мы действительно добъемся того, что у нас перестанут собак дрессировать вообще и поуходят из КСУ в те организации, где вообще не существует никаких допусков для служебников! Ведь не каждый человек в состоянии заплатить за дрессировку такие деньги, учтите, что еще надо платить и за защиту! Собака выходит просто золотая. Поэтому мы с Чернявским были в одиночестве, потому что другие руководители-члены президиума просто встали на защиту кошельков владельцев собак! Я понимаю, бесплатный сыр только в мышеловке, но ведь можно же как то аргументировать почему такая высокая цена, блин! СГ-2 -это элементарщина! Там проблема только с аппрртом, немножко надо повозиться. а остальные командвы все на поводке! Ну максимум, что бы собаку подвести под сдачу нужно два месяца, некоторых раньше. И не стоит она столько,мое ИМХО!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 10:54. Заголовок: Татьяна Немного не с..


Татьяна Немного не согласна. Дрессировщик не должен работать "задаром" или за копейки. Дрессировка - как и любой другой труд, отнимающий время и требующий квалификации, должен быть соответсвенно оплачен! Но оплачен не труд по держанию собаки в вольере и нарисованному этим же дрессировщиком сертификату! Отдрессируйте мне собаку полностью, чтоб я могла выйти с ней на любое поле и под любого судью-фигуранта и СДАТЬ публично - я заплачу за это хорошие деньги. И это будет - справедливая плата.
Потому, имхо, нужно вносить изменения в систуме сдач - прежде всего - полная публичность - график на год вперед, второе - присутствие наблюдателя из ГУ КСУ, м.б. видеопротоколирование и т.д. Вот это - путь, имхо. А сколько заработает дрессировщик на дрессировке моей конкретно собаки - это наше с ним личное дело. Главное - результат.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 10:58. Заголовок: Также считаю правиль..


Также считаю правильным разрешить сдачу "по разделам". Бывает, собака готова "В" и "С", ну а след не получилось сделать по каким-либо причинам (погода, нехватка времени и т.п.). Зачтите 2 раздела, а след разрешите сдать по готовности.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 11:04. Заголовок: Кстати, предложенный..


Кстати, предложенный мною выше вариант имеет огромный плюс: дрессировщики становятся заинтересованными НЕ в деньгах, а в реальном результате - потому что результат будет проверен публично и под контролем. Владелец же триста раз подумает - отдавать ли на дрессировку заведомо слабую собаку - потому что опять же - результат будет провален, деньги потрачены зря. Кроме этого всё это стимулирует дрессировщика к повышению квалификации и получению новых знаний - иначе он будет неконкурентоспособен на рынке услуг по дрессировке.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 948
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 12:16. Заголовок: GSD Вот именно дол..


GSD Вот именно должна идти работа в первую очередь на результат! А косить бабло и брать такие суммы за "собаку в городе", с которой Вы никогда не выйдете на старт, потому что это не Ваш и не многих уровень-просто смешно! Просто на ИПО, еще и для соревнований денег сильно не заработаешь, поэтому надо компенсировать на простейшем! Ну стыдно это!

А по поводу разделения сдачи по разделам, я согластна и тоже давно это предлагала. Вы знаете. что в Беларуссии вообще нет следовой в рабочем сертификате? А класс рабочий и диплом есть, просто стоит В и С.
И сдачи должны фиксироваться, но график составить очень проблематично. Не возможно предугадать, сколько и когда собак будет готово. Лучше фиксация на видео стороннего представителя.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 12:24. Заголовок: Татьяна пишет: Не в..


Татьяна пишет:

 цитата:
Не возможно предугадать, сколько и когда собак будет готово.


Обычно судьи по рабочим качествам имеют свои площадки и своих фигурантов. В Москве к примеру есть такое, что керунг может сдать любой желающий на площадке такой-то каждый четверг во столько-то. Все равно судья проводит занятие в это время со своей группой, почему не могут приехать 1-3 собаки и сдать? А если никто к указанному времени не приедет, то просто пройдет обычное занятие на площадке. Но каждую неделю - это может быть и много, а вот каждый месяц - вполне нормально. ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 949
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 12:26. Заголовок: Slyana Зарегистри..


Slyana



Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 3

Добавлено: Сб Янв 26, 2008 11:57 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А теперь оказывается, что послушание у сук убрали с целью экономии!!!!
А ИПО без вариантов - это как в таком контексте?
Жена дрессировщика спрашивает о расценках!
Ну эта Татьяна и гонит!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что бы мы тут не обсуждали и что бы мы тут не писали, все на этом Петсе воспринимается в штыки и переходит в очередное поливание грязью!
Люди не понимают, что у каждого дрессировщика свои расценки, они очень и очень отличаюся! Что ИПО для кобелей обязательно! И послушание не убрали, а убрали собаку в городе. И при разработке теста будут учитываться обязательные команды послушания и поэтому я очень рада, что разрабатывать будет Спорткомитет!


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 950
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 13:19. Заголовок: GSD пишет: А сколь..


GSD пишет:

 цитата:
А сколько заработает дрессировщик на дрессировке моей конкретно собаки - это наше с ним личное дело. Главное - результат.

А если дрессировщик взял собаку, взял деньги, почти год типа дрессировал, а потом отдал и сказал, что ему мало платити, поэтому он собаку не подготовил?! Может нужна публичность не толко в сдачах, а и в озвучивании фамилий таких вот тренеров?GSD пишет:

 цитата:
Владелец же триста раз подумает - отдавать ли на дрессировку заведомо слабую собаку -

Опять все сводится к порядочности дрессировщика. Как хозяин должен узнать о том, что его собака не дотягивает? Кто ему должен об этом сказать? Особенно, если хозяин мешок с деньгами!
Есть люди, которые видят способности своей собаки, но ведь таких единицы. Остальные думают, что любую собаку можно научить, главное, что бы специалист был хороший!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 14:23. Заголовок: Опять все сводится к..



 цитата:
Опять все сводится к порядочности дрессировщика. Как хозяин должен узнать о том, что его собака не дотягивает? Кто ему должен об этом сказать? Особенно, если хозяин мешок с деньгами!
Есть люди, которые видят способности своей собаки, но ведь таких единицы. Остальные думают, что любую собаку можно научить, главное, что бы специалист был хороший!


Это не наши с вами проблемы. Эти люди НЕ занимаются разведением - и не должны. Пусть дрессируют своих собак по 5 лет и больше, это их право.
Отдавать отчет в способностях своих собак должны себе заводчики.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 14:49. Заголовок: Татьяна пишет: А ес..


Татьяна пишет:

 цитата:
А если дрессировщик взял собаку, взял деньги, почти год типа дрессировал, а потом отдал и сказал, что ему мало платити, поэтому он собаку не подготовил?! Может нужна публичность не толко в сдачах, а и в озвучивании фамилий таких вот тренеров?


Я даже догадываюсь о ком ты... Публичность, видео материалы это все хорошо, но малореально в наши дни. Кто будет этим заниматься, если хороших дрессировщиков, инструкторов, фигурантов и так очень мало... Начать надо с популяризации дрессировки в массе владельцев собак, чтобы на международных выставках демонстрировались показательные выступления - обидиенс, аджилити, просто послушание, разные трюки, да что угодно - лишь бы зритель увидел на что способны собаки, если с ними заниматься дрессировокой ИМХО. Потом организация дрес. площадок хотя бы в крупных городах. Олег когда-то сам писал, что приходится заниматься в парках, полях, пустырях - площадки как таковой нет. Откуда берутся инструтора и фигуранты? Да из таких вот обычных людей, которые когда-то увлеклись дрессировкой, занимались со своей собакой, а через нн-ное количество лет сами стали инструторами. Будет массовость на дрес. площадках - будет больше и инструкторов ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 15:04. Заголовок: Публичность, видео м..



 цитата:
Публичность, видео материалы это все хорошо, но малореально в наши дни.


Почему? Очень даже реально. Собрались, расписали график сдач, назначили наблюдателя с видеокамерой. В чем проблема?

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 15:55. Заголовок: Очень много подводны..


Очень много подводных камней... Кто будет это все снимать? Где будет храниться все это? Если это будет просто "чтобы было", то кому это надо? А если будет общественный допуск к этим кассетам, кому интересно можно взять и посмотреть, то это надо помещение, архив, видеоаппаратура. Если разрешить "на вынос", то кассеты постепенно растеребанят, как книги в бибилиотеках. И потом: села батарейка, сломалась камера, "несьемный" день (дождь и т.д.) - сдача не защитается или отменяется посредине упраждения, если батарейка села?

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 16:03. Заголовок: Daria N Какие батаре..


Daria N Какие батарейки??? Какое помещение? Какой дождь - весь одесский ЦАЦИТ прошел под дождем, и снимали и выступали. О чем ты???? Какие камни? Всё очень просто - стоит только захотеть. Кассеты сдаются в ГУ КСУ, на контроль спорткомитета. Публичному просмотру они не подлежат. Видеоаппаратура сейчас есть в каждой второй семье Украины. Уж про собачников молчу. Одну видеокамеру на область найти можно.
В прошлом году в КСУ ИПО сдало около 200 собак. Где они все обучались ИПО и где его сдавали? Мы все прекрасно знаем, какое оборудование нужно для сдачи. Пусть каждое областное отделение о нем позаботится - чтоб был комплект. Две сдачи в год в каждом областном центре ( включая соревнования, как правомочную сдачу) и ежемесячные - в Киеве. Разве это НЕРЕАЛЬНО? Вполне!
И с головой покрывает потребности всей страны в "сдачах".

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 16:43. Заголовок: Вот именно - захотет..


Вот именно - захотеть. Чтобы это кто-то взялся сделать и сделал!
Мне лично абсолютно все равно будут ли сниматься сдачи на видео, главное, чтобы они вообще БЫЛИ. И чтобы это все было нормально организовано - четкий график и т.д. Чтобы я не бегала с высунутым языком в поисках где-бы сдать ИПО с собакой, чтобы не сдавала ГС с сукой на втором месяце беременности, потому что 3 месяца до этого вызванивала отделения, кому бы сдать, мне отвечали позвоните после 15 числа, а позвонив после 15-го я узнавала, что сдача уже была, а следующая через месяц и так два раза! Порядка хочется прежде всего, вот. Нормальных площадок и нормальных сдач.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 17:48. Заголовок: Daria N Ну так а я о..


Daria N Ну так а я о чем? При графике сдач на год вперед - только сиди и выбирай - куда ты пойдешь сдавать и когда. В СФау именно такая система.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 951
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 19:38. Заголовок: GSD Оля! Как не наш..


GSD Оля! Как не наши с Вами проблемы? И почему люди должны дрессировать собак по пять лет, что им деньги девать некуда? Это же кидалово натуральное! Их право заключается в том, что если им нравится , что бы их собачке на протяжении пяти лет дрессировщик уделял внимание, то без проблем! А вот если человека-владельца просто дурят и разводят-это уже другой разговор!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Инна





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 20:16. Заголовок: Так а утвердили то ч..


Так а утвердили то что?
Какие дрессировки являются допуском в племразведение?
Татьяна, - полностью Вас поддерживаю Привожу пример:
Все дети ходят в школу, всем читают программу на которую отведено ОПРЕДЕЛЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЧАСОВ! А дальше по способностям: Кто-то золотой медалист, кто-то ЕЛЕ СДАЛ. Так и в дрессировке:
1) Пришла собака на дресплощадку -протестировали ее и говорят: - я берусь (я не берусь) выдрессировать ее в установленные сроки!
2) Или - ваш пес "не тянет" не "укладывается" в лимит времени будем продолжать или...?

Поздравляю С Новым Годом и Рождеством Христовым! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 953
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 20:29. Заголовок: Инна пишет: 1) Приш..


Инна пишет:

 цитата:
1) Пришла собака на дресплощадку -протестировали ее и говорят: - я берусь (я не берусь) выдрессировать ее в установленные сроки!
2) Или - ваш пес "не тянет" не "укладывается" в лимит времени будем продолжать или...?

Вот и я том же! Предупреждать надо хозяина о возможных перспективах собаки и потом его право решать двигаться дальше или на.... диван!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 20:33. Заголовок: Нет, мы, видимо, гов..


Нет, мы, видимо, говорим о разном. "Мошенники" в любой отрасли всегда были и будут. Наша задача - чтоб их не было среди членов КСУ, верно? Как это сделать - я написала выше - мой взгляд. Ничего, кроме результативной работы за адекватные деньги, репутации и здоровой конкуренции не отрегулирует этот рынок. Всё про это написано мною выше.
А если какой-то дядя-денежный мешок готов пять лет оплачивать дрессировку своей собаки - то он обязательно "найдет" специалиста, который ему в этом поможет. Но дрессировщик, который занят реальной дресировкой с реальным доходом, имеет имя не будет связываться с таким дядей. Понимаете? Так давайте сделаем так, чтоб наши дрессировщики были такими - опять же - см. выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 954
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 20:55. Заголовок: GSD пишет: Так дава..


GSD пишет:

 цитата:
Так давайте сделаем так, чтоб наши дрессировщики были такими - опять же - см. выше.

А как это сделать? И можем ли мы повлиять на наших дрессировщиков? Я прекрасно понимаю-это их работа, но цена должна быть адекватной и качество соответствовать этой цене.GSD пишет:

 цитата:
Наша задача - чтоб их не было среди членов КСУ, верно?

Как выявлять будем?

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 21:02. Заголовок: Татьяна Так я всё вы..


Татьяна Так я всё выше и написала. Реальный предложения по изменению системы. Работа дрессировщиков тоже зависит от системы. Не нужно провоцировать людей - и всё будет ок.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 958
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 10:23. Заголовок: GSD Хорошо, можно со..


GSD Хорошо, можно согласиться с Вашим предложением и выявлять таким способом, как Вы написали. Но ведь есть люди, вроде и зарекомендовали когда то себя с хорошей стороны, но сейчас творят ценовой беспредел. Он , да согластна, подготовит собаку, мы это зафиксируем на видио и не подкопаешься! А вот за какие деньги он это сделает? Вот предположим-400 дол. в месяц, за СГ, он слепил конфетку из собаки за три месяца и получил 1200 дол. Вроде все сделал, а с другой стороны, обманул! Вед это можно сделать и за месяц! Вы говорили, Оля, что Вам важен результат и тогда Вы можете заплатить столько , сколько скажет дрессировщик. Но ведь собака в городе -это не результат, это просто норма, с этой нормой на старт не выйдешь. Это просто так, по городу походить среди людей. Почему такая высокая цена? Сколько же тогда должно стоить ИПО не для старта на соревнованиях, а просто, что бы кобеля допустить в племразведение?
Раньше, было легче и дешевле этот диплом купить и если мы сейчас не изменим ценовую политику именно дрессировки, то опять заработает та же система. И ничего не поможет, выкрутятся, однозначно!

Я еще хочу кое что Вам предложить на обсуждение. Почему критерием для суки и кобеля для допуска в разведение должны быть разные дисциплины? Если ввели этот тест ВДН-то пусть кобель и сука его сдают одинаково. В КСУ допуск к вязкам для кобеля с 18 мес, он просто реально еще не сдаст ИПО. Ну если очень постараться, то конечно сделать можно. Но я не об этом. Просто если нормально разработать тест, то это будет хорошая проверка и плюс ставить оценку ТСБ. А вот уже тем, кто хочет выставляться на спецвыставках и просто в рабочем классе диплом обязательно. Я бы еще добавила к допуску обязательно снимок тазобедреных и АД тест.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 11:41. Заголовок: Татьяна Я говорила т..


Татьяна Я говорила только об ИПО/ФПГ/ШХ. Собаку в городе я могу и сама сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 960
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 11:57. Заголовок: GSD Так любой это мо..


GSD Так любой это может сделать. Я же конкретно спрашивала о расценках на " Собаку в городе". Она же являлась для сук допуском! И поэтому цена от 200 до 400 у.е в месяц меня шокировала. Поэтому я сказала, что это беспредел.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Элла



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 12:22. Заголовок: GSD пишет: А если к..


GSD пишет:

 цитата:
А если какой-то дядя-денежный мешок готов пять лет оплачивать дрессировку своей собаки - то он обязательно "найдет" специалиста, который ему в этом поможет. Но дрессировщик, который занят реальной дресировкой с реальным доходом, имеет имя не будет связываться с таким дядей.


Я думаю будет. У дрессировщика вообще может быть 1-2 собаки, с которыми он работает "на результат" и 1-2 собаки таких вот "денежных мешков", с заработанного с которых он и живет. Я знаю людей, которым абсолютно все равно выступил ли их собака когда-то на соревнованиях или сдаст чего-нибудь, они просто любят свое животное, но поскольку постоянно пропадают на работе, то согласны платить "сколько надо" дрессировщику, чтобы он приезжал и занимался с собакой каждый день или через день, а хозяин будет сидеть на работе и его совесть будет чиста, что собака у него выгуляна, выбегала и ее "ум" заполнен "работой". И платить будет 2-3 или даже 5 лет, сколько посчитает нужным. И результат для него будет не сдача, а просто осознание того, что с его собакой занимаются и ей уделено внимание. Вот такая мысль.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 17:24. Заголовок: А я ещё раз повторю ..


А я ещё раз повторю - "частная жизнь" дяди с мешком денег, которые он тратит на воспитание своей собаки и зароботок дрессировщика НИКОГО, кроме дяди и дрессировщика НЕ касаются. Причем тут КСУ к воспитанию домашних любимцев? К тому же, сколько не воспитывай, если хозяин сам не занимается собакой вообще - всё это "коту под хвост" - вы все это прекрасно знаете.
Волновать должна возможность контроля сдачи норматива собак, претендующих на участие в разведении - т.е. ПУБЛИЧНОСТЬ, которую обеспечить на самом деле ЛЕГКО! Одним заседанием комитета и написанием графика сдач+ оповещение общественности - интернет, журналы, отделения КСУ. Вот тогда и посмотрим - сколько собак за этот год открытых сдач сдаст ИПО. И сколько дрессировщиков захочет связываться с изначально слабыми собаками, когда гарантировать им публичную сдачу просто невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
Элла



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 18:17. Заголовок: GSD Считает тут Тат..


GSD
Считает тут Татьяна для каких-то ей одной известных целей. А цели у дрессировщиков и у владельцев собак, равно как и жизненные ситуации, могут быть абсолютно разные. Сейчас на передержку крупных собак менее, чем за 300 баксов в месяц не берут, а чтобы пансион и еще и с дрессировкой и еще чтобы собака сдала норматив... почему цена в 200-400 должна шокировать? Вы попробуйте передержку просто за 200 найти, так чтобы ухаживали нормально, а не сидело по 5 собак в вольере в грязи. И это просто выгул и кормление БЕЗ дрессировки.
А публично сдать может любая мало-мальски вменяемая собака, просто повозиться дресировщику прийдется может даже не один год - и сдаст даже прилюдно.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:01. Заголовок: Ну у меня никогда не..


Ну у меня никогда не было привычки считать чужие деньги. Считать надо свои,имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:31. Заголовок: Элла пишет: Я думаю..


Элла пишет:

 цитата:
Я думаю будет. У дрессировщика вообще может быть 1-2 собаки, с которыми он работает "на результат" и 1-2 собаки таких вот "денежных мешков", с заработанного с которых он и живет. Я знаю людей, которым абсолютно все равно выступил ли их собака когда-то на соревнованиях или сдаст чего-нибудь, они просто любят свое животное, но поскольку постоянно пропадают на работе, то согласны платить "сколько надо" дрессировщику, чтобы он приезжал и занимался с собакой каждый день или через день, а хозяин будет сидеть на работе и его совесть будет чиста, что собака у него выгуляна, выбегала и ее "ум" заполнен "работой". И платить будет 2-3 или даже 5 лет, сколько посчитает нужным. И результат для него будет не сдача, а просто осознание того, что с его собакой занимаются и ей уделено внимание. Вот такая мысль


Мне кажется спор не из-за разногласия, а из-за того что мы не понимаем друг друга!
Если собаку хотят просто занять делом - это одно,
ели хотят заниматься спортом- совершенно другое
просто сдать норматив и получить допуск - третье!
Так вот для меня актуально - сдать и забыть! Мне не нужна следовая и заглядывание в глаза при хотьбе рядом (это очень красиво, но не жизненно!). Мне намного важнее безукоризненное выполнение всего нескольких команд:
1) Подзыв (ко мне, сюда, ком хие - не важно)
2) Фу, нельзя и т.п. - от неподбирания, до снятия собаки
3) Не тяни- вот и такая команда нужна, собака не тянет поводок, но в то же время пользуется некоторой свободой
4) Рядом- без поводка, нос собаки у моего колена (если плече сабы у колена(вашего) то вы забрызганы при непогоде, а так нормально)
5) Место
6) Жди
Мне достаточно, моим собакам -тоже.
Я предлагаю чтоб допуском в разведение было:
1) Наличие диплома по дрессировке (любой, тот же ИПО-послушка +защита) НО +
обязательный тест НУ МУЖЕСТВО НА УПРАВЛЯЕМОСТЬ (назовите как хотите)


Поздравляю С Новым Годом и Рождеством Христовым! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 286
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ