Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
администратор




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 22:31. Заголовок: Племенное разведение (полемика)


Всё. Всё. Всё. И с разных ракурсов о племенном разведении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 00:15. Заголовок: ...


"Выставочная" - ОТНЮДЬ НЕ значит "племенная",как и "племенная" - может НЕ быть "выставочной" = это всем известно (что,мало супер-пупер победителей,которых и на пушечный выстрел НЕЛЬЗЯ к вязкам подпускать?).
А собака,рождённая "по любви" - даже ВЕЛИКОЙ...Не думаю,что может хоть как то претендовать на родословную...
А "плоды любви" - не топить же их,в самом деле (чай,не в каменном веке живём)...
ИМХО...
Пы/Сы... А что,народ - НИКТО и НИ РАЗУ не встречал хозяев,которые купили средненького зверика,но с родословной - и в определённый момент начинают ТРЕБОВАТЬ дать им вязку?! У нас -НЕТ законодательной базы,которая имеется на Западе - попробовал бы такой "покупець" отойти хоть на шаг от заключённого с заводчиком договора купли-продажи = в ТААААКИЕ бабки "влетит" - "вязалка" (или "выставлялка") НА ВСЮ ЖИЗНЬ завяжется...
А у нас - гляньте на "птичках"...И ВСЕ производители - "из такоооого крутого питомника"...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 06:19. Заголовок: Proud пишет: купили..


Proud пишет:

 цитата:
купили средненького зверика,но с родословной - и в определённый момент начинают ТРЕБОВАТЬ дать им вязку?!


Да ладно хоть средненького. А откровенно негодящегося представителя породы? Есть такая разновидность людей. Когда ищут щенка, говорят, что для души, поэтому им надо подешевле. Цена души? Потом, сразу после года, начинают о вязке говорить. Им очень надо "для здоровья собачки". Причем разговоры о том, что роды здоровья никак не прибавляют, отметаются. Зачастую и выставочных оценок нет, и собака слишком молода. Но получают как-то направление на вязку и вяжут, вяжут для здоровья. Бегают потом собачки, вроде и породистые, но явно не породные, своим видом породу явно не популяризирующие. Мало иметь правильное племенное положение. Надо, чтобы оно еще и работало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 06:31. Заголовок: Нора пишет: Брали ..


Нора пишет:

 цитата:
Брали тойчика с правильным прикусом, а при смене зубов поменялся на перекус
Будет ли она допущена к плем. разведению?


Знаете,когда Вы только выложили эту фотку - у меня сразу возникла мысль,что у собачки ВОЗМОЖЕН перекус.
Судя по снимку - у девочки перекус,за счёт того,что резцы нижней челюсти расположены не под совсем верным углом,а под довольно существенным наклоном вперёд.При этом - расположение резцов в верхней челюсти - правильное.
Я конечно не могу спрогнозировать - будете Вы её вязать или нет...
Могу только дать совет,а Вы - решайте сами.
Дело в том,что такой тип перекуса - одна из самых гнусных разновидностей...Будет "вылазить" даже у её далёких потомков...
Причём! Если Вы повяжете девчушку с препотентным по отсутствию этой проблемы кобелём - у деток вполне возможно формирование ПРАВИЛЬНОГО прикуса,а вот дальше...дети детей и их дети...
ВЯЗАТЬ НЕЛЬЗЯ
У меня к Вам - только ОДНА просьба - БУДЬТЕ ЧЕСТНЫ,В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ПЕРЕД СОБОЙ,ВО-ВТОРУЮ - ПЕРЕД СВОЕЙ ДЕВОЧКОЙ,В-ТРЕТЬЮ - ПЕРЕД ПОРОДОЙ...
Будьте Заводчиком,а не размноженцем...

Я - НЕ ЛЮБЛЮ ЛЮДЕЙ!!!
ИХ В МИРЕ - НЕТ ПОДЛЕЙ...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 12:25. Заголовок: Здравствуйте всем!


Помогите пожалуста розобраться .Вот у служебников по поводу дисплазии пишут в двух вариантах:frei,+/-,+/+...или же А,В,С и т.д.Подскажите что чему соответствует.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 270
Зарегистрирован: 16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 18:29. Заголовок: Форумчане! Кто смож..


Форумчане! Кто сможет ответить на вопрос IG???
Овчаристы, помогите человеку разобраться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 18:51. Заголовок: IG frei-это свободе..


IG
frei-это свободен,т.е. А
+/- пограничное состояние В
+ это С
++ это D
и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: УКраина
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 14:20. Заголовок: Скажите, а можно ли ..


Скажите, а можно ли повязать суку (после родов) на следующую течку, при условии что она не будет вязаться после этого 1.5-2 года.

Кто не хочет - ищет причину,
А кто хочет - ищет возможности!
П-к Кане-Корсо "GOLDEN-MOLOSS"
www.cane-corso-elite.casino777.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Полтава

Замечания: 05.12.12 замечание за некорректные высказывания на форуме в теме "Договора аренды, совладения..."
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:36. Заголовок: Goldy пишет: Скажит..


Goldy пишет:

 цитата:
Скажите, а можно ли повязать суку (после родов) на следующую течку, при условии что она не будет вязаться после этого 1.5-2 года.


Удалено.Админ. Какая разница сколько потом сука не будет вязаться главное, что она только что отражала. Восстановление после родов это не дверь в ванную закрыть, а долгое прихождение организма в норму и ничего хорошего она не даст из потомства из-за такого шока. Если в таких темпах вязать суку, то будут дохлики бегать, а не щенки.

Я как-то в детстве занималась разведением хомяков и экспериментировала сводя разные окрасы, типы лохматости. Однажды решила провести эксперимент дан хомячихой, как долго и какое количество хомяков в помете будет и с какой скоростью она сможет давать хомяков. В течении 4х или 5ти мес она рожало. Первый помет 12-14, 2й около восьми, 3й 4ри, последний 1хомяк и тот чуть не сдох. И это при том, что все были в изумительных условиях содержания. Детей от мамки я забирала на 2-3 неделю.

Так что вдумайтесь в эксперимент с хомяками и сами решите, готовы ли вы дать такую нагрузку собаке и сможете ли вы обеспечить ей стоящее восстановление?


Улыбайтесь, это всех раздражает… Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:52. Заголовок: FOX пишет: Какая ра..


FOX пишет:

 цитата:
Какая разница сколько потом сука не будет вязаться главное, что она только что отражала. Восстановление после родов это не дверь в ванную закрыть, а долгое прихождение организма в норму и ничего хорошего она не даст из потомства из-за такого шока.



Полностью поддерживаю. FOX Мне кажется эта тема про вязку на следующую течку после родов, и подниматься-то не должна.

"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 949
Зарегистрирован: 16.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:59. Заголовок: Дельчар пишет: Полн..


Дельчар пишет:

 цитата:
Полностью поддерживаю. FOX Мне кажется эта тема про вязку на следующую течку после родов, и подниматься-то не должна.

Ну не знаю, не знаю...
Была ранее действующая схема, называлась ДВА ЧЕРЕЗ ДВА.
Два раза подряд сука вяжется, потом две течки пропускает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 581
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 16:10. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Ну не знаю, не знаю...



Я же написала,
 цитата:
Мне кажется

Я поддерживаю FOX в этом случае, не более. Ни в коем случае я не собираюсь оспаривать мнение профи на этот счет. Себя профи не считаю, я любитель, потому что люблю своих собак и их детей. Никогда не вязала подряд и делать этого (ттт) не собираюсь.
Можно возразить, что есть суки, которые текут раз в год. Но мне кажется, что это совсем другая история


"Я не склочник -- я за справедливость" (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: УКраина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 16:53. Заголовок: FOX пишет: на мой в..


Удалено. Админ. А если серьезно.. то я в другой ветке объясняла, что у человека сложилась такая ситуация. Что собаке сейчас 5 лет она родила уже не помню 3 или 4 щенка. И хозяин брал кобеля в совладение и собирался вязать с ним не на эту а на следующую течку, но обстоятельства сложились так что ему нужно уежать осенью .Ну и естественно не о каких щенках не может быть речи. По этому и спрашивал можно ли по плем.положению повязать сейчас а потом не вязать.. Ну теперь уже все решилось... вязать он ее больше не будет, т.к. после 6 ти лет он собак своих не вяжет.
Удалено. Админ. И если в племположении такое есть и не только в нашей стране, значит кто-то это расчитал ... и наверно не такой уж урон здоровью будет если и повязать 2 раза подряд Один раз в жизни!!! Я считаю что хуже когда рождается по 9-14 щенков и всех оставляют... Вот в таком случае и будут "ДОХЛИКИ".


Кто не хочет - ищет причину,
А кто хочет - ищет возможности!
П-к Кане-Корсо "GOLDEN-MOLOSS"
www.cane-corso-elite.casino777.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 16:20. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..


Скажите пожалуйста, на каком основании зоотехник клуба может отказать оформлять 10х щенков в помете, если они отлично выращены? Требуя при этом, чтоб оформлялось только 8 из них, а "с 2ми делайте, что хотите"?
Где можно ознакомиться с расценками на оформление помёта в новом КСУ? Или каждое отделение это решает само?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 16:53. Заголовок: GSD пишет: Скажите ..


GSD пишет:

 цитата:
Скажите пожалуйста, на каком основании зоотехник клуба может отказать оформлять 10х щенков в помете, если они отлично выращены? Требуя при этом, чтоб оформлялось только 8 из них, а "с 2ми делайте, что хотите"?


Такого положения нет, оформить должны всех. Разве что там было два тех самых "дохлика", которых и было предложено не оформлять. Зоотехнику ведь тоже неприятно, когда покупают щенка с документами его клуба и потом лечат его всю недогую жизнь... хотя никак повлиять он и не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 17:47. Заголовок: Элла Тут случай, ког..


Элла Тут случай, когда сказано "только 8" из 10 - без указания, каких именно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 18:36. Заголовок: GSD Ни в старом, ни..


GSD
Ни в старом, ни в новом положении таких ограничений нет, должны оформлять всех, хоть 15 штук. Ну, если их больше 10 и явно видно, что одни постарше, других помладше - и есть подозрение, что щенки вообще из разных пометов... тогда не знаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 20:34. Заголовок: Элла Там всё в поряд..


Элла Там всё в порядке.
Кто подскажет - куда жаловаться, если действия работника КСУ являются, на взгляд хозяина помета, неправомерными?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 955
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 21:03. Заголовок: GSD У зоотехника клу..


GSD У зоотехника клуба нет оснований отказать в актировке щенков. Жалуйтесь в конфликтную комиссию КСУ или в племенную. Хотя, пусть покажет Вам основание для отказа в актировке и напишет это письменно. А честно-бред какой то! ЗА РАЗЕДЕНИЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗАВОДЧИК, ЗООТЕХНИК ОФОРМЛЯЕТ ДОКУМЕНТЫ, АКТИРУЕТ ЩЕНКОВ И ОТПРАВЛЯЕТ ДОКУМЕНТЫ В КИЕВ! Все!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 05:44. Заголовок: FOX пишет: Какая р..


FOX пишет:

 цитата:
Какая разница сколько потом сука не будет вязаться главное, что она только что отражала. Восстановление после родов это не дверь в ванную закрыть, а долгое прихождение организма в норму и ничего хорошего она не даст из потомства из-за такого шока. Если в таких темпах вязать суку, то будут дохлики бегать, а не щенки.

М-да... Такой ход рассуждений годится, скорей, для описания срока эксплуатации кухонного комбайна, а не живого организма
А кто гарантирует, что если собака не восстановилась после родов полностью к следующей течке, то через одну она уже восстановилась? По каким признакам предлагается это устанавливать?
Это природа - она мудрей нас с вами! И не мешает прислушатся к тому, что она нам вещает. А вещает она нам то, что если у суки, в принципе, наступила НОРМАЛЬНАЯ течка, то организм готов к повторному ПОЛНОЦЕННОМУ оплодотворению и вынашиванию потомства.
Если течка неполноценная (безовуляторная, например), то и оплодотворения не наступит. Все само прекрасно регулируется.


 цитата:
Я как-то в детстве занималась разведением хомяков и экспериментировала сводя разные окрасы, типы лохматости. Однажды решила провести эксперимент дан хомячихой, как долго и какое количество хомяков в помете будет и с какой скоростью она сможет давать хомяков. В течении 4х или 5ти мес она рожало. Первый помет 12-14, 2й около восьми, 3й 4ри, последний 1хомяк и тот чуть не сдох. И это при том, что все были в изумительных условиях содержания. Детей от мамки я забирала на 2-3 неделю.

Так что вдумайтесь в эксперимент с хомяками и сами решите, готовы ли вы дать такую нагрузку собаке и сможете ли вы обеспечить ей стоящее восстановление?

Возможно, если бы Вы проводили свои "эксперименты" не в детстве, то были бы в курсе, каковы критерии настоящего научного эксперимента. Один случай, увы, экспериментом считаться не может.
Могу Вам привести в пример случай с моей хомячихой, которая была молодой, ни разу до этого не рожавшей, а родила всего 3 детеныша, и, еле-еле дотянув их до окончания подсосного возраста, все это время постепенно хирея, умерла... Не утверждать же на основании данного случая, что хомяков вообще нельзя спаривать, т.к. они от этого дохнут?
Зато недавний случай вязки моей суки в две течки подряд (причем, с одним и тем же кобелем, что показательно), продемонстрировал что вторые подряд роды были гораздо легче предыдущих, проходили существенно быстрее по времени, не наблюдалось трудностей с отхождением последов (что было во всех предыдущих родах данной собаки), щенки были крупнее, жизнеспособней, с более активным сосательным рефлексом сразу после рождения... И в данном помете не родилось ни одного щенка с несовместимыми с нормальной жизнью аномалиями, часто встречающимися в данной породе, и рождавшимися во всех предыдущих пометах.
И что же? Теперь следует сделать вывод, что только так, а не иначе следует вязать сук?
Поймите, все очень индивидуально.
А племположение - это не закон, это свод правил, которыми следует руководствоваться тем, кто не может руководствоваться собственними знаниями и опытом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 283
Зарегистрирован: 28.12.07
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 14:02. Заголовок: Можно возразить, что..



 цитата:
Можно возразить, что есть суки, которые текут раз в год. Но мне кажется, что это совсем другая история



моя сука течет один раз в 13-14 мес. От родов до родов выходит почти 1,5 года. И как по вашему ее ПРАВИЛЬНО вязать?

Я не сплетник, я за коммуникабельность Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 404
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ